Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: Abyssos   
Дата:   21-03-18 10:13

Здравейте,

от сравнително скоро се занимавам с фотография, и според това, което съм чел, има 3 основни параметри за правилна експозиция : Бленда, Скорост на затвора и ISO.
Изолирайки ISO, за да се постигне една и съща композиция, другите 2 компонента се променят в линейно съотношение или по-просто казано ако се намирате в ситуация в която за точно експонирана снимка светломера на камерата е избрал скорост 1/250 сек. и диафрагма 8, то ако искате да отворите диафрагмата на 5,6 трябва да увеличите скоростта с една стъпка нагоре до 1/500 сек. Обратното ако искате да затворите диафрагмата на 11 за да получите по-голяма дълбочина на рязкост, то трябва да намалите скоростта с една стъпка – 1/125 сек.

Примерна графика :


http://macropic.eu/images/DigitalPhoto/expozition.jpg



В един сайт обаче, попаднах на нещо различно :

"Когато завъртите селектора надясно 3 пъти и намалите скоростта на затвора, неминуемо трябва да завъртите предния селектор наляво 3 пъти за да отворите повече блендата или пък да увеличите ISO-то също с три завъртания (или пък 2 пъти ISO и 1 път бленда)."

Източник : тук

Получава се някакво объркване? Или статията е грешна [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: io_bs   
Дата:   21-03-18 10:20

Abyssos написа:

> В един сайт обаче, попаднах на нещо
> различно :
>
> "Когато завъртите селектора
> надясно 3 пъти и намалите
> скоростта на затвора, неминуемо
> трябва да завъртите предния
> селектор наляво 3 пъти за да
> отворите повече блендата или пък
> да увеличите ISO-то също с три
> завъртания (или пък 2 пъти ISO и 1 път
> бленда)."
>
> Източник :
> тук
>
> Получава се някакво объркване? Или
> статията е грешна [smilie7]

В повечето фотоапарати настройката на трите параметъра е фина и става през 1/3 стъпки - затова при завъртане с три „щраквания“ на селектора променяме експозицията с една стъпка.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: Pac   
Дата:   21-03-18 10:24

Така или иначе е написано глупаво, все едно всички използват една и съща техника. Ако това беше упътване за използване на даден модел, ок, ама не е такъв случаят.
Трябва да се говори за променените стойности а не за брой завъртания.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: lamerko   
Дата:   21-03-18 11:09

Виж табличките от този линк

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: BXMarkov   
Дата:   21-03-18 14:38

Abyssos, за себе си правилно си разбрал нещата.

"Когато завъртите селектора надясно 3 пъти и намалите скоростта на затвора, неминуемо трябва да завъртите предния селектор наляво 3 пъти за да отворите повече блендата или пък да увеличите ISO-то също с три завъртания (или пък 2 пъти ISO и 1 път бленда)."

Така написаното е тотално невярно.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: quazimodo   
Дата:   21-03-18 15:09

BXMarkov написа:

> Така написаното е тотално невярно.

Може да мине и за вярно, но само за по-висок клас тела (с две врътки) и режим М. Пък и като въртиш, трябва да знаеш какво и как си настроил, и къде да видиш какво, и колко си завъртял[smilie5][beer] .

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: radikyokushin   
Дата:   21-03-18 15:37

E как, като намаляваш скоростта, да трябва да отваряш блендата, за да запазиш същата експозиция?!?!
Объркано е, разбира се.
Прав е Марков - точно наопаки е [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: chrisnoch   
Дата:   21-03-18 15:46

Не е невярно, просто е глупаво написано.

Да приемем за простота, че едно "завъртане" е със стъпка 1EV.
Да приемем, че "изходната позиция" е 1/25*8*100.

Намалявате скоростта с 3 "завъртания": СКОРОСТ -3EV (1/25 >> 1/200).
За да запазите същата експозиция, трябва да направите едно от следните неща:
(1) БЛЕНДА +3EV (8 >> 2.8)
(2) ISO +3EV (100 >> 800)
(3) БЛЕНДА +2EV (8 >> 4) и ISO +1EV (100 >> 200)
(4) БЛЕНДА +1EV (8 >> 5.6) и ISO +2EV (100 >> 400)

Именно позиция (4) е описана по-горе глуповато в скоби: "(или пък 2 пъти ISO и 1 път бленда)".
Позиция (3) не е спомената като възможност - неизвестно защо.


Автор: Abyssos
Дата: 21-03-18 10:13
... Изолирайки ISO, за да се постигне една и съща композиция, другите 2 компонента ...

Вероятно сте искали да напишете "експозиция", вместо "композиция".



Публикацията е редактирана (21-03-18 15:51)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: шдфдшд   
Дата:   21-03-18 16:01

Автор: chrisnoch
Дата: 21-03-18 15:46

Не е невярно, просто е глупаво написано.


...струва ми се , че BXMarkov и radikyokushin имат предвид друго , а именно непредпазливото заменяне на правилното "намаляне на времето за експозиция " с неравносилното "намаляне на скоростта"...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: radikyokushin   
Дата:   21-03-18 16:02

шдфдшд написа:

> Автор: chrisnoch
> Дата: 21-03-18 15:46
>
> Не е невярно, просто е глупаво
> написано.
>
>
> ...струва ми се , че BXMarkov и
> radikyokushin имат предвид друго , а
> именно непредпазливото заменяне
> на правилното "намаляне на времето
> за експозиция " с неравносилното
> "намаляне на скоростта"...
>

Анджак.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: denkich   
Дата:   21-03-18 16:11

Снимаш 3 пробни и нагласяш докато не ти хареса... пък и какво ти пука дали модела ще е на мега шум, ще я излъжеш, че така си прикрил пъпките.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: Pac   
Дата:   21-03-18 16:30

Сега, хубаво е човек да се научи да снима на пълни ръчни настройки, за да разбере всички елементи и т.н. Но много по-малко грешки се допускат когато оставаиш част от сметките на апарата.
Аз, както и огромна част от снимащите хора, които познавам снимаме в режим "приоритет на блендата". Скоростта, а по-често и ИСО-то се смятат автоматично. Като повечето съвременни апарати позволяват много хубаво параметризиране на автоматичното ИСО (минимална и максимална стойност и минимална скорост на затвора). На ръчни настройки снимам само от статив и/или с контролирано осветление в студио.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: chrisnoch   
Дата:   21-03-18 16:44

Не сте прави. Във фотографията скоростта се измерва в секунди. Намаляване на скоростта означава по-малко секунди. А намаляване на времето за експозиция означава обсолютно същото.
Точно обратното е валидно за блендата. На български се казва затваряне или отваряне на блендата, а не намаляване или увеличаване, защото "бленда 11" всъщност е 1/11, а "бленда 2" - 1/2. Кое е по-голямо? [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: chrisnoch   
Дата:   21-03-18 16:48

denkich,
Pac,

Нещо се сбъркали темата. Тук става дума за еквивалентност на експозицията, а не за ръчни настройки и полуавтоматични режими на снимки.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: Abyssos   
Дата:   21-03-18 16:49

chrisnoch написа:


>
> Автор: Abyssos
> Дата: 21-03-18 10:13
> ... Изолирайки ISO, за да се постигне
> една и съща композиция,
> другите 2 компонента ...
>
> Вероятно сте искали да напишете
> "експозиция", вместо
> "композиция".
>

>
> Публикацията е редактирана (21-03-18
> 15:51)

Да, прав сте, но първото съобщение не може да се редактира за съжаление.

Иначе, и аз мисля, че формулировката от статията е доста объркваща и неясна, особено за начинаещи.



Публикацията е редактирана (21-03-18 16:53)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: шдфдшд   
Дата:   21-03-18 17:08

Автор: chrisnoch
Дата: 21-03-18 16:44

...Намаляване на скоростта означава по-малко секунди...

...[smilie10] ...

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: Pac   
Дата:   21-03-18 17:11

Във физиката скорост означава нещо за единица време, тоест мерната единица не е секунда, а 1/секунда. По-малко секунди = по-голяма скорост и обратното.

Във фотографията не знам как е :D



Публикацията е редактирана (21-03-18 17:15)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: Pac   
Дата:   21-03-18 17:14

Проблемът е че "скорост" се ползва като синоним на "време за експозиция". Реално засягат едно и също нещо, но са реципрочни.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: Pac   
Дата:   21-03-18 17:21

Сега като се замисля фото терминологията и на други места е объркваща. Голяма бленда (large aperture) отговаря на малко f/ число, а малка бленда е голямо f/.

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: chrisnoch   
Дата:   21-03-18 17:24

Реципрочни? Във фотографията? Верно ли?
Сигурно правите снимки със скорост 4000? Четири хиляди какво?
Я не се излагайте!

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: ipolit   
Дата:   21-03-18 17:32

Според мен в статията е написано доста добре. Това с трите завъртания ви подвежда, че прави 3 стъпки през 1/3 ev за смяна на една бленда, но не е така.
Всъщност използва 3 завъртания заради примера (или пък 2 пъти ISO и 1 път бленда)."
А на питащия според мен му е пределно ясно за какво става въпрос и няма нужда да чете статия за свръх начинаещи.

Иначе на спорещите за мерни единици и реципрочност съм сигурен, че е известно, че всъщност бленда 2.8 на един обектив е 2 пъти по-широка от бленда 5.6 на същия обектив като дупка, защото реално представлява
f/2.8 и f/5.6, а f си е едно и също.

От друга страна не знам точно за каква реципрочност говорите при скоростта.
Там се използват времена, части от секундата и затова се представят с 1/250 1/500, като 1 не е абстракция за отваряне и затваряне на затвора, а просто 1/250 част от секундата, което може да се представи и като 0,004 секунди, ама изглежда някак си по-неудобно.



Публикацията е редактирана (21-03-18 17:46)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: шдфдшд   
Дата:   21-03-18 17:38

Автор: chrisnoch
Дата: 21-03-18 17:24

Реципрочни? Във фотографията? Верно ли?
Сигурно правите снимки със скорост 4000? Четири хиляди какво?
Я не се излагайте!


...една четирихилядна част от секундата , разбира се...
...а , сега да питам аз:...най високата скорост във фотографията , "безкрайност" ли е?...[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: Pac   
Дата:   21-03-18 17:41

Абе тоя спор няма да има разрашаване. Забавно е, че на всички ни е ясно как се ползват тия параметри, никой не е объркан... Но сега, на кое му се вика голямо и на кое малко? А има ли значение?

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: шдфдшд   
Дата:   21-03-18 17:48

Автор: Pac
Дата: 21-03-18 17:41

Абе тоя спор няма да има разрашаване. Забавно е, че на всички ни е ясно как се ползват тия параметри, никой не е объркан... Но сега, на кое му се вика голямо и на кое малко? А има ли значение?

...в общия случай, няма значение...аз,лично, искам да разбера,все пак...



Публикацията е редактирана (21-03-18 17:52)

Отговори на това съобщение
 Re: Въпрос относно Бленда и Скорост на затвор
Автор: batsali   
Дата:   21-03-18 18:04

Скоростта на затвора е реципрочна на времето за експозиция. Ако си представим затвора като една лента с изрязан процеп с някаква произволна ширина, то скоростта му ще е скоростта, с която дърпаме лентата, респективно процепа. На практика в камерите се променя ширината на процепа, а не скоростта на пердетата, което е едно и също.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »