Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Въпрос за съотношение между блендите
Автор: leo34   
Дата:   14-03-19 10:45

[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: leo34   
Дата:   14-03-19 10:45

Здравейте. Как се изчисляват стоповете между блендите? Знам, че не е правопропорционално. Примерно 1.4 е един стоп по-светъл от 1.8? Срещал съм да казват, че 2 е един стоп по-светъл от 2.8. как се изчислява?

Отговори на това съобщение
Последни от секция Фотописи: Добави свой Фотопис » Вход
"До Поповото езеро и обратно" от Александър Йорданов - 0 коментара
" 48 часа в Хашемитското кралство Йордания" от Рафи Марукян - 1 коментара
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: vgramatikov   
Дата:   14-03-19 10:59

цък

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: santuco   
Дата:   14-03-19 11:02

Умножаваш всеки следващ по 1.4 грубо. То важно е да знаеш последователността през един стоп. Тоест 1.4, 2, 2.8, 4 и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: ss_sgp   
Дата:   14-03-19 11:02

За да запомниш по-лесно - взимаш двете първи: 1 и 1.4
Следващите се умножават по 2.
От 1 -> 2, 4, 8, 16, 32
От 1.4 -> 2.8, 5.6, 11 (закръглено), 22

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: santuco   
Дата:   14-03-19 11:09

Колега не пиши глупости ( следващите се умножават по 2 ) да го объркваш. Ето една таблица.
https://goo.gl/images/5ioJ5P
Да той колега я е качил преди мен. Писали сме заедно.



Публикацията е редактирана (14-03-19 11:14)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: lamerko   
Дата:   14-03-19 11:13

Има две понятия - f-stops (което се използва масово) и t-stops - главно в киното. Първото показва относителния отвор, а второто - реалната пропусквателна способност на оптиката. В идеалния случай, двете понятия ще са идентични, но пък идеални случи в практиката няма... Иначе колкото числото е по-малко, толкова светлото е повече [smilie18]

vgramatikov ти е дал линк с използваните стоности - в първата колонка е "истината" (1 пълен стоп = двойно повече/по-малко светлина)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: шдфдшд   
Дата:   14-03-19 11:18

..струва ми се , че leo34 пита друго...т.е. , не какви са , а как са се получили...защо са такива , а не други числа?...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: leo34   
Дата:   14-03-19 11:21

Стана ми ясно сега. Благодаря за отговорите и таблицата. Както е казал и колегата santuco, грубо може да се изчисли и като се умножава по 1.4 (проверено [smilie5] )
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: leo34   
Дата:   14-03-19 11:23

шдфдшд, чак формули и т.н. как се получава всичко не ми се задълбочава. Дадените отговори по-горе ме задоволяват. Колкото да знам на практика какво правя, не е трудно за запомняне.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: dekov   
Дата:   14-03-19 11:33

Блендата е относителен отвор спрямо фокусното разстояние на оптиката.
Като започнеш с отвор 1:1 който би пропуснал дадено количество светлина всеки следващ - 1:1.4 ; 1:1,8 ; 1:2 ; 1:2,8 ; 1:4 и т.н.
намалява двойно пропусканата светлина.
В практиката се ползва само дробното означение.

P.S.
Правилно са забелязали колегите по-надолу грешката ми с 1: 1,8,
ама какво да се прави, нямате си представа колко пъти вече и за елементарни сметки ползвам калкулатор[smile] [smile] [smile]



Публикацията е редактирана (14-03-19 15:38)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: Тед   
Дата:   14-03-19 11:42

Само да допълня Деков "намалява двойно пропусканата светлина" да се чете :
"намалява двойно интензитета на пропусканата светлина".

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: iasen2   
Дата:   14-03-19 12:25

Всяка следваща бленда пропуска два пъти по-малко светлина, сиреч интензитета да намалява два пъти - такава е идеята и така са се получили номерата на блендите. Това са го направили преди много време, за да се смята по лесно без автоматика( такава е нямало просто )

По същия начин са направили копчетата на готварската печка и скоростите на колата :) По лесно се работи с фиксирани стойности, отколкото с плавни.



Публикацията е редактирана (14-03-19 12:29)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: kireto_a   
Дата:   14-03-19 12:48

всяко следващо е получено от предното по 1.4 e, защото на толкова трябва да разделиш диаметъра на входния отвор за да мине 2 пъти по-малко светлина.

1.4 е корен квадратен от 2.
ф/1 = 1
ф/1.4 = корен квадратен от 2 = 1.4
ф/2 = корен квадратен от 2 * корен квадратен от 2 = 2
ф/2.8 = корен квадратен от 2 * корен квадратен от 2 * корен квадратен от 2 = 2 * 1.4 = 2.8
ф/4 = корен квадратен от 2 * корен квадратен от 2 * корен квадратен от 2 * корен квадратен от 2 = 2 * 2 = 4

както може да се досетиш 4 * 1.4 = 5.6, след това е 8, 8 * 1.4 е 11 и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: kireto_a   
Дата:   14-03-19 12:59

и да ти стане съвсем от къде идва това 1.4, нека р1 и р2 са радиусите и при р1 минава 2 пъти повече светлина от р2, демек площа е два пъти по-голяма при р1 от при р2:

пи*р1^2 = 2*пи*р2^2, пи си заминава и:

р1^2 = 2*р2^2, числата са положителни, щото са радиуси, коренуваме и се получва:

р1 = 1.4*р2, може да си ги умножиш по 2 и да плучиш диаметри, а ф номера е отношението на фокалното разстояние към диаметъра и от там ф/1, ф/1.4, коефициенти по-които трябва да умножиш/разделиш за да сметнеш с колко диаметъра на отвора трябва да се проемни, като се променя фокусното разстояние.



Публикацията е редактирана (14-03-19 13:28)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: chukov   
Дата:   14-03-19 13:14

Кире - безкомпромисно прав.
Така се прави
Не се цитират готовите стойности, а се доказва откъде се получават.
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: Raffito   
Дата:   14-03-19 14:18

Съвсем го объркахте човека...[smilie11]


Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: leo34   
Дата:   14-03-19 14:34

Много благодаря за отделеното време и отзивчивоста. Още от първия пост разбрах това, което исках. В практиката едва ли ще ми е нужно някога да изчислявам с такава точност. Не ми и трябва да знам кое от къде точно идва (в случая). Но е хубаво да има хора, които разбират и обясняват съвсем точно и подробно. [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: petervassilev   
Дата:   14-03-19 14:45

>>> "Съвсем го объркахте човека..."

[smile] Напротив! Разбирането е по-важно от наизустената таблица.

1. Четеш простата дефиниция за интензитет на светлината.

2. Спомняш си от 3-4-5-ти клас, че площта е линейният размер на квадрат, както ясно е обяснил kireto_a, и след това снимаш, без да се замисляш за таблици и закръглени стойности.[shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: doubleG   
Дата:   14-03-19 14:47

Касае се за проста квадратична зависимост, т.е.1.4 х1.4 е приблизително 2 пъти
по-малко от 2х2 т.н. Кирето го обяснявя правилно, но по-сложно. Бленди като 1.8 и 3.5 са междинни по стойност и не влизат в квадратичния ред,а Деков не е прав като слага 1.8 между 1.4 и 2.0.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: шдфдшд   
Дата:   14-03-19 15:27

Автор: doubleG
Дата: 14-03-19 14:47

....,а Деков не е прав като слага 1.8 между 1.4 и 2.0.


...f1.8 е 2/3-ти стоп след f1.4 , както f5 е 2/3-ти стоп след f4...голяма работа са таблиците!..[smilie5]


Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: doubleG   
Дата:   14-03-19 16:02

Май писах, че квадратичната редица е нарушена иначе стойности на бленди разни...през 1/3 през 2/3...
За шдфдшд

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: шдфдшд   
Дата:   14-03-19 16:14

Автор: doubleG
Дата: 14-03-19 16:02

Май писах, че квадратичната редица е нарушена иначе стойности на бленди разни...през 1/3 през 2/3...
За шдфдшд

..да , да...видях, какво си писал...просто взех повод от думите ти , защото съм се чудел , как и откъде е дошла тази бленда f5...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: batsali   
Дата:   14-03-19 18:49

Ето поредица от бленди, които са точно на 1 стоп разстояние, демек 2 пъти разлика в осветеността, която се мери в lux, което е лумен на квадратен метър. Какво е лумен? Лумен е грубо казано ватове видима светлина. Може да имаш крушка, която излъчва 10W само UV светлина, но понеже UV не виждаме, излъчва 0 лумена. Може да те топли, но не свети.

Интензитета е друга величина, която е дефинирана за единица телесен ъгъл и тука не ни бърка.



K N

....
-5 0.177
-4 0.250
-3 0.354
-2 0.500
-1 0.707
0 1.000
1 1.414
2 2.000
3 2.828
4 4.000
5 5.657
6 8.000
7 11.314
8 16.000
9 22.627
10 32.000
11 45.255
12 64.000
13 90.510
14 128.000
15 181.019
16 256.000
17 362.039
18 512.000
19 724.077
....



Вижда се, че познатите ни до болка стойности са всъщност леко закръглени.

Тия числа идват от N = 2^[K/(2*S)]

K - цяло число, означава просто мястото в редицата
S - на колко искаме да разделим 1 стоп, демек за редицата на числата през 1/3та стоп S=3.


Какво значи "бленда 8"? Тва 8 е само число, не е килограм, не е конска сила. Значи, че в момента през дупка пропускаме 64 пъти по-малко светлина от идеално прозрачен обектив, на който дупката му е голяма, колкото му е и фокусното разстояние. Бленди по-малки от 1 просто представляват отвор по-голям от фокусното разстояние, няма нищо специално в тях. Тъй като блендовите числа представляват относителен отвор, а не абсолютен, всички сметки и показания на светломери работят за обектив 200mm f/2.8 и за обектив 17mm f/2.8, нищо че на единия дупката му е 71мм, а на другия 6мм. Еднакъв дебит светлина свети и през двете дупки, защото лещите я завиват и я карат да ходи където трябва.



Колко стопа разлика има между две бленди, примерно 7.1 и 13 от редицата на третинките?

2*log2(13/7.1) = 1.745

Защо не е 1.6666 или 1 и 2/3 както се вижда от таблиците? Защото истинските незакръглени стойности са всъщност 7.127 и 12.699.


По калкулаторите няма логаритъм с основа 2, затова ако имаме копче само log10 или ln правим така: log10(нещо) / log10(2) = log2(нещо).

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос за съотношение между блендите
Автор: lamerko   
Дата:   14-03-19 19:16

И цялата тази простотия ще ти трябва веднъж на 2 години, когато заклюпиш обектива с 10+ стопов ND и се налага ръчно за сметнеш екпонацията :)

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »