Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Изгубените методи за учене
Автор: magnet   
Дата:   12-08-07 19:45


здравейте,

днес прочетох ето тази статия и се впечатлих.[smile] Написана е през далечната 1947 година.
споделям я с вас.[smile]


Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: delchev   
Дата:   12-08-07 20:16

хммм, пропуска се един много важен параметър - средната продължителност на живота - през Средновековието (от където започва разглеждането на авторката) средната продължителност е била около 30 години, в края на Втората Световна война - около 50години, в момента е около 75 (ако изобщо може да се вярва на статистиката) - т.е. присъствието на "старото поколение" в момента е доста по-продължително от колкото преди х години.

Също така, статистически се приема, че човешкото познание, в дадена област, се удвоява на всеки 10 години - това което преди 40 години е било ръбът на познанията и съответно привилегия на най-напредналите в областта си, днес е изискване към начинаещите в същата тази област.

Ако трябва да разгледаме конкретно българската образователна система (животът е кратък, реформата е вечна) ще установим, че тя действително се занимава с някои части от Тривиума (препратка към текста), но до момента, в който тези знания се оказват нужни, минава толкова време, че те са безвъзвратно загубени (забравени) или остарели. В момента, благодарение на нет-а езикът еволюира изключително бързо - отнася се до ежедневния език - но официалният, макар и по-бавно го следва по принуда. Дори ако пренебрегнем влиянието на телевизията и вестниците (според мен строго отрицателно), езикът отива към опростяване на определени, често употребяващи се форми и специализиране на по-конкретните за даден контекст. Съществува школа, според която езикът може да бъде отделен от образното мислене (вж. Институт по обща семантика), но образованието, такова каквото ни се случва на повечето е доста далеч от тази форма.

Не на последно място трябва да бъде подчертано, че идеологията, прокарвана от т.нар. "специалисти по ефективността", която е приемана за единствено правилна от съвременните работодатели доста силно противоречи на смисъла на Риториката, а както е известно - който плаща, поръчва музиката...

П.С. скоро препрочетох Папеса Йоана на Емануил Роидис и писмата, публикувани след същинската книга - горещо ги препоръчвам - прекрасни примери за риторика - давам си сметка, че макар по съвременните стандарти да минавам за добре образован не бих се справил с написването на нещо такова за време по-кратко от месец. Включително имам предвид, извънредно умесната форма на сатира, вложена в тези произведения, която струва ми се, е безвъзвратно изгубена

П.П.С. брях... отдавна не бях писал толкоз много...

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   12-08-07 20:17

бла-бла [cool] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: simeon_simeonov   
Дата:   12-08-07 20:25

много дълго , Amigo най-точно го е казал [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: delchev   
Дата:   12-08-07 20:28

то точно за това се говори - никой не чете, но всички дават мнение по въпроса [thankyou]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: simeon_simeonov   
Дата:   12-08-07 20:29

ето даже и с пример се включих , да стане по- ясно за тия дето са прочели [thankyou]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   12-08-07 20:31

истинско образование просто няма [cool] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: simeon_simeonov   
Дата:   12-08-07 20:32

има си , стига да е достатъчно амбициозен човек
и да иска да се образова [ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   12-08-07 20:34

simeon_simeonov написа:

> има си , стига да е достатъчно амбициозен човек
> и да иска да се образова [ezik]



я оди фъргай трътка на плажа и не се занимавай с тези отживелици [smilie3] [cool] [smilie18] [smilie18] образование, намсиквоси [smilie8] [smilie8] [smilie5] [smilie5] то работата не е сам да се образоваш, а да те подфанат правилно от самото начало [smilie3] [smilie8] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: delchev   
Дата:   12-08-07 20:37

...а не като станеш на 20 да ти викат: "а га яди кифтетата ни рива, а..." [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: tnt   
Дата:   12-08-07 20:40

[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   12-08-07 20:50

ко съ смейш ма... необразовано [smilie18] [smilie18] [smilie18] [ezik] [ezik] [ezik] [ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: simeon_simeonov   
Дата:   12-08-07 20:53

тря са образова човек [ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   12-08-07 20:56

А какво трябва да включва според вас истинското образование, а? [cool] И как да се осъществява? [cool] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: tnt   
Дата:   12-08-07 20:57

по Джани Родари [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: simeon_simeonov   
Дата:   12-08-07 20:57

а какво е това "истинско" образование според теб? И тук има истинско образование стига да попаднеш на правилното място

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   12-08-07 20:58

Е, убо де, дайте дефиниция! [cool] Къв па тоя Джани? [cool] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   12-08-07 21:10

тия явно отидоха да се образоват [cool] [smilie8] [smilie5] [smilie5] [smilie19] [smilie19] [smilie19]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: magnet   
Дата:   12-08-07 21:13


amigo,
точно щях да те навиквам, че ми спамиш хубавата тема и стигнах до това

Автор: Amigo
Дата: 12-08-07 20:56

А какво трябва да включва според вас истинското образование, а? И как да се осъществява?


това и аз го питам)))) който може - да отговаря [smilie10]


Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   12-08-07 21:39

след малко ще се включа, че отивам по работа, вий дерзайте по темата [cool] [smilie8] [smilie8] [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: IvanChohadjiev   
Дата:   12-08-07 22:00

delchev[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   12-08-07 23:50

За да бъде едно образование истинско, то трябва да отговаря на определени критерии. Първо - трябва да бъде съобразено с възрастовото развитие на човека. Второ - трябва да бъде съобразено с функционирането на мозъка и човешката психика по принцип. Трето - трябва да взима предвид особеностите на различните индивиди за обучение, които не са еднакви. Четвърто - необходимо е самото образование да бъде максимално истинно, да не е подчинено на политически и религиозни влияния и да бъде духовно ориентирано. [cool] [smilie8] [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: magnet   
Дата:   13-08-07 00:21

сега остава да кажеш как да бъде организирано, така че да са изпълнени тези критерии [smile]
особено този
Трето - трябва да взима предвид особеностите на различните индивиди за обучение, които не са еднакви.

Защото това в повечето случаи означава към всяко дете в даден момент да има прикрепен учител, който да го обучава съгласно конкретните детски нужди за момента. това в някаква степен е функция на майката. но в училищен вариант е доста утопично [smilie11]


Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: Amigo   
Дата:   13-08-07 00:25

magnet написа:

> сега остава да кажеш как да бъде организирано, така че да са
> изпълнени тези критерии [smile]
> особено този
> Трето - трябва да взима предвид особеностите на различните
> индивиди за обучение, които не са еднакви.

>
> Защото това в повечето случаи означава към всяко дете в даден
> момент да има прикрепен учител, който да го обучава съгласно
> конкретните детски нужди за момента. това в някаква степен е
> функция на майката. но в училищен вариант е доста утопично
> [smilie11]
>



Не, не означава точно това. [cool] Означава, че различните деца имат различни способности и не е желателно да бъдат обучавани еднакво. Т.е. на деца със сходен интелект трябва едно, на деца с различен - друго. А за някои специални деца може да има нужда и от по-специално обучение, дори и индивидуално. [cool] [smilie7] Говорим за система, която да служи на хората, а не на която да служат хората. [smilie3] [cool]
Тези четири критерия е невъзможно да бъдат изпълнени на настоящия етап на развитие на човечеството, защото няма желание за това. [cool]



Публикацията е редактирана (13-08-07 00:26)

Отговори на това съобщение
 Re: Изгубените методи за учене
Автор: delchev   
Дата:   13-08-07 00:33

много е важно нещата да бъдат наричани с истинските им имена...

прост пример: за да бъде даден човек добър еколог, то необходимо е той да разбира в достатъчна степен от следните науки:
1. Математика (заради статистическите и вероятностни методи, които се ползват)
2. Физика
3. Химия
4. Биология (2-4 мисля, е излишно да коментирам защо е нужно да се познават)
5. Микро и макро икономика
6. Право
7. Риторика (да се разбира като способността да предадат на знанията си форма, която може да се възприеме от страничен наблюдател)

в гореизредените области човекът трябва да има достатъчно познания, че да може да даде задача на експерт в областта и да оцени неговата работа (не е толкова страшно, колкото изглежда, но не е и лесно). По мои впечатления повечето еколози разбират от:

1. Лаладжийство

и толкова (съжалявам, ако някой се чувства засегнат - говоря за СВОИТЕ лични впечатления)...

давам това просто като пример - ако се замислите, ще установите, че в много области на човешката дейност положението е аналогично

Според мен смисленото образование е това, което дава базата на човек да може да (си) зададе достатъчно точни въпроси и да може да оценява критично отговорите които получава - останалото е фактология, която може да бъде намерена, когато е нужна.
Освен това смятам, че трябва да се учи математика непрекъснато - и то това, което в момента се нарича Висша математика - ако ви се занимава да "преведете" някой учебник от типичния академичен жаргон на нормален език и го дадете на дете в 3-4 клас, ще установите, че децата на тази възраст схващат абстрактните идеи много по-добре от самите вас...

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.