PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv
Дата: 07-11-16 06:57

изеодите са, че няма значение с какво е снимано, когато. сюжетът те грабва )))

https://youtu.be/KQr_VY5ObdY

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo
Дата: 07-11-16 07:52

https://www.youtube.com/watch?v=It46QLLSrw0

https://www.youtube.com/watch?v=YaJP0jYByeE

https://www.youtube.com/watch?v=Q9E2buctsEw

Има всякакви камери при тези три клипа, от Ред Драгън, през Блекмеджик, та до ДСЛР-и

познайте кое с какво е снимано [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil
Дата: 07-11-16 08:11

Един конвой съставен от различни коли винаги се движи със скоростта на най-бавната машина от всичките.
Една верига е толкова здрава, колкото е здраво най-слабото и звено.
Съответно като обработваш клип сниман с различни камери се съобразяваш с камерата, която дава най-малки възможности за обработка.

Безсмислено е да сравняваме клипове с омешани кадри от РЕД и ДСЛР или РЕД и телефон. Много ясно, че по-богатата картинка се наглася спрямо по-бедната.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo
Дата: 07-11-16 10:02

да, ясно ми е, както ми е ясно и че въпреки че са качени в "тубата" която мачка пак може да се усети, тук съм съгласен с мнението на gorbi над моето, че ако сюжета и самото снимане са добри, техниката остава на заден план. Това което аз пуснах няма големи претенции, но съм участвал в снимането и имам наблюдения

Всъщност клипа на Мери бойз бенд е сниман изцяло с Урса и обективи от кино серията на Канон тия дето блендите са им в Т а не в F стоп ... в клипа на Любо има само няколко кадъра с DSLR

ако се загледате в клиповете от "Зелената песен на България" от преди няколко години
https://www.youtube.com/watch?v=lstyvhE6NtE&list=PLuG2q7wBaWeG_ZE3b4Lq0kFDA-STioyWM

ще видите видеа правени бързо, в рамките на две седмици, при ограничен бюджет и снимани с най-разнообразна техника - от алекса , през ред и dslr-и

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil
Дата: 07-11-16 11:02

Автор: Han_Solo
Дата: 07-11-16 10:02
"... тук съм съгласен с мнението на gorbi над моето, че ако сюжета и самото снимане са добри, техниката остава на заден план."

Тези приказки ги остави за студентите си! Те имат нужда първо да усвоят базата. Да им се набие в главите откъде започва и къде завършва филмът.

Но след базата идва надстройката. Разбира се, че сценарият, режисурата и монтажът са най-важни. Техниката винаги е била малко по-назад план, но нуждата от конкретни възможности никога не е изчезвал съвсем, както се опитват да ни убедят. Цветът, контрастът, осветлението, ДОФ-ът, зърното или липсата му, детайлът или липсата му и т.н... все са изразни средства. Откакто има кино се ползват именно като начин на разказ, а не самоцел.
Ти си общувал със стари кинаджии и знаеш как са снимали на "Свема", но като дойде време за нощни снимки са се молели да им отпуснат Кодак. Е, сега не сменяш филма, а се съобразяваш с възможностите на сензора. Но то е същото.

А движението на камерата? Щеше ли стедикамът да стане толкова популярен ако техниката не беше важна?
https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&t=1775518&i=1775518

Всичко това не са желания само на операторите. Със сигурност и на теб се е случвало режисьорът да каже: "Искам да направим точно това", а ти да отговориш: "Хубаво искаш, но за тази цел трябва да наемем това, това и ей онова. Иначе с наличната техника няма да стане."

Голяма част от изкуството в киното и видеото стъпва върху техниката. Преди техниката сценарият в просто драматургия, литература. Режисурата преди техниката е просто разговор с акьора. Те се превръщат в кино, чак когато пуснеш камерата и звука, и кажеш: "Начало!".

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo
Дата: 07-11-16 14:04

e-mil написа:

> Автор: Han_Solo
> Дата: 07-11-16 10:02
> "... тук съм съгласен с мнението на
> gorbi над моето, че ако сюжета и
> самото снимане са добри, техниката
> остава на заден план."
> --------------------------------------
> Тези приказки ги остави за
> студентите си! Те имат нужда първо
> да усвоят базата. Да им се набие в
> главите откъде започва и къде
> завършва филмът.
>
> Но след базата идва надстройката.
> Разбира се, че сценарият,
> режисурата и монтажът са
> най-важни. Техниката винаги е била
> малко по-назад план, но нуждата от
> конкретни възможности никога не е
> изчезвал съвсем, както се опитват
> да ни убедят...........
-------------------------------------------

Да, така е, обаче не бива да се изпада и в другата крайност - когато станеш технически фетишист и изпадаш в ступор ако нямаш най-най техниката "...защото по друг начин не става..."

За лентата и аз съм снимал на лента правил и разчитал съм сенситограми и знам разликите между съветските и западните...

И тук както сам отбеляза, когато режисьора каже "искам това", стигаме до момента когато продуцента каже "бюджета е такъв" и ти трябва да се оправяш с това за което има пари, а не това което ти знаеш че ще свърши точно работата...

и всъщност това е което може да се нарече снимачен майсторлък - да знаеш точно кога и колко може да напънеш техниката, и кога да кажеш "стоп, от тук нататъка ще осерем картината"

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy
Дата: 07-11-16 15:30

"Автор: e-mil
Дата: 07-11-16 08:11

Една верига е толкова здрава, колкото е здраво най-слабото и звено."

Това е много грешно да се използва в случая...
Клипа си е клип. Неговите части търпят различни обработки и наложени ефекти. Качеството на отделните елементи не може да влияе на клипа като цяло именно поради тези факти.

Това да не ти е карданна предавка, чието усилие да зависи от най-слабият елемент.
Това е изкуство и при умело използване дори кадри от GSM мога да имат необходимата сила в целият клип...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil
Дата: 07-11-16 16:17

Автор: Krassy
Дата: 07-11-16 15:30
"Автор: e-mil
Дата: 07-11-16 08:11
Една верига е толкова здрава, колкото е здраво най-слабото и звено."
Това е много грешно да се използва в случая...
Клипа си е клип. Неговите части търпят различни обработки и наложени ефекти. Това да не ти е карданна предавка, чието усилие да зависи от най-слабият елемент."

Не си забелязал, че в темата се дават и примери от късометражното кино, не само клипове?
Представи си, че авторите не искат да правят различни обработки и ефекти! Както вече за 15-ти път казвам в този форум: цветът е изразно средство. Може дадена обработка да се ползва само за отделни сцени, но може да се ползва и за целия филм. Тогава разказът е именно верига, която се къса от различната картинка. Да не кажа, че в повечето случаи е така. Вече сме говорили за цветния четец от едно време. Що го набъркваха в процеса, след като няма значение?
https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&t=954661&i=954770&offset=all

Автор: Krassy
Дата: 07-11-16 15:30
"Това е изкуство и при умело използване дори кадри от GSM мога да имат необходимата сила в целият клип..."

Не искам да ставам груб, но точно дето винаги си броял пиксели да говориш за изкуство... [smilie11]

[smilie11]

Така или иначе разговорът изобщо не е за това. Не е за сцена в която виждаме стар семеен запис и затова я снимаме с евтина домашна VHS камера. Не е за сцена в която виждаме видео от телефон и затова снимаме въпросното видео с телефон. Не е за творческото виждане на автора, който иска тъжните сцени да са в утрепан цвят, а веселите да са ярки.

Последно обсъждахме тезата: "Дай да не снимаме със скъпи камери, щото в Тубата гледана на смартфон няма значение!".
Ами че то и със звука е така. Щом като няма значение ти що търсиш "cherry wood" и сандалово дърво, ами не слушаш на тонколони от ПДЧ?

Ползата от скъпата камера и скъпата постпродукция не е да стигнеш до Фейсбук и Ютуб. То стигането дотам даже не е твоя работа - нека маркетингът се погрижи.
Ползата е преди да финализираш филма да имаш възможности за намиране на желания резултат. Без значение дали после масовия зрител ще осъзнае какво гледа. То си му действа и без да го осъзнава.
Invisible effects in movies

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy
Дата: 07-11-16 21:49

Чак винаги да съм броял пиксели... не е било...
Мисля, че още преди 5-6 години престанах да водя активен форумен живот и да се втелявам от технически параметри.
Снимам основно художествено, но не показвам никъде. Имам галерия с малко сватбени фотоси, защото снимам по 10 сватби годишно, колкото да не е без хич. За тези 10 сватби и фирма сме си направили, имам доказателство за всички тези думи.

Исках само да ти опонирам, че не е задължително целият филм да се води по качеството на най-слабото звено, глупаво е... Винаги може да се измисли нещо.

Пълно е с толкова НАРОЧНО недоснимани добре филми, че да си припадаме по супер дупер техники, САМО заради техниката...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bestlap
Дата: 08-11-16 10:40

примерно

Публикацията е редактирана (08-11-16 10:45)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto
Дата: 08-11-16 15:45

Ехеее,тези момци са се оляли с толкова камери!

Ама резултата хич не е впечатляващ.....

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy
Дата: 08-11-16 16:07

Някои хора си "подлагат" много технологии и знания... и се опитват да градят върху това.

Други просто се събуждат посред нощите с идея и не могат да заспят до сутринта... и са принудени да я реализират с това, което имат.

И го правят превъзходно [smilie7]

[smilie7]

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto
Дата: 08-11-16 16:31

Ако няма визия и идеи,многото техника с нищо не може да помогне.

Обратното е по-въздействащо.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy
Дата: 11-11-16 14:50

Днес се замислих... върху дебатите, които развиваме... и върху примерите, които показваме.
Повечето застъпници на една или друга теза показват само и единствено тестове!
Както навремето докато си мерихме острите обективи снимахме тухлени стени и киремидени покриви.... А Фотографите просто си снимаха и дори не отваряха тези теми.

Гледам си аз едно клипче... снимано е с ултраХД и му се кефя страшно много. Не, няма да кажа кое е, това си е лична тема /и не е порно/. Просто примера е общ...
И там, докато гледам изображението виждам как се сменят различни планове, от "летенето" заедно с обекта преминаваме в летене над обекта... след това близки кадри и т.н.
И веднага разбирам, че този клип не е сниман за един ден, от един човек и най-важното - от една техника. А с много... от дрон, до Про Ред Ала-Бала, има и ГоуПро, има и ДСЛР.
Еми на, гледах го на супер дупер голямо, в пълна резолюция - клипа, който е 4-5 минути е около 700 мегабайта... просто нямам забележка и не виждам разлика между елементите снимани с дрон, и тези с Про камера, и тези с ДСЛР... пипнато е чудесно.
Говоря така смело, защото гледах и четох за "мейкинга" на този клип след това.

И какво излиза... който си го може го може, защото техника надхвърля възможностите на 99% от операторите [smilie5]

[smilie5]

, за да сядаме и да я впрягаме като оправдание [smilie7]

[smilie7]

Ако сте изтървали нишката на моите разсъждения ще пусна жокер, че е хубаво да спрете да цитирате тоя и оня и да пускате заснети "ТЕСТОВЕ"... реално те имат значение за тези, които не снимат сериозно [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: red_storm
Дата: 11-11-16 15:50

Ето едно видео снимано с 70Д, според мен няма какво повече да се каже. Гледайте https://youtu.be/N1NVwVka9vY
,а и обективите са изброени на края на видеото. Основно СТМ няколко 2,8ИС и другото е моженето [shtrak]

[shtrak]

Възможностите на техниката са големи, само трябва и да те бива [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014
Дата: 11-11-16 22:04

Който може си го може. Обаче знаят и да сменят обективи. Въпреки, че много са китаци. И въпреки, че снимат на автофокус. А уж профита не снимали на AUTO.....

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy
Дата: 11-11-16 22:15

Клипа не е лош, но има доста режисьорски и операторски грешки, обаче е правен с мерак...
И на клип от този род автофокус не е нужен.
Всъщност на много малко режисирани клипове е нужен авто фокус [smilie5]

[smilie5]

Не, че мога да се сетя кога е нужен де...
Аз го ползвам в началният момет, да си фиксирам някаква фокусна равнина, след това го изключвам и си снимам, като фино донагласям фокуса ръчно, в зависимост от сцената...
Сега планирам да снимам малко колоездачи, само да отвори хубаво време, че искам да вкарам много слънце в кадъра, никон са царе на контражурите [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy
Дата: 12-11-16 14:23

Пак ще пиша в тази тема...
Знам, ще си помислите, че съм подстрекател, обаче все още не мога да разбера каква е тази мода във видеографията [smilie8]

[smilie8]

Гледам поредният сватбен трейлър от поредното голямо име в този бранш. Имам предвид харесван и много поръчван. Но няма да показвам, за да не се сметне като заяждане. То не е един или два примера, че да ги конкретизирам.
Преди два-три месеца бях попитал защо така правят визията и цветовете и ми беше обяснено, че нищо не разбирам [smilie8]

[smilie8]

Това го казвам не, защото не се срамувам да си "призная", а за да предупредя, че е безсмислено да ми се казва отново [smilie5]

[smilie5]

Таааа... ако някой може да ме светне, защо избираме техниката по качество на изображението, гледаме яка динамика, детайл, правилен цвят... когато накрая така го окъкваме? Изреждам директно:
- смачкана динамика, там, където е бяло го няма, там където е черно - е сиво и избеляло, всички градации са изгладени, визията е избеляло-продухана
- убит детайл, в смисъл не като софт фокус, а все едно смъкнато до СД и после дигнато пак до ХДТВ
- неестествени цветове, червени лица, зелена кожа, все едно е наситено и после десатурирано с елементи на постеризация
- мухлясало тониране, по точна дума не мога да намеря

Разбирам, че се гони онази филмова, кинаджийска визия, ама имам усещането, че не се е вървяло в тази посока, а точно наобратното!
За мен яка филмова визия е тази от този клип /случайно подбран, знам, че има и мноого по добри примери/:

https://www.youtube.com/watch?v=VuU96RKbmvc

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto
Дата: 12-11-16 14:36

Разбирам те - и аз им се чудя на артЪ вкусовете,ама явно разни дамички им харесва така.....

Снимащите дами - портретистки много залитат по бозавото тониране,което в комбинация със замислен поглед - всъщност често безсмислен прави замечтаната овца на кадрото да изглежда дълбоко артистична и иносказателна - висш арт.

Ако не е черно бял подобен кадър бива реализиран в бозаво и става трепач.....

Всъщност идеята е да се изобрази сложната и дълбока душевност на кифлите и чувствителността на снимащата артистка. [smilie3]

[smilie3]

Лошото е че и доста юнаци за "заразиха" да правят подобни фотоси.....

Публикацията е редактирана (12-11-16 14:55)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose
Дата: 12-11-16 16:59

малиии… руснаци да имитират американски уестърн…. майко мила.. това си е руска чалга отвсякъде

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy
Дата: 12-11-16 17:21

Руснаците са доста напред, дори в копирането [smilie5]

[smilie5]

Като оставиш настрана това, клипа е изключително хубав и идеен:

https://www.youtube.com/watch?v=mXCpavwSd1M

Искам да кажа... или да се повторя, че както технологиите дават много удобства, така и софтуера дава прекалено много възможности, които в неподходящите ръце вместо да изписват вежди, вадят очи...
Хубаво е, че богатите младоженци като цяло не отбират много от изкуство, особено нашенските... и тези мацочи ги карат да се чувстват като обекти със специално внимание...

П.П.
Само обърни внимание на цвета, тонирането, баланса и омекотяването в клипа, както и на детайла, къдео трябва да го има!
Еми ... май не съм виждал така добре направен български клип...

Публикацията е редактирана (12-11-16 17:27)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy
Дата: 20-11-16 15:07

Да използвам добре "утъпканата" тема и да задам въпрос:

- Гледахте ли новото корпоративно видео на Виваком?

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch
Дата: 20-11-16 19:46

Автор: Krassy
Дата: 12-11-16 17:21
...
П.П.
Само обърни внимание на цвета, тонирането, баланса и омекотяването в клипа, както и на детайла, къдео трябва да го има!
Еми ... май не съм виждал така добре направен български клип...

Язък, че се пишеш "разбирач"!
В България се работи с десетки пъти по-ниски бюджети. Иначе и тук знаем как да строим декори, да използваме зелен екран, да снимаме с RED и ARRI, да работим със CG, да правим цветни корекции и т.н. и т.н. Само дето няма кой да плати всичко това - нежели за музикален клип! Малък и неплатежоспособен пазар = мизерни бюджети.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy
Дата: 20-11-16 20:01

Аз не съм "разбирач" при "клипостроенето", ама ми е ясна българската душичка....
И точно това е, след като не се плаща дай да го претупаме... или казано по друг начин: - Ти ми дай големите пари, пък аз ще ти покажа какво мога!
Да, но статистиката и тук си е казала думата, че скъпи проекти отново са в стил "хубава работа, ама българска" [smilie7]

[smilie7]

Не, че и нявън няма некадърници... пълно е, ама тукашните кадърници нещо се стопиха [smilie5]

[smilie5]

Основният проблем се крие в една единствена думичка: манталитет.
Такъв е нашият манталитет, да говориш много и ерудирано, но като опре до работа да го удариш "абе квото стане", или "какво да направя, така се получава", или "еми защото ... "
Няма ефективна борба - за справка - корпоративният клип на Виваком за "вътрешно ползване" [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch
Дата: 20-11-16 20:23

Глупости на търкалета, варненец!
Щом бюджетите нямат значение, ти защо не снимаш за 300 лв. фото + видео като Боби ЛъФчето?
Не съм гледал корпоративния клип на Виваком (дай линк, ако искаш да го обсъдим), но да се твърди, че българите гледат да клинчат, вместо да работят, е идиотско обобщение. Навсякъде има и мързеливци, и тарикати. В някои държави те трудно преживяват, в други (като нашата) им е по-лесно. Наследство от социализЪма, ако питаш мен.

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед