Теми - forum: Клубен живот

Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   04-02-13 15:01 Би могло да се каже, че обсъждаме качеството на живота. Някои съображения по този въпрос в следващия постинг.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   04-02-13 15:03 Съвременното развито индустриално общество може да съществува само при наличие на съответните производства. Производства оптимизирани в максимална степен по отношение труда и енергоемкостта към резултата. Това може да се получи само чрез съответните автоматизирани процеси и производство на едро. За индустриалните стоки, това става в заводите. Съвременото свръх задоволено западно общество е такова заради индустриалната революция през периода 1750 – 1850 год. През 1850 година в Англия вече има над 4000 фабрики. Стоки, които до тогава са били достъпни само за най-богатите стават обществено достояние. И т.н. и т.н. У нас, програмата започната от Луканов и успешно завършена от Костов унищожи хиляди наши предприятия, тези които би трябвало да бъдат гръбнака на икономиката. Някои от тези предприятия не са били достатъчно ефективни, но по-голямата част от тях работеха много успешно и освен че продавахме стоки в целия свят, държахме първо место по производство на Балканите. Затова аз наричам периода Луканов – Костов – период за целенасочено унищожаване поминъка на българина. При отсъствие на значимо собствено производство и вътрешен/външен оборот на тази база, как се подържа държавен апарат и обществени фондове? Как се подържа ниво на живот? Затова, когато заговориме за тези понятия, винаги трябва да помним кой съзнателно, по абсолютно престъпен начин унищожи държавата ни. Резултат довел до геноцид.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Wania    Дата:   04-02-13 15:07 Период на безнаказано крадене, който успешно продължава и досега.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: sonda    Дата:   04-02-13 15:15 Черен период о нашето близко минало...продадени заводи за сто милиарда,а в хазната влезли ДВА!!!Това е тъжната статистика...и всичко това безнаказано...

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Todd    Дата:   04-02-13 15:21 Не е важно колко милиарда ще вземеш от продадено предприятие - важното че оставяш хората на улицата без поминък !!!! Унищожаваш битието им !!! Превръщаш ги в роби !!! Нещата не винаги са само пари !!! Парите са после !!!

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   04-02-13 15:22 Wania, не бих искал да обсъждам дали сега се краде или не. Дори самия процес на кражба въобще не го смятам за крайно опасен за държавата. Опасно е, когато за да открадне някой нещо, унищожава друго десет пъти по-голямо, така както стана с всичките съсипани производства. Продаваха се без подбор относно инвеститора и без следприватизационен контрол защото продавача (разбирай съответния партиен лидер) предварително се беше набалбукал с комисионни, което му затваряше очите. Сега такъв процес не се забелязва. Напротив, само се създават нови неща.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: asahi    Дата:   04-02-13 15:22 Сто милиарда по пазарна оценка?

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: jrr    Дата:   04-02-13 15:23 Поредната неграмотност. Абе Винсент, в понеделник, 15часа, нямаш ли си работа за вършене,не създаваш ли продукт, който да предложиш на пазара, ами продължаваш да дъвчеш една издъвкана дъвка. Разбира се, че Костов е виновен за всеобщия мързел, тарикатлък, простотия и неграмотност.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   04-02-13 15:25 sonda написа: > Черен период о нашето близко > минало...продадени заводи за сто > милиарда,а в хазната влезли > ДВА!!!Това е тъжната статистика...и > всичко това безнаказано... Този процес аз го наричам геноцид, а за геноцид няма давност. Все си мисля, че ще им дойде време и на унищожителите, ако го доживеят.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Wania    Дата:   04-02-13 15:25 Vinsent, страната се разсипа за да се окраде. Публикацията е редактирана (04-02-13 15:26)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   04-02-13 15:29 jrr написа: > ... ами > продължаваш да дъвчеш една > издъвкана дъвка. > Разбира се, че Костов е виновен за > всеобщия мързел, тарикатлък, > простотия и неграмотност. Унищожена е Родината ми и аз поставям точна диагноза - основната причина за това. Ако за някои съсипаното бъдеще на държавата ни, на нашите деца, внуци е издъвкана дъвка, за мен не е.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: ценослав    Дата:   04-02-13 15:36 Бе до тук изводите ви са сходни с моите - комунистически! Щото вече "Човек за човека е вълк" а не както преди "Човек за човека е брат"!

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: serjy    Дата:   04-02-13 15:38 Vinsent точно така е! няма как да се включим в цивилизования свят без никаква индустрия... сега някои ще почнат да ми обясняват, че е по-добре да правим високотехнологично ноу-хау и да го продаваме него, а да си внасяме стоки...наивници

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   04-02-13 15:40 Ето, това нещо https://photo-forum.net/static/forum/2013-02/wkqw8378.JPG парната машина на Джеймс Уат и https://photo-forum.net/static/forum/2013-02/sxdj2608.JPG предачната мажина на Джеймс Харгрийвс стават основна предпоставка за индустриалната революция. Като се замисли човек, колко простички устройства са предизвикали напредъка и колко сложни и отговорни съоръжения, машини и заводи бяха у нас унищожени завинаги, не може да не му стане тъжно.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: serjy    Дата:   04-02-13 15:45 най-лошото е, че тези процеси са необратими, веднъж унищожен един такъв завод, веднъж загубил ли си технологията и хората... край

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: jrr    Дата:   04-02-13 15:54 За съжаление Винсент, комунистическата ми родина не е унищожена, а за съсипаната от НЕЯ икономика, не смятам да жаля, а да запрятам ръкави. Ти какво правиш?

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   04-02-13 15:59 jrr написа: > За съжаление Винсент, > комунистическата ми родина не е > унищожена, а за съсипаната от НЕЯ > икономика, не смятам да жаля, а да > запрятам ръкави. Ти какво правиш? Аз работих днес от към 6:30 до преди малко, с 15-минутна почивка за обяд. А сега малко чешене на езиците с болни теми.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: jrr    Дата:   04-02-13 16:04 Ок

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   04-02-13 16:05 ценослав написа: > Бе до тук изводите ви са сходни с > моите - комунистически! Щото вече > "Човек за човека е вълк" а не както > преди "Човек за човека е брат"! > Цено, ти къде се буташ у такива теми? Твоите, съвсем съзнателно стартираха през 89-та и довършиха заедно с именитите си помагачи пъкленото дело.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Ivodam    Дата:   04-02-13 16:10 Винсент, знаеш, че сме абколютни единомишленици относно разграбването на България и по въпроса, че Костов е най-добрият ученик на Луканов две мнения няма. Ще си позволя обаче някои забележки в по-генерален план относно нещата, които си написал. Защото в момента България изпитва трудности от двоен характер - едната е, че както правилно си посочил, беше разрушена материално-производствената база на нашата икономика. Другите трудности обаче идват от това, че и у нас се отразяват последиците от проблемите на развитите държави. Някои хора непрекъснато бъркат и смесват двата вида проблеми, двете кризи, които съществуват у нас едновременно, при което едната няма нищо общо със световната. Но да се върнем на развитите страни. Съвременните така наречени развити, бели, западни демокрации, и т.н., които все още продължават да поддържат и демонстрират висок жизнен стандарт, отдавна не са индустриални държави. Някои ги наричат "постиндустриални". Това е така, защото от доста време вече в тези държави промишлеността заема едва някъде около 20-25% от създавания брутен вътрешен продукт. Все повече намалява и броят на хората, заети непосредствено в промишлено производство. Съответно расте броят на хората, заети в непроизводствени сфери - всякакви видове услуги, от финансови до фотографски и т.н. Как е възможно това? Възможно е чрез изнасянето на производството в трети страни, които на практика работят за тези, "белите". Имаме феномен на опит цели държави и народи да се превръщат в рентиери, живеещи добре не от това, че реално произвеждат, а от това, че са собственици на капитали. Тази система обаче много яко скърца в последно време и не е ясно вече дали изобщо е жизненоспособна и колко още ще изкара. Една от съществените причини е, че когато се е извършвала така наречената индустриална революция, и след това пък се е осъществило масовото производство на потребителски стоки, преди още да почне да се изнася това производство, бумът до голяма степен се дължи на изпомпването на безценица на ресурси за същото това производство в продължение на столетия от трети страни - колонии. Защото за да развиваш успешно производство е от изключителна важност да имаш евтин ресурс, достъпни суровини и фактори на производство. Важен момент в снабдяването с ресурси е периодичното водене на войни. Всичко това става все по-трудно в последно време. Много от народите от така наречения Трети свят се емапнципират и изоплзването им става все по-проблематично. В същото време все повече хора в "развитите" страни откровено не желаят да работят каквото и да е, камо ли в промишлени предприятия, желаейки обаче все по-големи социални придобивки. Това превръща уж развитите държави във финансови пирамиди, които е само въпрос на време много яко да се сгромолясат... Защо изписах всичко това по-горе? Защото е важно да се разбере какво наистина тежко предизвикателство стои пред нашите политици. Те имат да решават двояк проблем: първо, трябва да се възстанови и да има поне някаква производствена база, 2-3 мощно експортно ориентирани отрасъла, които да вкарват валута и да дърпат след себе си икономиката. Това е необходимо изобщо за да оцелеем. Това обаче няма да ни вдигне до нормалното средноевропейско жизнено ниво. За да ни вдигнат, е нужно да ни вкарат в клуба на онези, които все още известно време ще могат да живеят от труда на други страни и народи. За това са нужни наистина много много можещи политици. Които да убедят западните другарчета да вкарат в България през близките десетина години едно поне 80-100 милиЯрда евра под една или друга форма, при много активна икономическа политика от страна на самата наша държава. Така наречената индустриална революция през 18-19 век е извършена от частни предприемачи, без държавата да им пречи, но после идва държавният протекционизъм, идва активното регулиране от страна на държавата, и активното директно предприемачество. В съвременния свят не може една страна да дръпне икономически, разчитайки на предприемчивостта на отделни индивиди - българският преход е трагично доказателство освен за всичко друго и за немощта на българския национален капитал, неспособността му да контролира политиците и да формира национална политика, както и да развива съвременни високо-технологични производства. Публикацията е редактирана (04-02-13 16:13)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: sonda    Дата:   04-02-13 16:10 asahi Дата: 04-02-13 15:22 Сто милиарда по пазарна оценка? По пазарна оценка са повече...И наистина..Луканов започва да еб... мамата на индустрията още преди 89-та,като основен пример може да се посочи Радомир,който изграждаме с помощта на японците!Много верни неща пише в книгата на Огнян Дойнов,издадена след смъртта му!Голема ку... е бил Луканов на КГБ-то,но за съжаление поста му поемат 'достойни' заместници,защото системата на мафията вакум не търпи!

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Gruyu    Дата:   04-02-13 16:11 вижте децата и семействата на нашите политици и едри бизнесмени къде живеят и по това съдете за намеренията им - всеки който направи някой кинт и си изстрелва семейството в чужбина, никой не вярва, че тук нещо ще се промени/оправи и т.н....ставаме все повече един плацдарм за далавери,кражби..винаги ще има какво да се краде в тая държава - от бюджета, европари и т.н...

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: СЛАВОВ    Дата:   04-02-13 16:21 E aз почивам днес. Наистина покрай многото нерентабилни предприятия се съсипаха и доста свестни, за да бъдат ограбени продадени, за комисионни и т.н. Това удари най-вече хора, на възраст, работили държавна работа къде ли не през соца, когато имаше за всички. В един момент се оказаха, като питомни животни, натирени в гората, да се оправят сами. А това бяха много хора. Повечето непредприемчиви, плахи, без никакъв мерак да работят нещо различно от това което са бачкали. Майка ми и баща ми /лека им пръст/ бяха подобен тип хора, добре че там където работиха нямаше катаклизми и се пенсионираха без сътресения. Аз почти винаги съм работил няколко неща едновременно и не беше проблем. Съпругата ми обаче остана без работа в края на 90-те. Ами сама се научи да бачка на комп, с доста труд и лутане, се оправя с офис пакета, корела и фотошопа. Сега като си спомня какъв зор беше да направи един некролог... само се смеем, ама тогава си беше зор и с няколко прекъсвания това си бачка и до днес. Не сме станали богаташи, ама и без пари не сме били никога... Виж за младите нямам обяснение, знам че всеки случай е конкретен, но за мен основното е мързела, мързи ги кат за световно... Публикацията е редактирана (04-02-13 16:24)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: sonda    Дата:   04-02-13 16:43 Как па не се появи някой политик на хоризонта,човечен и кадърен,за който си заслужава да гласуваш...ей ги изборите идват!Ако няма тук-да внесем отвън,щото сега повечето гласуват за някой само за да не дойде другия на власт!

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: СЛАВОВ    Дата:   04-02-13 16:46 Ами пак с отвращение ще се гласува....

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Will    Дата:   04-02-13 16:53 тука като в пенсионерски клуб... мрънкане и носталгия по миналото... била съсипана икономиката... смех! то беше една икономика... да ти спре часовника - 99% беше пълна пародия на икономика. И типичните високопарни умотворения на Ivodam Заглавието на темата трябва да стане ОБСЪЖДАМЕ ЦЕНА НА ТРУДА, ЦЕНИ ... защото заплатата е цената на труда и получаваме точно толкова колкото заслужаваме... всичко друго е в пожелателно наклонение А това за 100те милиарда, които трябвало да ни дадат изкърти всички мивки... ми кво ни пречи и сега да ги вземем като емитираме дълг? Ма като ги вземем кво прайм с тях! Това е проблема! Почти съм убеден, че и 200 милиарда да ни дадат, и в черно море нефт да извадят, пак ситуацията за обикновения мужкарец няма да се промени, а дори може и да се влоши... Публикацията е редактирана (04-02-13 16:54)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: victory13    Дата:   04-02-13 16:56 убаф анализ, иводам-е... я сега разчепкай азията, че ми е интересно... и поради що все за пример трябва да са ни "развитите западни" ... аааа, сетих се... щото там малко се работи, пък се взимат големи заплати кажи нещо за сингапур, южна корея, тайван, япония, а вече може да се споменават малайзия, филипините /на прима виста се сещам за 5-стотинковия на снимка принтер, дето се прави там, а не тук/, даже индонезия...

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: СЛАВОВ    Дата:   04-02-13 16:56 Прехвърлих 50 и гледам да не мрънкам, гледам да бачкам за повече пари, или допълнителна работа нещо... щото от мрънкане знам файда няма....

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Will    Дата:   04-02-13 16:56 Национален капитал!!! Грънци! Такова жувотно не съществува...

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Will    Дата:   04-02-13 17:01 написа: > Прехвърлих 50 и гледам да не > мрънкам, гледам да бачкам за > повече пари, или допълнителна > работа нещо... щото от мрънкане > знам файда няма.... > > Не става въпрос за теб, г-н Славов, респект за това, че не мрънкате а се справяте ... по-скоро ме дразнят меко казано странните мераци да вземаме 100-200 милиарда и да си "оправим" положението... нема да стане така... тези пари ще избягат кодето трябва и малка част ще останат в БГ... и ще станем като държавата-наркоман-мангал Гърция на n-та степен...

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Ivodam    Дата:   04-02-13 17:01 Драги Уилл, ако с нещо конкретно не си съгласен от "високопарните" ми умотворения, моля да възразиш по същество, пък хората сами ще си преценят кой прав, кой крив. Ето, аз конкретно ще взема отношение по някои неща, които си написал: заплатата е цената на труда - да, това е така получаваме точно толкова колкото заслужаваме - това вече не е така. След като по-горе си заявил, че заплатата е цената на труда, тогава отпадат всякакви романтични и каквито и да било основания, от сорта на "заслуги". Цената има един механизъм за формиране - пазарният. В случая след като сме в единно европейско пазарно стопанство, на един общ пазар, на този пазар на труда се определя и неговата цена. Проблемът в България обаче е, че цената на труда се определя на практика по феодален, а не по пазарен принцип. А това, че и нефт да намерят в морето няма да се промени положението на средния българин, ако не си вземе сам управлението на държавата в ръцете, си прав, естествено. Публикацията е редактирана (04-02-13 17:10)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Ivodam    Дата:   04-02-13 17:09 victory13: Ами точно азиатските "тигри" имах предвид, когато написах, че в съвременните условия една държава не може да дръпне икономически без активна и целенасочена държавна политика, всички страни, които си изброил, точно по това си приличат. Ще дам пак с една новина от миналата година един пример, който съм давал вече, но паметта е къса, както е известно: Японските корпорации Сони (Sony Corp.), Тошиба (Toshiba Corp.) и Хитачи (Hitachi Ltd.) създадоха съвместна корпорация за производство на малки екрани с течни кристали, предаде ИТАР-ТАСС, цитирана от БТА. Компанията Japan Display ще стане най-големият в света производител в този сектор. Днес е първият работен ден на корпорацията. Japan Display е създадена с подкрепата на японското правителство, което инвестира в производството около 200 милиарда йени (2,4 милиарда долара). Очаква се компанията да произвежда около 20 процента от всички малки и средни екрани за смартфони и таблети в света. Ето така се правят нещата.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Will    Дата:   04-02-13 17:10 Г-н Ivodam, вярно е, че малко остро се изказах, но някои от тезите ти са утопични, именно: - както споменах по-горе за многото милиарди - няма да се промени нищо преди българина да се научи да работи интелигентно и педантично, т. е. да се изгради истинска икономика на знанието - за феодалното ценообразуване на заплатата - трудна теза за доказване при отворена икономика, макар и с ниска ефективност и добавена стойност... - как така средния българин ще вземе управлението в свои ръце? По какъв начин и нямаме ли вече горчив исторически опит в това отношение... ми Бойко и другите нали и те са били средни българи преди време... Публикацията е редактирана (04-02-13 17:13)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   04-02-13 17:12 Иво, много добър анализ си направил! Ми нема к'во, учЕното си е учЕно! Това на майтап. По-важно е, според мен, ако имаш конкретни идеи, да ги подадеш на тези, които биха могли да ги вкарат в действие. Конкретните идеи, обаче, ако не си в кухнята на държавата, има вероятност и да не бъдат действени. Преди години, мисля че някъде около 92-93 та година в Турция въведоха интересни данъчни закони. Приеха инвестициите за 100% разход, когато се инвестира в производство с нови машини и съоръжения. Това предизвика невроятен икономически бум в държавата. Всички, които до този момент са си крили печалбите ги инвестираха и реинвестираха в производство. За много кратко време не само че изчезна безработицата, но и повсеместно започна да не достига работна ръка. Турция все още вероятно имат такова законодателство, виждаме че тя не се влияе от световната криза. Преди време изпратих тази идея по мейл в кабинета на ББ. Отговориха ми много любезно, че ще я дадат на специалисти за мнение. По-нататък не видях да има развитие. Не съм сигурен обаче, че българската икономика има буфер да поеме такъв разход. Ако бюджета може да преглътне такъв временен недостиг, в последствие тове ще доведе до явно оживление. Така че, ако имаш читави идеи, предлагай ги, може и да ти обърнат внимание.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Ivodam    Дата:   04-02-13 17:15 Уилл: Какво значи българинът да се научи да работи интелигентно и педантично, точно утопично е да очакваш това да му падне в главата от небето. Като го поставиш в съвременни условия на съвременен корпоративен климат, като му организираш обучение и практика, ще се научи. Как така като отиде на Запад за нула време се научава същият този българин? Няма нищо трудно за доказване относно феодалния характер на заплащане на труда. Докато не се плаща точно както ти каза стойността на работната сила, а се плаща на остатъчен принцип в едни случаи, а в повечето - на принципа дай им там колкото да не умрат от глад, все повече хора ще изтичат навън, и естествено, че най-напред и най-лесно изтичат най-добрите специалисти, пък вие тука се чудете защо не вървят нещата. Публикацията е редактирана (04-02-13 17:30)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: sonda    Дата:   04-02-13 17:23 Will Къде видя,че съм писал,че някой трябва да ни ДАДЕ тези пари?????Писах,че са откраднати при приватизацията!!!И че политиците ,позволили и участвали в този процес, са за затвора отдавна!!А че капитал и ресурси могат да оправят държавата-надали има две мнения,но трябва да се измете малко боклук преди това,а и хората да повярват,колкото и да е трудно!

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Will    Дата:   04-02-13 17:27 sonda, това за ограбването е друга тема и ние сме си виновни, че го допуснахме да се случи... а относно капитала, няма нищо по-лесно да вземем капитал и с една част от него да си купим ресурси... обаче акъл и знания няма откъде да си купим... те са най-дефицитните ресурси по нашите земи...

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Ivodam    Дата:   04-02-13 17:34 Vinsent: Абе Васко, ако имаш там контакти с управляващите, остави идеите, ми напиши им на батето Бойко някой да му каже да спре да приказва тия глупости, че хората и бизнесът имали в банките 80 милярда по сметки, да му кажат, че от тая цифра трябва да извади раздадените кредити, за да види нето спестяванията, да не се излага. Публикацията е редактирана (04-02-13 17:35)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: stzz    Дата:   04-02-13 17:36 Акъл и знания! Не съм съгласен че са дефицитни.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: sonda    Дата:   04-02-13 17:37 Will Може би точните думи са:манталитет,народопсихология,възпитание!!

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: temelko    Дата:   04-02-13 19:31 ценослав написа: > Бе до тук изводите ви са сходни с > моите - комунистически! Щото вече > "Човек за човека е вълк" а не както > преди "Човек за човека е брат"! > Стига бе - те братята и по лагери вкарваха, и за вицове "съветваха" По добре сред вълци, отколкото с ония братя. Ценко, па се изказа неподготвен, приятелю ... Чети за втората паднала руска ракета и се подготвяй за темата за техниката (руската, несравнимата), тука недей се меси ....

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: ценослав    Дата:   04-02-13 20:21 Темелко, ма аз съм голямо ако, ма и ти много ме дъфчеш! За втората Руска ракета отговора ми е за ония 50-тина най нови самолети на УСА Боинг, тедо са спрени от полети заради авария в ел. захранватено??!!!

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Aquarius    Дата:   04-02-13 20:40 И къде е темата за заплатите и цените? Гледам само хейтърски изказвания

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: n_petrova    Дата:   04-02-13 20:48 Иводам, да приемем ли, че трябваше чрез приватизацията да се върнем през 18-19 век за да може частника да извърши постиндустриалната революция !? Докато няма национален капитал, няма да има и заплати, без значение дали са на остатъчен или предварителен принцип. Както Вилл отбелязва, не е проблема 100те милиарда, а колко и от какво ще донесат печалба на чуждия инвеститор / погасяване на лихвите/главницата на чуждия кредитор. Или стигаме до затворения кръг - националния капитал е малко и пръснат и не може да контролира държавата. Държавата от своя страна също няма с какво да подкрепи капитала.....освен с дисциплина.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: asahi    Дата:   04-02-13 20:49 В България какъв процент от инвестициите се признават за разход?

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: sheriff    Дата:   04-02-13 21:10 Асахи? Инвестиции? Разход? Я земи прочети Закона за счетоводството! Инвестирай в тоалетна хартия и ще ти се признае за разход! Иводам, има много верни неща в първия ти пост, но я обясни как единствения вариант да цъфтиш благодарение на ниската цена на ресурсите се връзва с Япония в периода 1952-1980? А със Сингапур? А с Швейцария? А с Германия? Колко колонии са имали?...

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Aquarius    Дата:   04-02-13 21:13 Ако бяха останали повечето така наречени "затрити" предприятия, сега във всеки по-голям град щеше да има по едно ВМЗ Сопот

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: serjy    Дата:   04-02-13 21:16 глупости на търкалета

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Aquarius    Дата:   04-02-13 21:29 написа: > глупости на търкалета И това щото сме имали, управленски кадри или читави икономисти? Или защото сме имали излаз на много пазари на които да си реализираме продукцията? Или всичко е било ефективно производство, и инвестициите в нови технологии и развитие на произвовдствените мощности са съставлявали съществен процент от печалбата? Това което Уил се опитва да Ви каже, че ако преди 30 години си имал 100 млрд, съвсем не значи, че след 30 години ще имаш 100 млрд валутни единици, още повече с оглед на перспективите от преди 20г. Имали са хората достъп продали са това онова

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: georgivelev    Дата:   04-02-13 21:33 Пусто вайкане. А в същото време гледаш как тия, дето най-много се оплакват във форума, снимат с техника за 10к+ лева. Предполага се, че щом повечето от вас са достигнали до финансово състояние да си купят дигитален фотоапарат със сменяема оптика, значи имате достатъчно пари, за да се храните добре, евентуално имате автомобил, евентуално жилище на ипотека, и работите някаква стабилна работа. Последното със сигурност е вярно, защото иначе нямаше да имате достъп до компютър, от който да пишете и да се вайкате онлайн. Относно приватизацията и ликвидирането на предприятията, трябва да ви напомня, че тук през всичките 23 години на прехода е управлявала БКП. Иван костов беше бушон, който трябваше да изгърми, за да спадне народното недоволство. Бат'Бойко вероятно също е бушон - атаките срещу него са на всички фронтове. Бъдете спокойни, задава се нова тройна коалиция с мандат на Кунева-Пръмова (експертен кабинет, а всъщност БСП в сянка), след което БСП ще излезе от сянката и ще управлява самостоятелно, после някой друг Бойко - бушон и така. Deja vu.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: CB450    Дата:   04-02-13 22:20 Сега нещата стоят така- разработките се правят от интелигентните(Западна Европа,Щатите,Япония...),съровините копат надарените(Русия,Близкия Изток,...), бройките се блъскат от издръжливите (Китай, Индия,...). Къде сме ние? Къде искаме да бъдем?

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Ivodam    Дата:   05-02-13 01:01 sheriff: Иводам, има много верни неща в първия ти пост, но я обясни как единствения вариант да цъфтиш благодарение на ниската цена на ресурсите се връзва с Япония в периода 1952-1980? А със Сингапур? А с Швейцария? А с Германия? Колко колонии са имали?... Всъщност по-горе съм обяснил, може би не съвсем ясно: това за евтините и достъпни ресурси е било валидно за началния период 17-19 век. Неслучайно холандците наричат именно 17-ти век своя златен век - ми буквално е бил златен наистина. През 20-ти век и особено след ВСВ нещата се променят и както съм подчертал, вече нещата не зависят толкова от частната инициатива на единиците, а от целенасочената икономическа политика на държавата. И съм дал пример пресен точно с Япония. Не правете обаче следните типични грешки: бурното развитие на Япония започва от 19-ти век, не от 50-те години на 20-ти; широко разпространено заблуждение е, че Германия не е имала колонии - не е вярно. Публикацията е редактирана (05-02-13 01:06)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Ivodam    Дата:   05-02-13 01:05 CB450: Сега нещата стоят така- разработките се правят от интелигентните(Западна Европа,Щатите,Япония...),съровините копат надарените(Русия,Близкия Изток,...), бройките се блъскат от издръжливите (Китай, Индия,...). Къде сме ние? Е как къде сме - отдавна сме доказали, че сме едни от най-интелигентните. Не само по олимпиади и всякакви международни сравнения, дето си мерят АйКютата. Но достатъчно е само дори този форум да погледнеш, за да се стъписаш, да онемееш направо от интелектуалната концентрация. Проблемът е, че за западняка езикът ни е в категория "редки езици" и нищо не може да отцепи, завалията. Затова единствено остана да покажем на западните ограничени и оеснафени добичета колко сме интелигентни, та да хлъцнат и те и да се прехласнат.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: n_petrova    Дата:   05-02-13 01:26 Правилно, правилно. Оттам и идва израза: Ритни стълбата ! Piracy and Fraud Propelled the U.S. Industrial Revolution

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Vinsent    Дата:   05-02-13 08:43 asahi написа: > В България какъв процент от > инвестициите се признават за > разход? Дубрюутру Бат'Асахи, нема се €баваш с дискутиращите тук! Всъщност това е много сериозен въпрос. Признаването на инвестициите в рамките на амортизационните отчисления разсрочени във времето е нормален счетоводен процес при работеща икономика. За страна в преход от административно командно стопанство към свободно такова това беше начина да се пречи на честната частна инициатива - добре премислен ход. Трябваше да се пречи чрез икономическите закони, чрез мутренски рекет и т.н. Предимство можеха да ползват или тези с Луканови куфарчета, или разните кредитни милионери - пак "нашите хора". На някои разрешаваха безмитен внос или ги набутваха на входовете и изходите на държавните предприятия за да ги източват - също форма на помощ в процеса на първоначалното натрупване на капитала. Като министър на финансите, тогава в началото Лостов за първи път изигра мръсната си роля перфектно - да пречи на прохождащите икономически субекти, но да подпомага сивата икономика на червените.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Will    Дата:   05-02-13 09:28 Относно интелекта и способностите на българите: Може да имаме единици блестящи младежи, но основната маса е на много ниско ниво (Chalga generation ) а дори и малкото бисери не можем да развием тук. Титаните на интелекта в света работят за глобалните инвестиционни банки. Не съм чувал българин да се е издигнал до високо ниво там... Е, нужно е да се спомене, че както и в легендата за титаните, които се мислели за по-силни от Бог, в крайна сметка били наказани от него, както се получи при глобалния срив наскоро, който "титаните" не успяха да предвидят...

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Ivodam    Дата:   05-02-13 09:55 Хех, Уили, те титаните го докараха срива, ти пишеш не били го предвидили. Често цитирам една яка мисъл на един от малкото икономисти, които бяха предсказали кризата, ама никой не ги чу: Абсолютна лудост е да се смята, че Уоллстрийт, където са събрани най-алчните хора на планетата, може да се саморегулира

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Will    Дата:   05-02-13 10:08 Това е така, но не отменя факта, че там избират най-талантливите хора, което не значи, че таланта по дефиниция отменя алчността... Проблема е друг: от Уолстрийт намериха начин да прехвърлят загубите на гърба на данъкоплатците, а печалбите се приватизират... това е истинската Чума според мен и досега нещо не виждам лекарство... окупирай Wallstreet нещо заглъхна...

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: asahi    Дата:   05-02-13 10:53 Кой определя амортизационния план? Не е ли управителя на фирмата? Има ли нелинейна амортизация? При външно кредитиране (често се случва за големи инвестиции) какъв е баланса между вноски по погасяване и амортизационни отчисления? Питам като неспециалист и ако може отговорете компетентно и без излишни емоции.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: Dumbledore    Дата:   05-02-13 12:01 The truth behind the Greek Economic Crisis

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: boink    Дата:   05-02-13 12:50 https://photo-forum.net/joro/emoticons/010.gif https://photo-forum.net/joro/emoticons/010.gifhttps://photo-forum.net/joro/emoticons/004.gif

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: asahi    Дата:   09-02-13 01:43 Кой ще се оправи по-напред - ВМЗ Сопт или Пежо-Ситроен ?

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: kaiser.soze    Дата:   09-02-13 01:49 болгаралпин

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: falcon    Дата:   09-02-13 07:44 Ех това минало Докато не скъса човек с него, няма бъдеще, същото за държавата. Да, случиха се много лоши неща, неправилни неща,но докога ще живеем в миналото, докога ще оплакваме провалите в прехода. Германия, която предизвика тотален световен катаклизъм през втората световна война, по тази логика и до сега трябваше да се вайка, жалва и да дискутира колко неправилно е било това или онова. Обаче германците подходиха по друг начин - да миналото и стореното е безумие и ужасно, но погледнаха към бъдещето и от срината държава, след няколко десетки години вече бяха водеща икономика в Европа. Няма да имаме бъдеще, докате все дъвчем миналото Публикацията е редактирана (09-02-13 07:46)

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: georgi969    Дата:   09-02-13 08:51 95 нови милионери за година Бананова република.

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: temelko    Дата:   09-02-13 08:52 Прочетох милиционери

Отговори на това съобщение

Re: Обсъждаме заплати, цени...

Автор: nastradin2    Дата:   09-02-13 23:52 ...Родната милиция ни пазиии...https://photo-forum.net/joro/emoticons/EmoticonBand.gif

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »

Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.