PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Теми - forum: Фотография

първа

1 2 .. 10 .. 20 .. 30 .. 40 .. 50 .. 60 .. 70 .. 80 .. 88 89 90 .. 100 .. 110 .. 120 .. 130 .. 140 .. 142 143 всички

напред

последна

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 08:30

Сигурно е Зомби режим за децата, инак Сингъла е за WWII

Да се върнем на Фонотематиката :

След кривите Експерии и блърнати Шарп, които не оправдаха "острото" си име,
да обърнем внимание на третия претендент за Камера с вграден телефон Pixel 6 Pro.

100mb Пикселни RAW-чета - по-напредналите потребители да изкажат мнение как са.

.. и нови снимки във Фликър

Основна 50mp камера

http://images.vfl.ru/ii/1635663176/2259e96b/36483725.jpg

Публикацията е редактирана (31-10-21 08:55)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: hotsnail
Дата: 31-10-21 09:31

консуматорско ревю на XPeria 1 iii

….обаче вчера попаднах на статия, че ще има само 2 години поддръжка т.е. Ако го купя днес ще е само година и половина……а мислих началото на Март за ъпгрейд т.е. Ще ми остане сигурно едно обновяване….

Ама камерата е правена по вкуса на nyamago, стъклопласт и Сашо. Няма компютърни трикове.

Човека казва, че наистина може да се ползва като монитор. Интересно дали става за пряко предаване през бърз 4г или птицеубиващ 5G?

Като стигна до компютър ще му видя снимките, макар nyamago да представи добре малкия брат.

Публикацията е редактирана (31-10-21 09:32)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 09:48

Ама камерата е правена по вкуса на nyamago, стъклопласт и Сашо.

Изключи ме от списъка.
Няма как да ми харесва камера с криви лупички и постоботката която се мъчи да коригира дефектите.

Преди да давате хиляди левове за счупена играчка е хубаво да дочакаме Реални снимки от дадена "Канера с вграден телефон", защото после болката и разочарованието са големи. Xperia Pro 1 най-вероятно ще дойде в България през декември.

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: hotsnail
Дата: 31-10-21 09:53

Сашо ако говориш за децентрирана оптика това трябва да се тества с тухлен зид или снимки на безкрайност. От снимката на кучето няма как да го прецениш.

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 10:22

Така е, но си имам едно наум понеже знам точно за какво става въпрос.

Ъпдейт галерия снимки Xperia PRO 1 от DPreview - оптиката действително изглежда наред (слава Богу),

постпроцеса е стандартно посредствения by Sony. Тоест пригответе се за RAW.

Снимките в пълен размер горе вдясно пише Original

http://images.vfl.ru/ii/1635669995/53ea3bc3/36484839.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635668423/75da835c/36484513.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635668450/d9f223b3/36484523.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635668475/bb624a91/36484528.jpg

Публикацията е редактирана (31-10-21 18:11)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: hotsnail
Дата: 31-10-21 12:10

ако има проблеми с оптиката като децентриране то е различно между различни бройки на продукта. Обикновено не е толкова лош дизайн на оптиката, колкото лош качествен контрол или лоша сглобка.

Примерно Самянг по дискусии, дето сме имали в един друг форум си лепяха лещите с тиксо отвън без да слагат оптично лепило. Това водеше, до много различни резултати с техния 14/2.8 обектив за ДСЛР. Обектива ако случиш на бройка беше супер - аз имах един за 2-3 години и беше поносим, даже ми харесваше. Ама в много бройки лещите се оказваха разместени и тогава е кофти работа - фотосинтез някъде ги пращаха за ремонт. Друг проблем е, че кофти сглобката, дори да е добра първоначално с времето се разкапва.

Ето тук пример с 14/2.8, който си харесвам

https://live.staticflickr.com/8767/16638952793_27614f2540_c.jpg

Bordeaux by Kiril Karaatanasov, on Flickr

При Сони с големите обективи имаха проблеми проверките на качество с ранните им опити в безогледалните камери. Цайса им 16-70/4 например имаше оплаквания доста. Ако уцелиш бройка е много готин обектив - лек, малък, бърз, с хубав обхват. Ако не уцелиш е мекица неприятна. Подобно беше и с други модели - 24-70/4, 90/2.8 и т.н. При някои от тях Сони си подобриха технологията на производство и след първите 2-3 години общо взето нещата се стабилизираха на приемливо качество на всички бройки. До толкова, успяха да се стегнат, че сега 90/2.8 се слави като един от най-добрите им обективи

Ето мой пример с 16-70/4 внимателно избиран от един приятел, който ми го продаде 2-ра ръка. Е това е великия Приус любим на стъклопласт. Хубава кола е

https://live.staticflickr.com/4338/36528907902_dddf3b39a8_c.jpg

Toyota Prius 4 by Kiril Karaatanasov, on Flickr

За XPeria бих заложил, че дизайна е ок и ако има проблем той ще е с производството и качествения контрол т.е. на някои бройки ще е готино, на други ще е мазна история. Японци са, ама изнасят производствата си къде ли не, гледат да спестят някой лев и правят глупости понякога.......

Публикацията е редактирана (31-10-21 13:18)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: hotsnail
Дата: 31-10-21 12:20

Като гледам на бройката на ДПР не виждам децентриране. Дори не вижда да омекват кадрите в краищата, което е супер. Вижда се с просто око, че не е снимка от скъпа камера.

https://4.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/1876772280/8297630438.jpg

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 14:38

Вижда се че постпроцеса не е като на скъпа камера, сензора е читав. Ще щракаш в RAW, да не ти е за първи път ? [smilie5]

Взимай, хубав телефон, всичко си му е ОК

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: nyamago
Дата: 31-10-21 16:16

Ето го истинското качество на Пиксела, в чист натюр-дибидюс RAW вид:

https://live.staticflickr.com/65535/51644746550_5780e3a73b_c.jpg

И пълен размер за броячите на пиксели .

Нека експертите да се изкажат за действителното качетво - такова, каквото ни дават лупата и сензорчето. Дори не съм сигурен, че в DNG-то няма пръст някакъв вътрешен софтуер, защото малко ме изненадва ниския шум.

След това какво правят от тоя суров материал различните софтуери (вътрешнокамерен или външно-конвертиран), за да стане гледаем JPEG е съвсем отделна работа.

Ако имат желание Бошо или Иван да се потрудят да докарат от оригиналния DNG файл (от линка по-горе на Сашо) някое по-добро качество в духа на тяхната визия?

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: ombre
Дата: 31-10-21 16:20

Гледам в тубата разни снимки с новия Пиксел и определено,ако са наистина с такова качество,май сапунерките тотално ще се обезсмислят.

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 16:27

nyamago: "...Дори не съм сигурен, че в DNG-то няма пръст някакъв вътрешен софтуер, защото малко ме изненадва ниския шум...."

Напомня на RAW от Galaxy S6 серията, просто перфектен като за телефон.
Може и да има апаратно шумоподтискане, нас това не ни касае - каквото-такова и улеснява много живота.

Който има възможност да си взима Xperia Pro 1, който няма.....да скача на Пикселите )))

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 16:44

...кадри от Galaxy S6 (2015) by RAW да сверим изоставащите напоследък яко "часовници" с Еталон [smilie24]

http://images.vfl.ru/ii/1635691137/82dfbff9/36489201.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635691172/4bac29d9/36489207.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635691256/2d451454/36489222.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635691321/2cb96077/36489237.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1635691431/a5d898d6/36489302.jpg

Публикацията е редактирана (31-10-21 16:56)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: lamerko
Дата: 31-10-21 17:06

Дървената мафия прозира в предпоследната снимка!
Иначе даа. Много пъти съм се изнервял, че направиха картелно споразумение за камерите и осраха пейзажа с 2-3 по-скъпи и по-моделрни телефони...

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: stukloplast
Дата: 31-10-21 17:11

Хората не случайно ползват портове на гкам - на пиксела роуа, в зависимост от ситуацията, може да е стак н на брой роу файлове. Затова е нисък шума и има доволно детайл.

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 17:14

2015г конкурент на Galaxy S6 беше LG G4, който в Сток снимаше както S6 от RAW. След тия два модела Андро-камерите тотално тръгнаха надолу. Galaxy S7 и LG G5 не се и доближаваха до предшествениците си като качество на изображението.

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: petervassilev
Дата: 31-10-21 19:32

Да очакваме ли да се появи супер МЕТА-фон, който да замени сегашните ЛОМО-фони и ПИНХОУЛ-фони [smile]

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 20:08

То го има - Lumix CM1 пак от златната 2015г, семплите са на последната страница.

http://images.vfl.ru/ii/1635703624/08475f62/36491125_m.jpg

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 21:10

Интересен въпрос:

Имаме два телефона с еднакви фокусни разстояния примерно 10mm, но различен размер сензори.
По-големия сензор ще даде ли по-голямо замазване на фона при еднакви условия на снимане ?

П.П. Ключовата думичка е Еднакви фокусни разстояния.

Публикацията е редактирана (31-10-21 21:28)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: hotsnail
Дата: 31-10-21 21:40

Еми променливите са други.

Фокусно разстояние т.е. 10мм, бленда, обектно разстояние, разстояние до фона и разбира се как размера на кръгчета се съотнася към размера на фото чувствителния елемент.

Ако снимаш основния обект със сходно кадриране, фона е на еднакво разстояние зад обекта, на еднаква бленда и променяш само размера на сензора, то спрямо размера на сензора ще отдалечаваш или приближаваш апарата. Колкото по-голям е сензора, толкова по-близо трябва да си до обекта. А с по-малък сензор, ще трябва да се отдалечиш, за да побереш обекта. Колкото си по-близо до обекта толкова по-далеко е относително фона, съответно толкова повече става двофкуса на фона (които казахме, че е неподвижен)

Та накратко с по-малък сензор ще намалее дефокуса.

направих си калкулатор, за да сравнявам различни постановки.

Публикацията е редактирана (31-10-21 21:46)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: petervassilev
Дата: 31-10-21 21:42

Ако обективите на телефоните бяха конвенционални (стъклени сферични лещи), DOF при големия сензор ще е по-малък при теоретично еднаква бленда.

Но тъй като обективите при телефоните (с изключение на такива като посочения горе Lumix CM1) са изработени от пластмасови асферични понички със сложна форма, а еквивалентната бленда най-вероятно е различна за различните обективи (при еднакво фок. разстояние), според мен е по-вероятно да очакваме такова DOF, каквото производителят е решил да осигури със софтуерна намеса.

И тъй като повечето потребители се радват, когато всичко е на фокус (като на снимката с гларуса по-горе, а и почти всички снимки, показани в телефонните теми - като колажите на Матис), най-вероятно е производителят да се стреми към точно такова изображение/DOF.

Десетината фотографи, експериментиращи с телефони в нашия Фотофорум, които понякога предпочитат малък DOF, най-вероятно не са приоритет за производителите на телефони. [smile]

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: Sassho
Дата: 31-10-21 21:46

Би трябвало при еднакво фокусно разстояние по-големия сензор да даде по-силно замазан фон. Логиката е че оптиката трябва да покрие по-голяма площ / ъгъл, все едно снима в Макро режим. А знаем че колкото е по-близо фокуса, толкова по-силно е дефокусиран / замазан фона.

petеrvasilev: "...които понякога предпочитат малък DOF..."

Теоретично плиткия DOF спомага на отделянето на основния обект от фона. Но пък при телефоните плиткия DOF създава големи трудности в Макро режим - всеки милиметър или трепване на ръка и фокуса бяга, отделно че само малка част от обекта, примерно цвете попада на фокус.

Публикацията е редактирана (31-10-21 21:56)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: petervassilev
Дата: 31-10-21 21:54

Да, би трябвало, и при конвенционалните камери и обективи това се вижда на практика.

А телефонните експериментатори могат да проверят дали това е така или (по-вероятно) не е така при телефонните камери и да гадаят (заради споменатите от hotsnail променливи, вкл. неконтролируеми променливи) защо е така.

Публикацията е редактирана (31-10-21 21:55)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: petervassilev
Дата: 31-10-21 22:05

"... Но пък при телефоните плиткия DOF създава големи трудности в Макро режим ..."

И точно това е една от причините за повечето хора днес "телефон" да е синоним на "камера". Универсалност.

Кеф ти макро режим, кеф ти режим "ксерокс/скенер" с OCR, кеф ти пейзажи и портрети, игри, комуникации и фейсбуци. И вероятно затова 99+ процента от хората са много доволни от този универсален инструмент и го използват.

Дори сертификатът ми (зелен, розов или син) от половин година е на телефона ми [smile]

Публикацията е редактирана (31-10-21 22:07)

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: hotsnail
Дата: 31-10-21 23:15

Това е нормално и хубаво с телефона.

Преди 40 години камерите със сменяма оптика са били като днес т.е. за запалени любители и професионално ползване.

Просто имахме една аномалия, когато цифровите големи камери нямаха алтернатива и хората щат не щат си купуваха ДСЛР или търбосапунер. Сега телефона им върши работа.

Ама за фотолюбител е тегаво.

Re: Камерафони - новини и дискусии

Автор: hotsnail
Дата: 31-10-21 23:42

Мистичния S21 FE май ще да е по-добре, да се казва S22 FE, имайки в предвид, че ще излиза догододина най-рано. Това сигурно е телефона с най-много неверни слухове…. Интересно ми е дали ще си струва 7-8 месеца постоянни слухова кой от кой по-неверни. Сега за CES го чакаме……

първа

1 2 .. 10 .. 20 .. 30 .. 40 .. 50 .. 60 .. 70 .. 80 .. 88 89 90 .. 100 .. 110 .. 120 .. 130 .. 140 .. 142 143 всички

Авторът е затворил собствената си тема.