Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9     всички  напред  последна
 Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: J0R0   
Дата:   18-02-15 11:47

Слагам Левски в скоби, защото предполагам че има хора, дето името Кунчев нищо не им говори. Дори сред тези, които си татуират образа му по краката, гърбовете и други части на тялото си.

Утре - 142 години от обесването му.
Хубав повод да си поговорим и да си спомним.

Преди два дни в НДК имаше премиера на филма "Дякон Левски".
Не успях да го гледам, тия дни непременно ще го видя филма.
Учудващото е колко много хора не са го гледали, но вече имат мнение по въпроса.
Защото някой си, който го бил гледал, бил преразказал нещо, което му било направило впечатление.
Повечето от мненията са негативни.
Не искам да коментирам филма, защото още не съм го гледал.
Това което ми направи впечатление, обаче, беше една реплика която прочетох днес по този повод - "нямаме нужда от това Левски да бъде представят като обикновен човек".
В тая посока са и повечето от критиките, че филма демитологизирал Левски.
Вместо да се изправи гордо и да издекламира с буен патос "Времето е в нас и ние сме във времето", той шушне на заптието "Да ти еба майката".

Та си зададох въпроса, защо митологемата е най-висшата ценност, а демитологизацията - най-смъртния грях?
Та нали ако се заровим в автентичните документи от онова време, попадаме точно на живия образ, на един много по-истински Левски отпреди процеса на митологизирането му.
Левски е див, псува, бие се, лъже, краде, шантажира, рекетира, пищовът му гърми както срещу врагове, така и срещу приятели. Без малко не пръсва главата на Раковски.
"Като не щат да са с нас, байно, ще преоблечем неколцина от нашите хора като турци, да ги пребият до смърт, тогава бързо ще се обърнат към нас"
В крайна сметка убива и невинен човек.

И какво сега?
Да изгорим кореспонденцията на Левски, записките му, книгите на Захари Стоянов и другите му съвременници, за да пребъде митологемата?
Това ли е по-доброто, се питам?

Сещам се за един блестящ филм на Дамиано Дамиани "Разследването".
Римски сенатор е пратен да разследва обстоятелствата около Христос, защото християнските секти се множат и стигат вече и до Рим.
Отива в Йерусалим, среща се с Пилат, с Мария Магдалина, с десетки хора, последователи, ученици. Но никой няма нужда от истината. Всички бягат от истината като от чума. На простия народ му е гот да вярва в чудеса. Не си дава вярата. На зилотите им е изгодно да подържат легендата за да сплотяват недоволните около себе си. На Пилат и върхушката им отърва да имат "могъщ враг", така оправдават парите които получават от Рим. Концентрират повече войска и повече власт.
И накрая когато убиват въпросния пратеник, всички си отдъхват доволни.
Митът се оказва изключително полезен - работи за всички и на всички нива, от битовото до политическото.
(Този филм ми е в топ 10)

Та се питам, ние българите от какво имаме повече нужда, от мита за Левски или от истинския, нешлифования Левски?
(В разширен вариант - от митовете за Крали Марко, Иван -Шишман, Вапцаров и т.н. или от фактологията свързана с тия хора, най-често свенливо премълчавана)

ПП. Демитологизация не означава оплюване или принизяване.
Това че Крали Марко се бие на страната на турците, а не против тях нито го прави по-лош човек, нито отрича факта, че в неговия вилает жизнения стандарт е малко по-висок.
Това че Левски иска да убие Христо и Евлоги Георгиеви за пари, не значи че иска да вземе тия пари за себе си.



https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/lgup3802.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/cfcf2142.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2015-02/kytc9772.JPG




Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: Slivenski   
Дата:   18-02-15 11:57

Аз не съм гледал още филма, затова ще кажа само две неща засега:

1. Най-лесно е да принизиш национален герой, като го вкараш в лексиката на футболен запалянко. В това нямаме грешка - по инерция, всички наред. Чакам и филм за Ботев, в който той примерно прави графичен секс с Венета.

2. От няколкото откъса от филма, които гледах, мога да кажа - слаба работа, както 90% от българските филми от последните години... И сценарий, и диалози, и игра, и звук, и визия...

Като го гледам, може да му направя по-задълбочен анализ.

[beer] [beer]



Публикацията е редактирана (18-02-15 11:58)

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: lamerko   
Дата:   18-02-15 12:01

Всяка нация се нуждае от герои. Най-често за такива се ИДЕАЛИЗИРАТ реални лица, по-рядко се използват псевдо образи на основа прототипи на реални лица или просто анонимни такива. Когато се идеализира дадена личност - логично се отсяват неговите недостатъци, а перфектни хора няма (всъщност именно затова сме такива). Жестока грешка е да се изследва живота на тези лица и да се пренаписва история, филми или каквата и да било друга форма на информация, разминаваща се със стандартния образ на ГЕРОЯ, а не с делата на реалната личност. Точно затова филма "Дякон Левски" отнесе тежки критики и хората, които го критикуват са прави за себе си.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: rx   
Дата:   18-02-15 12:02

Ще се съгласиш, надявам се, че няма как да знаем по протежение на времевата линия кой какво е украсявал в историческите факти. Иначе филма си е филм като филм - когато го гледам, ще мога да дам мнение, но преди всичко сценариста има пълното право да си доукраси историята както на него му е хрумнало стига да предупреди публиката, че филма е БАЗИРАН на историята, а не исторически-документален. Иначе да се правим на по-католици от папата, ни е черта - много сме загрижени за акуратното отразяване на историята във филма и мрънкаме мощно по всички медии, но когато в разгара на отпуските отидох в края на деня в историческия музей в Батак, от кочана с билети бяха откъснати два-три. Толкова за интереса и уважението на българина към историята си - това уважение е само след 5тата ракия.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: fraction   
Дата:   18-02-15 12:11

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: J0R0   
Дата:   18-02-15 12:11

Жестока грешка е да се изследва живота на тези лица и да се пренаписва история, филми или каквата и да било друга форма на информация, разминаваща се със стандартния образ на ГЕРОЯ

Ей точно това не мога да го разбера?
Кой решава кое е "стандартния" образ?
Изобщо как получаваме образ, без да се изследват живота и събитията?
И кое е "пренаписване" - дали да доукрасиш едни факти и да премълчиш други, като по тоя начин изкривиш нещата в определена посока - или пък да дадеш достъп до всички източници и факти?

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: fraction   
Дата:   18-02-15 12:13

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: Slivenski   
Дата:   18-02-15 12:14

Филмът не е исторически, затова излишно наблягаме на историята.

Тук става дума за слаб филм - кинематографично и естетически.

[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: rx   
Дата:   18-02-15 12:17

Жоро, което и да е - няма как да знаем със сигурност :) Все пак Левски е бил използван и от съвеЦките сволочи - не се знае те колко са промили историята. Затова всъщност уточних, че много зависи дали става въпрос за документален или комерсиален филм - ако ще си исторически акуратен, образа на Левски ще е доста смътен, защото всъщност има доста неизвестни около живота му. Ако ще забавляваш публиката и ще целиш комерсиалност - т.е. не историческата личност Васил Кунчев, а народния Герой Левски, тогава трябва да придържаш сценария и да акцентираш именно чертите на този герой - били те исторически акуратни или не.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: J0R0   
Дата:   18-02-15 12:20

Сливенски, темата е за личността на Васил Иванов Кунчев (Левски), а не за филма [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: Slivenski   
Дата:   18-02-15 12:21

Аха... Щото спомена филма. Сори. Хубав ден! [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: lamerko   
Дата:   18-02-15 12:27

Историята и символите са две различни неща - не бива да се смесват прекалено много. За историците - нека да си правят изследванията, но да не бутат вече изградените символи. Пределно ясно е, че реалността е различна. В днешно време Васил Кунчев ще е просто един престъпник. много от нещата, които сега се водят за неморални или престъпни са били също такива и по времето, когато той е живял. Да не забравяме, че има две гледни точки и точно там нещата се разминават. Напоследък твърде много неща започнаха да се променят или цензурирато се започне от романите на Марк Твен и Астрид Линдгрен - "Том Сойер и Хъкълбери Фин" и "Пипи Дългото чорапче" и се стигне от редакцията на национални герои и история (сега искат да променят и годината на създаване на държавата) - нещата се оплитат съвсем. И въобще не е чудно, че учебниците по история в момента са пълна каша - предложенията за "турско присъствие" и т.н. са логични следвия от тези безхаберието, отностно символите на държавата...

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: philip   
Дата:   18-02-15 12:29

Жоро, както и да демитологизират Васил Кунчев, той ще си остане дякона Левски, защото каузата му е била прекалено благородна за събуждането и освобождението на един поробен народ.


Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: something   
Дата:   18-02-15 12:39

Българи, турци, евреи и пр. ще бъдат равноправни във всяко отношение, било във вяра, било в народност, било в гражданско отношение, било в каквото било, всички ще спадат под един общ закон, който по вишегласието от всичките народности ще се избере.

В нашата България не ще бъде така, както е сега в Турско. В нея всички народи ще живеят под едни чисти и свети закони… и за турчина, и за евреина и пр., каквито и да са, за всички еднакво ще е… Така ще е в наша България. Ние не гоним турския народ, ни вярата му, а царя и неговите закони, с една дума, турското правителство, което варварски владее не само нас, но и сами(те) тур(ци). В Българско не ще има цар, а „народно управление“ и „всекиму своето“. Всеки ще си служи по вярата и законно ще се съди както българинът, така и турчинът. Свобода и чиста република.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: peter73   
Дата:   18-02-15 12:40

Вече на няколко места чета коментари за новия филм за Левски в смисъл, че не го представял във "вярната" светлина - като възвишен символ, актуален към 2015 г.
От повечето коментари оставам с впечатление, че според коментиращите Левски трябвало да бъде това, от което ние имаме нужда в момента, а не това, което е бил в действителност. Ние винаги така подхождаме към историята си - егоистично, емоционално, с непознаване и неразбиране, но с огромното желание да я използваме като спасителен пояс в настоящето си, което самите ние не успяваме да изпълним със собствени идеи и аргументи.
И вместо предмет на разговора да бъде очевадната липса на смислени, вдъхновяващи и обединяващи идеи у сегашния ни "елит", ние се занимаваме да спорим кой какво бил казал преди 100 години и какво имал предвид. А това е спор, който винаги ще бъде печелен от сидеров и олигофрени като него - просто защото са по-ексресивни и по-безскрупулни в отношението си към фактите. А и когато издигнеш една личност в култ и я превърнеш в символ, всичко, което е казала се превръща в безспорната истина и ти се освобождаваш от бремето да мислиш, а всяка историческа личност има свойството да говори и много глупости (поне от днешна гледна точка) - независимо дали е Иисус или Левски. Символите и култовете се крепят на вяра, а не на разбиране, а хората които вярват без да търсят истината, логиката и смисъла са лесни за манипулиране.
Светът се променя с бясна скорост, а ние продължаваме да търсим готови отговори от хора, живяли преди век. Какво значение има на кого му е по-дълга историята и кой кого е владял? Какво значение има за хората, живеещи в ивицата Газа, че цивилизацията е тръгнала от там много преди да достигне Европа - те живеят ли по-добре и по-пълноценно заради това днес или се избиват и самовзривяват като животни заедно с децата си?

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: bg2014   
Дата:   18-02-15 12:45

Всичко казано от Левски, мечтано от Левски важи с пълна сила и днес.
1. Нямаме свободна България. Ако не вземем нов заем няма пари и Борисов подава оставка. Това е далеч от свобода.
2, Нямаме свободна територия. То са бази на НАТО, петролопроводи на Русия, енерго дружества на Австрия и Чехия, и каквото се сетите до чеснов лук от Китай.
3. Нямаме свободен народ. То е религия, то са джамии и психо църкви от САЩ с проповедници. То са измамници с бели якички и власт, то са престъпници с по 10 висящи дела.
4. Нямаме свободна преса. А напишете нещо против властта и или няма да го пуснат, или ще ви подслушват с кодово име. Или ще ви самоубият, ако знаете нещо повече (Мишо бирата и дясната ръка на Доган)
Скоро няма да имаме и свободни пътища.
Левски не е просто герой. Той е Българин мечтател и го има във всеки от нас. Просто ние сме по-мързеливи и толерантни към изедниците. Сега им викаме с други имена, но той- ЛЕВСКИ ги е наричал с общо име.
Какъвто и да е филмът(не съм го гледал) ПОХВАЛНО е, че някой се е опитал да събуди заспалите гени на Левски. Те са живи, докато сме живи и ние - тези дето хулим всичко около нас.
Да не говорим лошо за филма. Нека говорим хубаво. Говорете лошо за лошите неща с лоши последици. А ние сме скъпи на триците и евтини на брашното. Точно такива сме, каквито ни помни ТОЙ. Никаква промяна, никаква пробуда.
Просто Българи или прости българи.Всеки сам избира.



Публикацията е редактирана (18-02-15 12:47)

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: fraction   
Дата:   18-02-15 12:47

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: bg2014   
Дата:   18-02-15 12:51

Левски - един герой, един мъченик, един пример.



Публикацията е редактирана (18-02-15 13:04)

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: fraction   
Дата:   18-02-15 12:53

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: philip   
Дата:   18-02-15 12:55

fraction, дай нещо по темата все пак!


Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: fraction   
Дата:   18-02-15 13:00

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: philip   
Дата:   18-02-15 13:00

Ма темата беше за Левски!


Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: bg2014   
Дата:   18-02-15 13:01

Хубава идея да има още един филм за Левски.



Публикацията е редактирана (18-02-15 13:14)

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: fraction   
Дата:   18-02-15 13:05

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Васил Иванов Кунчев (Левски)
Автор: LorDDemoniC   
Дата:   18-02-15 13:08

За мен е много опасно това, че се видоизменя образа на Левски в училищата ... Левски е герой, обикновен човек, убиец, крадец, националист, див и т.н ... Какъвто е бил , такъв е !
Бил е всичко това и няма филм, преразказвач или какъвто и да бил друг, който да ми промени мнението за Левски, за същността която е описал Жоро най-горе. Който иска да вярва на кривите интерпретации, който иска истината и сам да си изгради мнение, то нека се върне в историята чрез книгите и записките.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3  4  5  6  7  8  9     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »