Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: J0R0   
Дата:   27-04-14 11:41

Поводът:
Русия забрани псувните в изкуството

Днес в Русия, утре в Евразийския съюз.
Не знам какво ще правят сърбите тогава :)

Сега сериозно - какво става с един куп класици като почнеш от Франсоа Вийон и свършиш до Буковски?
Какво става с визуалните изкуства - фотография, живопис, кино?
Ами със старите неща - помните ли серията от "На всеки километър" в която Митко Бомбата псува на майка фашагите? Вагенщайн е още жив, може да му се наложи санкция :)
Какво става с текстовете на песните на изключително популярни изпълнители и групи в това число и руски?

Въпросите са изключително сериозни, моля не пълнете темата с хейт и политика.

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: Gecata   
Дата:   27-04-14 12:02

Ха ха ха , ако сметнем и футбула за изкуство Камата направо на дръвника трябва да отиде!
Но от друга страна има толкова интелигентни начини да се "УВАЖИМ", че едва ли трябва да се притесняваме чак толкова [smilie3]


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/jboy3846.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-04/sbyp8313.JPG


http://images.webcafe.bg/2011/09/20/74366543/618x346.jpg




Публикацията е редактирана (27-04-14 12:05)

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: мара   
Дата:   27-04-14 12:08

ще се развие езикът, в частност - евфемизмите. табуто поражда евфемизми. освен това ще се повичи вътрешното и външното напрежение.

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: sirkhann   
Дата:   27-04-14 12:19

Аз си спомням, че съвсем доскоро (почти) всеки, който пусне тема за форума с препоръка или събиране на мнението на останалите как би могло да се подобри нещо, биваше заплашван от бан или помолен да си гледа работата и темата се заключваше/изтриваше. Хубаво е, че за два месеца загърбихме подобно поведение и сами станахме радетели за свобода на словото. Внимавайте с даването, че някой пак е подхванал темата за отварянето на клуба.

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: pachok   
Дата:   27-04-14 13:14

Хмм, то във всеки американски филм се псува, незнам какво ще прожектират в руските кина вече :-)

Пределно ясно, че всеки обича свободата, не харесва да му се налагат правила и ограничения, но това често води до анархия, защото за някои хора свободата е да си правиш каквото си искаш, без да се съобразяваш с другите. Но човек освен за собственото си благо, трябва да поема и отговорности за действията си. Свободата не винаги е манна небесна, понякога са нужни и правила и някой, който да ти ги налага.
Хората в никакъв случай не са дорасли и достигнали ниво в което да са способни да си позволят пълна свобода, без да прецакат работите. За тинейджърите просто не ми се говори - безскрупулни, аругантни и смятащи, че всичко им е позволено (не всички разбира се, но дори един такъв повлича петима нормални след себе си). След някоя друга година, тези хора ще ни управляват.
Казват някой - едно време беше диктатура, за банани се редяхме, нямаше разнообразие и избор на храни. Еми ето сега имаме всичко (да живее демокрацията и свободата :-) и резултатът е - половината хора са с наднормено тегло и сърдечносъдови заболявания. Така че монетета винаги има две страни и когато човек не може да се грижи за себе си, по-добре някой друг да го прави. Да вземе да им се преподава морал и психология на децата в училище няма да е зле, пък после им дайте свобода.
Та да обобщя с две думи за неразбралите - привърженик съм на свободата, но смятам че не сме пораснали за да я имаме и да и се наслаждаваме пълноценно.

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: kirilstanoev   
Дата:   27-04-14 13:38

@J0RO -
Сега сериозно - става същото,което става в развитата страна САЩ -

http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-12126700

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: mmjm   
Дата:   27-04-14 13:41

По повода
https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/vctn1455.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-04/mvkq4754.JPG


http://demotivators.to/media/posters/1054/70852741_kazhetsya-yajtso-chto-to-hochet-nam-skazat.thumbn



Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: uri64   
Дата:   27-04-14 13:45

До преди 20-30 години говоримият руски е бил доста учтив и изчистен от псувни и т.нар. "нецензурни" изрази. Сега картината е точно обратната - едва ли не всяка 3-5та дума е такава...Инициативата да се чисти език от подобни думи е добра по принцип, но доколко става само със закон е доста спорно...
Едно е подобни изразни средства да се използват тук - там в речта, а съвсем друго е нормалните думи да са малцинство (каквото е сега положението)...
Това същото мисля се наблюдава и при други езици - например френския...Може да се твърди, че опошляването на езиците е резултат и от тоталната американизация на различните видове изкуства...
Сега малко про-руски и анти-американски излезе това, въпреки че не ми беше такова намерението [smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: Don_Diego   
Дата:   27-04-14 13:51

Поздрави [smilie5] [cool]

http://www.youtube.com/watch?v=Vxd2z1fhc10

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: mmjm   
Дата:   27-04-14 14:06

То това не е само при руския, отношенията между хората по принцип бяха по-уважителни. Сега са такива:
-

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/wibc6509.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-04/jrla9295.JPG


http://demotivators.to/media/posters/3308/38591584_ura-zhena-razreshila.jpg



https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/zfhp1643.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-04/wlrp8400.JPG


http://demotivators.to/media/posters/1672/3517199_vot-vam.jpg



https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/tgli4523.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-04/mrlx6594.JPG


http://demotivators.to/media/posters/2894/54972592_obitel-zla.jpg




Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: тьма   
Дата:   27-04-14 14:16

Приветствам!

Отдавна ми прави впечатление - понеже гледам много чужди филми, които все още нямат бг субтитри, с руски дублаж или субтитри/това е общоизвестно, бившите братя са много бързи в това отношение/ - много често се чува звуков сигнал, който пречи да се чуе нецензурната дума и на чуждия език.

Предпочитам да не се срамувам, когато детето ми пред близки и непознати изрече нещо, което вкъщи не се употребява, но го е научило от висшето изкуство [smile]

употребата на нецензурни думи с нищо не обогатява изкуството, не ми липсва, на когото му липсва, нека пуска подобни теми[smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: chrisnoch   
Дата:   27-04-14 14:44

Много моралисти, бре! Приличате на баба ми, която се изчервяваше, щом някой кажеше "задник". За нея "дупе" беше по-приемливо - кой знае защо!
Цензурата е ВРЕДНА - при всички обстоятелства, без изключения!
Тези, които се притесняват, че децата им могат да научат някоя "нецензурна" дума от филмите, ще могат ли да предпазят "целомъдрието" на чадата си от "развращаващото" влияние на речта, която се лее по улиците? Или са решили да отглеждат наследниците си в инкубатори?
"Нецензурните" думи са неизменна част от речевата характеристика на някои литературни герои и автори. Ако ги лишим от тези "осквернителни" фрази, те ще станат неубедителни, че и смешни. Нима академиците и престъпниците използват една и съща лексика?
Тези, които пишат за "богатството на езоповския език", със сигурност са достатъчно млади, за да не помнят социализЪма!

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: MikeDimit   
Дата:   27-04-14 15:10

Блатния език в руски вариант е меко казано богат. Руснаците имат навика да използват два езика - официален, обръщайки се на бащино и разговорен, използван силно м/у приятели, съратници или в конфликтна ситуация. Но чак закон... Използването на думите за изразяване на отношение винаги е показвало статус. Едно е да кажеш " Майка ти е ..." , а пак същото е " Ти познаваш ли баща си?!?". Второто е по-издържано . [smile] Не знам дали сте се замислили , но възклицанието " Да ... майка ти!" не означавам сексуален мерак, а факта, че баща ти не става за нищо и е направил нещо нефелно.



Публикацията е редактирана (27-04-14 15:11)

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: mmjm   
Дата:   27-04-14 15:13

Едипе, Едипеее, я си ...

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: мара   
Дата:   27-04-14 15:17

+приателю, най-редовно оставам неразбрана, затова често ми се налага да ползвам по-преки пътища към сърцето и ума на събеседника. това, знаете, води до привикване [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: Тед   
Дата:   27-04-14 15:44

Късно снощи погледах не по наша ТВ филма The Men Who Stare at Goats.

Клуни изрече "fuck" в чист и с phr.verb variation Н на брой, като на моменти беше и в серии.

Сега питайте се без този език дали щеше да е интересен сценария, нужно ли беше толкова факвания...каква атмосфера придаде..

Ругатнята - ако придава характера на конкретен актьор да, но целия филм с ругатни...става банално... като дозата и отровата.

Какво е ругатнята - обида, превъзходство над напсувания, отношение на презрение, уличен жаргон, господар над ситуация..., или когато няма какво да каже повече ...от немай къде ...да ти е....м...а?

Само че много често в анимационните филми за деца е като река...
Явно не е случайно.
Не псувайте, не сте дървари. Може да се изразите по много по-добър и интелигентен начин. Е...ако искате да сте каубои...ок :)

Путин става все по силен...това е...те мълчат как в момента ги бъзика ..ама пропагандата е така...

Повече ми направи впечатление за педалите...и аз съм да се е..ат по дупките, а не да се женят и ходят на паради по площадите.
Не ви казват че голяма част от педалите в БГ се водят на отчет в диспансера...

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: ejel   
Дата:   27-04-14 15:51

Автор: uri64
Дата: 27-04-14 13:45

...Може да се твърди, че опошляването на езиците е резултат и от тоталната американизация на различните видове изкуства...

-------------------------

[smilie10] [smilie18] [smilie5] [cool]

Да си дойдем на... твърденията, както се казва[smilie5] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: тьма   
Дата:   27-04-14 15:52

То е ясно, че не мога да опазя децата си от подобни фрази,именно защото не мога да ги държа в инкубатор, но винаги мога да им обясня, че това не са думи, които трябва да се използват, да обясня същото обаче, когато тези думи се използват във филми, театър, книги, е, извинявайте, но ще ми е много по-трудно


Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: Gravolez   
Дата:   27-04-14 16:09

Цензурата е вредна. Аз не харесвам определени типове изкуство, но това не значи, че съм против да ги има. Свободата на изразяване е нещо изключително ценно, а цензурата на практика не предпазва никого от нищо.

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: e-mil   
Дата:   27-04-14 16:13

Автор: kirilstanoev
Дата: 27-04-14 13:38
"@J0RO -
Сега сериозно - става същото,което става в развитата страна САЩ..."


Изобщо не е същото. Примерът ти е за възражения срещу дадени книги само в отделни училища, които имат право на автономно определяне на училищни програми. При това такива примери са рядкост и те не ограничават четенето на книгите извън училище. Вече сме го дискутирали във форума.
https://photo-forum.net/forum/read.php?f=48&t=1215565&i=1216830&offset=75

А това, което става в Русия е закон, който засяга абсолютно всички и предвижда глоби за абсолютно всички - и физически, и юридически лица плюс забрана за работа.

Обаче, противно на заблудената статията, която цитира Жоро, законопроектът не забранява ненормативната лексика а само псувните ("нецензурная брань"). "Ненормативна лексика" е по-общо понятие и включва не само псувни, а въобще неприлични фрази във всякакви форми, тоест жаргон, който може и да не съдържа пряко споменаване на полови органи, секс или преки женски роднини. Например популярният израз "Едрить твою мать!" (Да го начукам на майка ти) по същество е замаскирана псувня, а в творбите на Шукшин е още по-замаскиран "Едрить твою через коромысло" (Да го начукам на твоята с кобилицата!).

Автор: uri64
Дата: 27-04-14 13:45
"До преди 20-30 години говоримият руски е бил доста учтив и изчистен от псувни и т.нар. "нецензурни" изрази...


А това пък са пълни глупости. Никога улицата не се е подчинявала на общоприетите "добри" нрави. Никога разговорният руски не е бил такъв - нито преди 20 години, нито преди 200.

Автор: тьма
Дата: 27-04-14 14:16
"гледам много чужди филми... /това е общоизвестно, бившите братя са много бързи в това отношение/ - много често се чува звуков сигнал, който пречи да се чуе нецензурната дума и на чуждия език."


Че какво общо има бързината? Нали не мислиш, че ги превеждат симултанно в ефир? Дублажът е запис направен в студио и прикрепен към филма преди излъчване. При това руските телевизионни дублажи са ужасни - с един-два гласа максимум и често лош превод. В това отношение българските са много по-добри.
Предаванията с гости в студиото също масово са запис, минал през постобработка. Живите предавания са рядкост и ако има цензура, то тя е най-обикновен буфер от няколко минути, който позволява да маскираш даден звук преди да излезе в ефир. Ама то също не е руска особеност - има го навсякъде по света.

Автор: тьма
Дата: 27-04-14 14:16
"Предпочитам да не се срамувам, когато детето ми пред близки и непознати изрече нещо, което вкъщи не се употребява, но го е научило от висшето изкуство [smile]
употребата на нецензурни думи с нищо не обогатява изкуството, не ми липсва, на когото му липсва, нека пуска подобни теми[smilie3]


Че детето ти да не разговаря с хора само у вас? И да не би да учи езика само от филмите?

Както и да ги игнорират официалната власт и родителите, тези изрази са много стари, има ги във всеки език и хората ги научават още в детска възраст на улицата - така както сме ги учили ние, така както ги е учил и Говорухин, така както си ги научила и ти, ама не искаш да си признаеш. И се научават без значение в колко висше и възпитано общество живееш.

А глупавите високопарни слова за обогатяването на изкуството показват ограничен мироглед и пълна липса на разбиране на руското изкуство.

"... да обясня същото обаче, когато тези думи се използват във филми, театър, книги, е, извинявайте, но ще ми е много по-трудно..."

Ами тогава ще трябва много да внимаваш каква руска литература им купуваш и да им ограничиш достъпа до литературни сайтове, защото освен Шукшин, такива стихове са писали и Висоцки, и Маяковски, и Есенин, и Пушкин, и Лермонтов, и Некрасов...
Айде малко примери за това колко литературен е бил разговорният руски преди 20-30 години и по-рано. Това са само извадки. Целите стихотворения ги има навсякъде в руския Интернет.

Александър Пушкин - “От всенощной вечор...”
Молчи ж, кума; и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой пизде соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна!

Александър Пушкин - “27 мая 1819”
Мы пили - и Венера с нами
Сидела, прея, за столом.
Когда ж вновь сядем вчетвером
С блядьми, вином и чубуками?

Александър Пушкин - “Сводня грустно за столом”
Подойди, Жанета,
А Луиза - поцелуй,
Выбрать, так обидишь;
Так на всех и встанет хуй,
Только вас увидишь.

Сергей Есенин
Ветер веет с юга
И луна взошла,
Что же ты, блядюга,
Ночью не пришла?

Не пришла ты ночью,
Не явилась днем.
Думаешь, мы дрочим?
Нет! Других ебём!


Владимир Маяковский - "Кто есть бляди"

Не те
бляди,
что хлеба
ради
спереди
и сзади
дают нам
ебти,
Бог их прости!
А те бляди -
лгущие,
деньги
сосущие,
ебать
не дающие -
вот бляди
сущие,
мать их ебти!


Владимир Маяковский - "Лежу на чужой жен"
Пусть хуй
мой
как мачта
топорщится!
Мне все равно,
кто подо мной -
жена министра
или уборщица!


Николай Некрасов - "Наконец из Кенигсберга"
Наконец из Кенигсберга
Я приблизился к стране,
Где не любят Гуттенберга
И находят вкус в говне.
Выпил русского настою,
Услыхал "ебёну мать",
И пошли передо мною
Рожи русские писать.

Михаил Лермонтов - "Он был в краю святом"
Встречаясь с ним подчас,
Смущалися красотки;
Он пиздил их не раз,
Перебирая четки.

Михаил Лермонтов - "К Тизенгаузену"
Сладкой влагой поцелуя
Не уймут тоску твою,
Хоть тогда за кончик хуя
Ты бы отдал жизнь свою.


Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: тьма   
Дата:   27-04-14 16:21

e-mil , ако прочетеш още веднъж какво си писал, сам ще разбереш, че си противоречиш

В примерите ти няма псувни.

А аз, може и да не вярваш, дори наум не мога да псувам, динозавър и това си е[smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: geokar   
Дата:   27-04-14 16:32

Тяз дени читаюх стихотворенията на най-големиот гений русийский, Пушкин начи, "Стихи не для дам", ми там кво има, уеуе мауе... Ша земат да забранат и Пушикина, да е... (цензурирано)... Пък иначе казано, много се псува в литературата напоследък, това не допринася за нейното развитие. Най-големият български прозаик се ограничаваше до "мамка му и прасе!" и това беше напълно достатъчно... Е-е, сега се сетих как през 80-те акъллиите-братушки забраниха положителния герой във филма да пали цигара... Добре че Щирлиц вече беше изпушил за седемнайсет мига седемнайсет хиляди фаса и нямаше как за го резнат... [smilie5]



Публикацията е редактирана (27-04-14 16:34)

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: e-mil   
Дата:   27-04-14 16:32

Няма противоречие в думите ми.
Псувнята не е само израз, а въобще споменаването на нецензурни думи. Така е записано и в техния "Закон о государственном языке", при това не от вчера - определението в закона е от 2005.
"6. При использовании русского языка как государственного языка Российской Федерации не допускается использование слов и выражений, не соответствующих нормам современного русского литературного языка, за исключением иностранных слов, не имеющих общеупотребительных аналогов в русском языке."

А това дали можеш да псуваш, няма никакво отношение към написаното от мен. Говорех за това, кога и къде детето научава думите, а не за това дали ги употребява. И ако беше прочела внимателно, щеше да разбереш, че не ги давам като примери за псувни, а като доказателство, че тези думи са съществували в разговорния руски много отдавна.

Всъщност мисля, че законът е горе-долу умерен. Щом не са забранили употребата на изрази като "куха лейка", значи все още има надежда за богатството на езика. [smilie18]



Публикацията е редактирана (27-04-14 16:35)

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: boZo   
Дата:   27-04-14 16:34



нЪздравЬееее

Отговори на това съобщение
 Re: Цензурата в изкуствата (и в общуването)
Автор: geokar   
Дата:   27-04-14 16:40

Ха употреби една такава дума в служебен разговор с немски, или американски, полицай и да видиш каква демокрация и свобода на изказа ще ти се изсипе направо на главата, просто си нямаш понятие. В тези държави няма цензура и диктатура, нали?

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »