PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Въпрос за лазери за рязане

Автор: Frenchev
Дата: 14-05-16 00:58

[shtrak]

[shtrak]

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Frenchev
Дата: 14-05-16 01:00

Здравейте колеги,

имам няколко въпроса свързани с лазери. Става въпрос за лазерите, които режат дърво, метал, картон и прочее. Имам да отрежа около 50000 детайла от шперплат с дебелина 3 или 4 милиметра. Всички детайли се събират на 2000 шперплат листа с размер А4 - нещо подобно като на картинката по-долу.

https://photo-forum.net/static/forum/2016-05/dbbm2427.JPG

http://gentrycustomboats.com/pics/Frame%20patterns.jpg

Пробата я направихме при приятел, който има 40 W лазер. Стана перфектно. Първата ми мисъл беше да си купя лазер около 40 - 80 вата и да си ги нарежа сам, но не съм сигурен, че това ще е най-удачния вариант. Най-малкото освен пробата онзи ден, нямам никакъв опит с подобни машини. Чух че като се реже много шперплат, заради лепилото се образува пушек и зацапвал лещата, също че тръбата имала живот около 1000 часа - тоест ще ми трябва да сменя няколко тръби за всики детайли и други подобни.

Според вас, това ли е най-удачния начин да се свърши работата или има и други. Примерно има ли щанци които да режат шперплат с дебелина 3 - 4 милиметра или пък с някакъв тип фрези. Гони се възможно най-ниска цена.

Ще се радвам на всякакви идеи и споделен опит. Благодаря предварително на всички за отделеното време.

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: rimohit
Дата: 14-05-16 01:03

[smile]

[smile]

ще стане каяка :)

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Frenchev
Дата: 14-05-16 01:05

Хаха - не е за каяк, ама все още не мога да кажа за какво точно става въпрос. Нека първо стане.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: rimohit
Дата: 14-05-16 01:07

При толкова много детайли няма ли да е по-добре да е нещо свързано с комп и да му задаваш чертеж, а той да си ги реже..? (Нещо CAD)

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: lamerko
Дата: 14-05-16 01:11

Преди време търсих кой да ми направи едни детайли - отказаха ми на три места. Всички работели само с метал и стъкло - вероятно по същата причина :)

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Frenchev
Дата: 14-05-16 01:12

Да тези лазери, за които говоря са точно такива:

https://photo-forum.net/static/forum/2016-05/svmy2841.JPG

http://www.artaylor.co.uk/images/laser/Mini-Laser-Cutting-and-Engraving-Machine-JC-40W.jpg

Пъхаш му листа шперплат и от корела м вкарваш чертежа и го пускаш да реже.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Lycan
Дата: 14-05-16 01:20

Рутер-фреза? Колко фин е детайлът?

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Frenchev
Дата: 14-05-16 01:20

А има ли толкова мощни преси и шанци да режат 3-4 милиметра шперплат?

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Konstantinov
Дата: 14-05-16 01:22

За такава бройка е изгодно да се направи щанца,ако са еднакви детайлите и да се щракнат на преса.Иначе ги режат на така наречения воден лазер,на който режат всякави неметали.На класически лазер не е препоръчително,заради отделяните отровни газове.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: 798099
Дата: 14-05-16 08:11

Е не съм убеден доколко ще е изгодно правенето на щанца! Имам "известен" опит, макар и не с щанци за дърво.
Колко според теб ще струва една щанца и само една за детайл ли ще бъде?
Освен това, не бих се обзаложил, че острите ъгли няма да се чупят. Все пак, дърво е!

С фреза пък направо няма как да стане. За да се оформят правите ъгли, детайлът трябва да се "изправи" и да се хване в позициониращо приспособление и т.н и т.н.... А как ще се оформи сърцевидния отвор в единия детайл, направо не мога да си го представя.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: kokotoo
Дата: 14-05-16 10:01

вземаш нещо подобно http://olx.bg/ad/lazeren-gravir-km6090-ID5VH2I.html#906fa30b22 , режеш 250 големи листа вместо 2000 а4 и за 1 - 2 седмици си готов и продаваш пак машината. Никви тръби и лещи не се сменят щото всички лазери си имат помпи които духат въздух пред лещата и пречат на пушека да я зацапа, ама ако имаш мерак в края на деня си я чисти с памуче и спирт, а 1000 - 2000 часа на тръбата на пълна мощност си е 1 година нон-стоп работа [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: imitev
Дата: 14-05-16 10:10

Има се предвид CNC плосък рутер (подобен на лазера, но инструментът е фрезер), не обикновена фреза...

Няма да пуши, но се износват фрезерите от шперплата малко по-бързо.

Отделно ако имаш остри вътрешни ъгли те стават заоблени (естествено с радиуса на фрезера).

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: da.fo
Дата: 14-05-16 10:11

То за щанците е изгодно когато се правят големи серии, пък и този шпертплат така ще се начупи по краищата, че въобще не си мисля , че ще се достигне някаква точност и еднаквост на детайлите. А пресата - каква ще е и колко ще струва. Ако е производство и не е шпертплат а някаква платмаса - по ми се връзват понятията за щанца. По скоро с лазер но с някаква система за отвеждане на пушека да се направи - нещо като прахосмукачка която да дърпа и отвежда пушеците настрани, хем да не мирише, хем да не задимява.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: mimasaka
Дата: 14-05-16 10:30

da.fo от миризмата няма отърваване, режа и гравирам на една китайска лазарница с размер 60/90 см. Има система, която отвежда пушеците и миризми извън помещението. Хартията и шперплата се траят, но почна ли да кълцам плексиглас или кожа става страшно. Миризмата е отвратителна. А проблема с опушване на лещата е решим, сваляш зачистваш и си режеш.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: da.fo
Дата: 14-05-16 11:54

mimasaka , той (плексигласа) е "друга бира". Напълно съм съгласен с теб !!! За кожата - не съм компетентен.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: penco
Дата: 14-05-16 13:48

Фрезер инструмент няма, казва се фреза. С фрезоване, ще става бавно и трябва да се измисли много ефективно охлаждане, защото от комбинацията дърво -смола каналите на двайсетия милиметър ще се запълнят и до там. Особено доколкото разбирам, детайлите са дребни, което ще е причина избора- фрезата да е с малък диаметър и съответно с плитки стружкови канали.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: kokotoo
Дата: 14-05-16 14:30

прав е колегата, вярно е че с фрезата е бавно, прашуляк и голяма гирултия, направо забрави за такова количество

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Nikolas666
Дата: 14-05-16 14:44

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: imitev
Дата: 14-05-16 14:45

Фреза се нарича машината, инструментите са фрезери, процесът е фрезоване...

Фрезерите са различни модели, с различни режещи ръбове, различни канали, избират се за целта, шпинделите се въртят с различни обороти, съответно подаването също се регулира за да може ефективно да се извършва рязането. При 30-40 000 min-1 на шпиндела нищо няма да остане в каналите.

Скоростта на рязане на качествените рутери е съизмерима с тази на лазерите, без да изгарят материала.

В шперплатът, който виждам на снимките няма чак толкова много лепило.

Казвам го като вариант. За толкова много детайли аз бих си купил някаква машина и после ще я продам.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Nikolas666
Дата: 14-05-16 14:49

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Frenchev
Дата: 14-05-16 14:52

Ами и аз май съм се насочил към купуването на лазер. Само не знам колко голям да е. Ако е някой 100W и се пусне на пълна мощност, за да реже бързо няма ли да се запалва материала.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: Nikolas666
Дата: 14-05-16 14:54

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: imitev
Дата: 14-05-16 15:05

Имам познат който използва въглероден двуокис в зоната на рязане, за да не му се пали материалът... Не че помага особено много, но поне няма големи пламъци.

И ако смятате, че плексигласа мирише, изрежете някакъв PVC материал, да видите какво е то миризма и има ли почва у нас [smilie18]

[smilie18]

А термините не ги налагам аз, а жаргона и практиката - стругарските ножове могат да са щирия (бързорезна стомана) или видия (с твърдосплавна пластина), на отворите масово се казва дупка, свредлата са бургии и т.н.

Ако потърсите по магазините едва ли някой ще ви разбере като поискате фреза 5 мм... На английски е доста по-добре - казват им tool/инструмент и готово. Но те и англичаните са по-практични в употребата на думите за инструменти.

Нали всички знаем на какво се казва перфоратор за бетон, даже и фирмите производители вече започнаха да им казват така на ударните бормашини с SDS захващане на свредлото...

А в крайна сметка, когато искаш да си свършиш работата, казваш на нещата така, че да те разберат [smilie8]

[smilie8]

Публикацията е редактирана (14-05-16 15:18)

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: kokotoo
Дата: 14-05-16 15:11

ако пуснеш 100 Вата на макс си извикай предварително пожарната, а друг е въпроса че не го ли отреже от първия път си направи загар и си до там, не е като с плегсигласа колкото си искаш да минаваш

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: imitev
Дата: 14-05-16 15:20

Пробата я направихме при приятел, който има 40 W лазер.

100W лазер може да се настройва с каква мощност да реже. Правиш си проби и решаваш за мощността и скоростта на рязане и даваш газ!

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: penco
Дата: 14-05-16 15:40

Само за информация го споменах, че се казва "фреза". Който чете, да знае, че мнение с използване на грешни термини, значи, че човека е много далеч от материята, ако смята да се довери.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: imitev
Дата: 14-05-16 18:28

Като за възпитаник на механотехникум от преди 25 години не съм толкова далеч от материята...

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: kote
Дата: 14-05-16 20:30

режа с лазер 130/90 см. работна площ
100 ватов е ,но за шперплат му задаваш 40% мощност
скороста на рязане е в зависимост колко е нова лампата
ако е нова за около 3 мин ще ти изреже А4 според зависи скоростта ако е примерно 20 мм/сек
заради отделяния дим трябва да имаш система за отвеждане който общо казано е един засмукващ вентилатор
на главата където е лещата по принцип на индустриалните лазери е с обдухване но отвреме навреме се чистят с памуче и спирт
чистят се и огледалата които насочват лазера от лампата към главата примерно на 100 листа следва чистене
най удачен е индустриалния лазер където риска от пожар е минимален а с тези играчки които показа на 40 вата не се занимавай риска от сакатлък е голям
http://olx.bg/ad/lazeren-gravir-km6090-ID5VH2I.html#906fa30b22
този гравир който ти дават е добър за целта

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: 798099
Дата: 15-05-16 15:52

Nikolas666 написа:

> Няма да има проблем с качествено
> направена щанца.
> Ще режи без да кърти и т.н. Но,
> екипировката ще е 5 цифрена сума
> (първата цифра >3) Най-удачен е
> варианта с лазер.
> Може да се спазариш за цена, а и
> избягваш хамалогията и
> технологичните проблеми. Има
> доста фирми които режат.
> Питай оня дъртак гугъл.

Прав си, но аз бих заложил на първа цифра>/= 5. И както се вижда, детайлите са 6... ни ми се мисли. Погледнато от друга страна, обаче, при 50 000 детайла, може и да не е чак толкова скъпо. Все пак, притесняват ме острите ръбове в почти всички детайли, но както си признах, нямам никакъв опит в щанцоване на дърво и материали от дървесни плоскости.

По въпроса за фрезите, фрезерите и т. н. Както и да го кръстиш, инструментът се върти! Няма как с кръгъл инструмент да направиш прав ъгъл, освен ако детайлът не е "изправен" както писах вече. Това, обаче изисква допълнителни фиксиращи/направляващи съоръжения, които също не са безплатни.

Публикацията е редактирана (15-05-16 20:20)

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: imitev
Дата: 15-05-16 18:42

Мисля, че отдавна не сме по темата, а тя е сравнително сериозна... [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: 798099
Дата: 15-05-16 20:17

Очевидно, някъде ми е пропаднал отговора.

imitev , Всъщност, причината да се намеся в темата е, че между "перфоратор за бетон" и "ударна бормашина" съществува КОЛОСАЛНА разлика!!! Ще те помоля да пуснеш линк към "ударна бормашина работеща с SDS свредла". Защото, според мен "те такова животно НЕМА!!!".

Ако обориш твърдението ми ще ти бъда безкрайно благодарен и ще почерпя!

И намирам темата освен за сериозна за доста интересна. Е, поне за мен!

Публикацията е редактирана (15-05-16 20:22)

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: imitev
Дата: 15-05-16 20:54

Не виждам някой да спори за правият (и острите) ъгъл (предполагам че имаш предвид вътрешен (за движението на инструмента) прав ъгъл, защото външните си стават без проблем), а и искам отново да уточня, че става дума за CNC рутер за фрезоване на плоски детайли...

Цък

Можеше и сам да си потърсиш в гугъла, вместо да се заяждаш...

Както по-горе казах - названието перфоратор е навлязло много широко в професионалния жаргон... Не може да не се съгласиш, че "бормашина" означава "машина за пробиване на отвори"...

Принципът на генериране на удрарите при работа на "перфораторите" е абсолютно различен от този при "ударните бормашини", ако смяташ и за това да се заяждаш. Разглобявал съм и от двата типа.

Както съм работил на струг, универсална фреза, на дискова фреза, работил съм с делителен апарат, учил съм устройството на стругове, фрези, шепинги, хобели, бормашини, зъбонарезни машини, шлайфове и т.н.

Иначе си прав, че научното наименование на инструмента е ФРЕЗА, а машината е ФРЕЗОВА МАШИНА, само дето не се използват в профи жаргона... Кое от немски, кое от руски е навлязло и се използва както са го побългарили незнайни майстори по заводи и цехове...

Затова и като се каже "перфоратор" е ясно какво се има предвид, както и "делко", "снимаме на ксерокса", въпреки че машината е Тошиба или Канон и т.н...

Това не ми е толкова важно - приеми, че аз съм неграмотен и неосведомен, пий няколко от мен и я давай по-спокойно [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: 798099
Дата: 15-05-16 22:00

Леле-е-е-е, ти май нещо се впрегна, а?

Никой (най-малко аз) не е подлагал на съмнение знанията и уменията ти. Ама съгласи се, че да ми представяш за доказателство някакъв ала-бала сайт, в който обявите са писани от технически безгработни люде е най-малкото несериозно.

Не се заяждам, нито грам, даже не съм имал такава идея. Но ако ще се дава съвет, нека да е професионелно. А аз в тази област съм професионалист... Не е като във фотографията, където съм абсолютен любител.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за лазери за рязане

Автор: frenchev
Дата: 16-05-16 01:40

Колеги, няма смисъл от караници. Всички отговори ми бяха полезни. Разбрах, че най-удачния начин е с лазер. Сега въпроса е дали да купувам или да дам на някой да ги нареже. Май съм за варианта купуване, но още разучавам.

Снимката, която съм постнал в началото е само примерна. Всъщност няма да има остри ъгли. Ще са само прави. Но още нямам точни чертежи.

Скоро ще задам по-подробни въпроси за лазерите.

Лека на всички!

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед