Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: joshua   
Дата:   12-01-05 19:02

Кой, как си ги представя и каква е връзката между тях? Конкретно за ICC профилите, струва ми се, че са голяма мъгла в главите на доста хора, включително и на такива с професионални претенции. та, според вас, как работят тези раб'ти, за какво служат и какво представлявят?

sorry за offtopica-а, ма съм в процес на борба с табакизъма и алкохолизъма и ми е малко гламаво, така че моля за извинение още веднъж

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: jimmy   
Дата:   12-01-05 19:06

Ми имаше една книжка:

Color.Confidence.The.Digital.Photographers.Guide.To.Color.Management


Ходи да четеш, като не искаш да ти мине главобола. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: joshua   
Дата:   12-01-05 19:13

само за пример, едно от недоразуменията е, че мнозина изпадат в безумното състояние да си мислят, че монитор се калибрира спрямо принтер или обратното

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: Kuncho   
Дата:   12-01-05 19:17

Монитор се калибрира като основно крайно устройство само за себе си и то изключително по хардуерен начин. Целта му е да показва червеното червено и зеленото зелено както трябва!
Оттук насетне за да може това червено и зелено да излезе възможно най-близко на принтер-а до това което виждаме на монитора се калибрира с цветни чартове, после се сканират и за различните типове хартия се съставят различни ICC профили...
Та такива ми ти рабути...

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: joshua   
Дата:   12-01-05 19:24

е, да де, ма за какво служат тея ICC профили и как работят?

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: Kuncho   
Дата:   12-01-05 19:27

Снимаш някой дупе, отваряш го у шоп-а, асайнваш му профил: епсон на Кансон 720 хартия, снимката се променя цветово, после принтваш...

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: joshua   
Дата:   12-01-05 19:34

ами къде отиде профила на апарата? а тн profile connection space (pcs)?

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: stoevmobile   
Дата:   12-01-05 23:22

Сори за офтопика, ама много ми хареса това
"Снимаш някой дупе, отваряш го..."
Kuncho, извинявам се за намесата, ама нали четеме само дето .......[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: n1x0n   
Дата:   13-01-05 14:40

Цветовете далеч не са толкова лесни за описване колкото си мислим гледайки RGB/CMYK/LAb модела. Всички знаем че в RGB цвета се задава като комбинация от 3 основни цвята, което би трябвало да е достатъчно на пръв поглед - всеки цвят в спектъра би трябвало да може да се получи от смесването на R, G и B компонентите в определени пропорции. Слабото място на тази схема е че никой не казва точно как изглежда 0 R : 255 G : 0 B/най-чистото зелено в RGB/ и колко точно е червено най-червеното - 255 R : 0 G : 0 B!
С други думи всеки един монитор, принтер или подобно устройство има "свое виждане" по въпроса "колко зелено е зеленото".

ICC/ICM профилите интерпертират информацията за цвета съобразно възможностите за изобразяване на конкретното устройство. Те за начин за осигуряване на цвят, който е независим от устройството /device independent color/.

Ето един примерен начин на работа с използване на ICC/ICM профили:

1. При отваряне във Фотошоп на изображение чийто вграден профил се различава от активния /т. нар. profile mismatch dialog/ най-добре давайте "use embedded profile", особено ако не сте сигурни камерата/скенера какъв точно профил са "вградили" във файла.

* Ако нямате ICC/ICM профил за камерата/скенера избирате AdobeRGB при стъпка 1 и пропускате стъпка 2 и 3.

2. Чрез Assign Profile задайте на файла
профил /Image - Mode - Assign Profile/, който да съответства на камерата/скенера. Ако нямате специфичен профил за устройството изберетe AdobeRGB. Избора на профил на входното устройство дава идея на Photoshop как да интрепретира цветовете генерирани от тази камера/скенер.

3. Чрез Convert Profile задайте на файла цветното пространство в което искате да го обработвате /Adobe RGB е добър избор/. Не е добре изображението да се обработва докато е в цветното пространство създадено от профила на камерата/скенера.

4. Обработвате изображението колкото му трябва. Запазвате го.

5. Правите си дубликат "за печат" на файла. Пазите оригинала непокътнат!

6. Ако искате само да проверите как би изглеждал файла на печат, използвайки ICC профила на принтера.
Във View - Proof Setup - Custom избирате профила на устройството на което ще печатате /падащото меню Profile/. Изключвате опцията Preserve Color Numbers ЗАДЪЛЖИТЕЛНО!!!
Избирате си Rendering Intent. Relative Colorimetric работи добре в повечето случаи.
Включвате опциите Black Point Compensation и Simulate Paper White.
Първата симулира най-дълбокото черно което може да получите от дадения принтер, а втората ще ви покаже как ще изглежда бялото след отпечатване.


7. Преди реалното отпечатване на файла вместо във View/Proof Setup, задайте профила на принтера директно от Convert profile! Редактирате файла за печат в новия му вид - могат да се наложат тонални корекции, или да се пипне плътността - вие ще си прецените.

8. Печатате.

Тази система ви позволява да ползвате профила на апарата, профила на монитора и профила на принтера в рамките на един непрекъснат процес.

* На тези от вас които имат хардуерни калибратори : профила генериран от калибратора го задавате в т.3 вместо AdobeRGB.

Успех [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: Todd   
Дата:   13-01-05 15:02

Браво !!! Това даже аз го разбрах хем немам нищо общо с фотографията !!! Extra .[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: djore   
Дата:   13-01-05 15:13

брех н1х0н[smilie24] [smilie24] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: asahi   
Дата:   13-01-05 17:32

Никсън добре описа как се правят нещата във Фотошоп.
Ето и официален сайт по въпроса.
Аз лично предпочитам sRGB пред AdobeRGB, въпреки че описва малко по-тясно цветно пространство. Имам и доводи, но едва ли са интересни за коментар пред публика.

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: jimmy   
Дата:   13-01-05 17:57

"3....Не е добре изображението да се обработва докато е в цветното пространство създадено от профила на камерата/скенера."

Всъщност най-добре е ако камерата/скенера могат да тагнат изображението в профила на PS Working Space-a.

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: n1x0n   
Дата:   13-01-05 18:04

"Всъщност най-добре е ако камерата/скенера могат да тагнат изображението в профила на PS Working Space-a."

Съвсем вярно. Това е вариант спестяващ усилия. Аз съм нагласил Каноните на AdobeRGB и пропускам първите 3 стъпки директно, защото работя в ARGB в Шопа.

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: n1x0n   
Дата:   13-01-05 19:00

asahi, защо предпочиташ sRGB пред Adobe RGB? Преди няколко години и аз бях на същото мнение, та ми стана любопитно твоите причини какви са?

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: Mick   
Дата:   13-01-05 19:05

n1x0n,tova sa naistina polezni neshta..
Mnogo dobre kazano i smisleno obqsneno.../zabelqzal sym go - ot malkoto pyti koito si pisal tuk i drugade [smilie3] [smilie24] /...
..e, az oshte osmislqm nqkoi ot goreizboenite to4ki, no tova si e moi problem [smilie8] ..
asahi - syshto /sorry za latinicata [smilie3] /

P.S. izprevarvam zaqdlivcite koito shte me grabnat che tova sa "4etki etc.."..[smile]
ne tova e celta na "edna dobra duma"
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: pinko   
Дата:   13-01-05 19:05

И аз съм нагласил Канона да снима в AdobeRGB, според мен е по-добре, ама Асахи безспорно по ги чатка тия работи от мен[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: joshua   
Дата:   13-01-05 19:16

в някой случаи, редактирането в по-"тясно" пространство може да е предимство, с оглед на крайния изход, който най-вероятно е печат и най-вече, когато иде реч за 8 бита на канал

ps
тоест, работата в по-широко пространдтво и 8 бита, може да се окаже равносилна на 7 (да речем) бита в по-тясно



Публикацията е редактирана (13-01-05 19:18)

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: joshua   
Дата:   13-01-05 20:50

n1x0n, ако съм те оставил с погрешното впечатление, че питам, що е то цветен профил, държа да кажа, че всъщност въпросът ми е как ВИЕ си представяте цветните профили и работата с тях - тва по повод забележката в един друг форум - иначе, не е зле да се коментират нещата и се радвам, че си си направил труда

аз имам некой съвсем простички забележки и отметки, но ми се ще първо да чуем повече народ - не, не си успял да промениш мнението ми, че темата е мъгла и в главите на професионалистите[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: n1x0n   
Дата:   13-01-05 20:56

Adobe RGB, sRGB, ProPhoto RGB, както и всички други профили са създадени с идеята да съдържат в себе си целия тонален диапазон на някое устройство - било то принтер, монитор, печатна машина и т.н.

Конкретно при sRGB целта е била да съдържа в себе си тоналния диапазон на монитор със средно качество и то отпреди 10 години. Ето как sRGB /сивото поле/ се представя спрямо Lab цветен модел /червения контур/
https://photo-forum.net/static/forum/2011-07/utwc1396.JPG
http://www.brucelindbloom.com/images/WS14.gif


Adobe RGB е създаден за да съдържа в себе си тоналния диапазон на стандартния CMYK офсетов процес.
https://photo-forum.net/static/forum/2011-07/dxgf5193.JPG
http://www.brucelindbloom.com/images/WS00.gif


ProPhoto RGB съдържа в себе си пълният диапазон от яркости на Ektachrome диапозитивите на Kodak.
https://photo-forum.net/static/forum/2011-07/nxxk5428.JPG
http://www.brucelindbloom.com/images/WS12.gif



Някои от елементарните предимства на работата в Adobe RGB са:
- Adobe RGB принципно е с по-голям цветови диапазон от sRGB
- от Adobe RGB винаги може да се мине в sRGB без загуба на информация, докато обратното е невъзможно
- Adobe RGB включва в себе си целия CMYK цветови диапазон /с много малки "клипвания"/, което е важно за хората чиито неща отиват на офсетов печат

От една страна има логика в това че е добре да се работи при възможно най-голям тонален диапазон, но там ни чака огорчението че повечето принтери ще "орежат" крайния резултат, тъй като им идва "в повече".

От друга страна, диапазона не при всяка задача е решаващия критерий.

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: stranger   
Дата:   13-01-05 21:01

Професионалисти в коя област??? [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: marto   
Дата:   13-01-05 21:43

Асахи,ти си на ход[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: n1x0n   
Дата:   13-01-05 22:44

"та, според вас, как работят тези раб'ти, за какво служат и какво представлявят?"
"n1x0n, ако съм те оставил с погрешното впечатление, че питам, що е то цветен профил..."

Честно казано с грешно впечатление си ме оставил, наистина реших че за това питаш ;-), както и да е поне някои хора се запознаха с темата върху която ще се вихрим.

Колкото до мъглата - не е така. Просто color management-а е нещо доста многопосочно и всеки си избира начини на работа с него, които му вършат работа в конкретната му дейност.
Категорично няма една истина в тази сфера и няма един начин за боравене с "тези раб'ти" [smile]

За мен Adobe RGB е чудесна среда за работа, започваща от дигиталната камера, минаваща през обработката и завършваща с конверсията в CMYK на изходните файлове.
За някой друг sRGB е перфектна, защото той до повече от публикуване на снимки в нет-а не стига и т.н.
Схемата е много проста, щом и свикнеш - няма нищо сложно. Няма никакви тайни, никакви конспирации... всеки може да работи по такава схема.

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: jimmy   
Дата:   13-01-05 22:56

n1x0n [smilie24] .

Да си върши човек нормално работата не е необходимо кой знае какво, има си достатъчно книжки по въпроса, четеш и действаш според това което ти трябва...

Отговори на това съобщение
 Re: цветни модели, цветни пространства и цветни профили?
Автор: Canon   
Дата:   14-01-05 15:16

n1x0n
[smilie24] [smilie24] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре