Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Клубен живот
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: n1x0n   
Дата:   04-04-12 21:03

От доста години споря с разни познати на тема "Афганистан" и причините големите империи да си врат гагите в тази неприветлива, бедна и камениста държавица. Като цяло винаги съм опонирал на общоприетата теория, че всичко е заради наркотиците /опиумният мак в частност/.
Днес прочетох този материал, който в общи линии намеква, че май въпросът верно не е в наркотиците! :-)
Afghanistan is sitting on $1 trillion of untapped minerals

Президентът Карзай коментира тези данни като "радостна новина", макар подобни прочувания да са правени от руснаците още ПРЕДИ инвазията в Афганистан... и от американците ПРЕДИ да почнат да търсят АлКайда в Афганистан.
Както е ясно - тази информация не е от вчера, но явно е дошло времето за добив на тези метали, щом това се прави публично достояние. Остава въпроса кога ще почне следващата война там...

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: IvoZafirov   
Дата:   04-04-12 21:10

Мда.. и аз винаги съм се чудил за какво им е тоя камънак на великите сили..

А то.. Не било опиума само. [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: Djogata   
Дата:   04-04-12 21:12

Никсъне, по принцип има някаква логика в това, което казваш, но 1 трилион долара не са особено голяма сума - това е военният бюджет на САЩ за година и половина, и досега харчовете около войната там сигурно вече са стигнали трилиона. Това, което намирам като цена, е 6.5 милиарда долара на месец, което прави 78 милиарда годишно, а те са там вече 10 години, плюс предполагам самото нахлуване е глътнало още някой и друг милиард. Та затова се съмнявам само това да е причината.

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: мара   
Дата:   04-04-12 21:39

е, джога...ами самата война е печалба, обороти и военни поръчки, работа за много хора, икономически фактори, за да й се радват - бол! а сега и тва - ми дюшеш.
мое и да бъркам, ако е така - поправете ме.

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: boreto   
Дата:   04-04-12 21:45

Кой каквото има, това ползва.

американците имат оръжия... воюват си...
китайците имат пари... купуват си...
афганците си имат мак... отглеждат си го...
ние имаме езици... чешаме си ги...

[smilie25] [smilie25] [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: ценослав   
Дата:   04-04-12 22:10

Сетих се за "Девета рота". [cool] [cool] [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: CanoniO   
Дата:   04-04-12 22:21

Едната далавера от инвазиите е във военната промишленост, другата е в контрола на маршрута. Ако има далавера в минерали, то тя ще е в стил ЮАР... Аз не вярвам на теорият, че САЩ инвестират в неразработени залежи.

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: ivjordan   
Дата:   04-04-12 22:24

Дори да е истина (вероятно е), добивът би бил логистичен кошмар. Най-близкото пристанище е под ноктите на географията, пътища почти няма, населението е многоетническо и враждебно. Обработката на място би била невъзможна, т.е. трябва да се транспортира сурова руда.
Все пак, китайците са почнали да копаят, така че, май ще излезе "двама се карат..."

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: boreto   
Дата:   04-04-12 22:30

Ми те китайците ще си прокопаят тунелче под Хималаите и ще си изнасят рудата необезпокоявани...
[smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: Стефан   
Дата:   04-04-12 23:29

Всъщност, в исторически план Афганистан е създаден като изкуствена държава за да нямат обща граница двете империи - Руската и Британската. Забележете и неестествената ивица която стърчи в североизточния му ъгъл:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/LocationAfghanistan.svg/800px-LocationAfghanistan.svg.png

Това е пак по същата причина - за да се избегне и там общата граница. Така създадената буферна зона е била необходима за да се застраховат да не би някои по-буйни офицери по границата да ги вкарат в пълномащабна война. Това решение от епохата на Голямата игра е изглеждало доста разумно, предвид параноята която е тресяла англичаните да не би руската мечка да им открадне перлата в короната [smilie8] Доста малоумна параноя - ей така ще скокне през най-високите планини в света и едни от най-дивите пустини, и всичко това при логистичните възможности на XIX век и ще им отнеме Индия, ама на страха очите са големи, особено като си затиснал щял един субконтинент да те обогатява [smilie8] Пък после какво стана - тая същата мечка в две световни войни ги спасяваше, в първата може да се каже с цената на живота си [smilie8]

Та още от тогава е зародиша на проблемите, че и по-късно не се поучиха и не оставиха СССР да ги цивилизова спокойно, да не би да получи някакво стратегическо предимство. Баси и предимството, в епохата когато междуконтиненталните ракети стигат до другия край на света за половин час [smilie8]



Публикацията е редактирана (04-04-12 23:32)

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: ivjordan   
Дата:   04-04-12 23:39

^ Къде точно е зародишът на проблемите е много трудно да се прецени. Факт е, че в тези земи (Афганистан, Пакистан и т.н.) живеят много различни народи. Много често населението на две съседни села е от две различни и враждуващи помежду си народности. За да бъде още по-весело, всичко това се развива на голяма надморска височина, където транспортът е почти невъзможен.
Ясно е, че британците са направили много простотии там, но и руснаците не са останали по-назад, а сега се пробват и американците.
Много интересен поглед представя Грег Мортенсън в книгите си "Три чаши чай" и "Училища от камък" (аз бих превел оригиналното заглавие като "Да превърнем камъните в училища"), които горещо препоръчвам.
За същото се споменава и във филма "Войната на Чарли Уилсън", който също препоръчвам.
В резюме, великите сили са потрошили трилиони, за да водят войни в региона, а можеха да решат проблемите с няколко милиона за училища.



Публикацията е редактирана (04-04-12 23:43)

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: Grandpa   
Дата:   04-04-12 23:39

И англичаните и ли са знаели за минералите?

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: magnet   
Дата:   04-04-12 23:48

книгите са чудесни, препоръчвам ги и аз.[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: Grandpa   
Дата:   05-04-12 00:11

Грег Мортенсен идва преди време в работата (пусках тема май тогава). Итересни неща разказа...

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: magnet   
Дата:   05-04-12 00:16

разкажи ни. [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: ivjordan   
Дата:   05-04-12 00:25

Благородно завиждам за срещата очи в очи с този невероятен човек.

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: Grandpa   
Дата:   05-04-12 00:45

Няма кой знае какво за разказване. Щом сте чели книгите със сигурност знаете повече. Беше дошъл защото от фирмата бяха решили да дадат пари за неговите благотворителности и човекът дойде да разкаже за какво става дума. Остави впечатление на добър и почтен. Запомнил съм как разказваше за някаква детска площадка, дето построили. Локалните чалмалии шефове нещо решили, че не може така тая работа и ги подбрали да ходят да им я показват. Човека вика "отидохме и се чудим сега - ще я бутат ли, нас ли ще ни карат да я бутаме или ще вземат да ни изпогърмят." Страшните мангали гледали навъсено за малко, после заебали автоматите и почнали да се пързалят, да се катерят и да си играят като малки деца.



Публикацията е редактирана (05-04-12 00:46)

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: ivjordan   
Дата:   05-04-12 00:58

Това, което ми направи най-силно впечатление от книгите е, че човекът със супер малко пари, много ентусиазъм и упоритост и вяра в правотата си, постига огромни резултати.
Спомням си някакъв момент от "Три чаши чай", когато той отива при някакъв милионер да проси пари за първото си училище и онзи го пита, какви пари ще му трябват, като очаква да му искат милиони, а той казва, че 20 000 долара са му достатъчни. И го прави, за 20 хиляди, почти на върха на света в полите на К2, няколко десетки деца получават шанс да получат светско образование в противовес на медресетата на талибаните.

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: CanoniO   
Дата:   05-04-12 01:12

мошеник... от тия 20к е гепил 16 и с 4 бона е замазал очите на милионера...

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: CanoniO   
Дата:   05-04-12 01:12

шегичка, дет се вика...[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: e-mil   
Дата:   05-04-12 08:35

"...1 трилион долара не са особено голяма сума... Та затова се съмнявам само това да е причината."

Номерът не е в цената, а в дефицита. Виж какво пише в статията: "vast amounts of lithium."
Като знаем, че почти 90% от сегашните световни запаси на литий са в Китай и Чили, хич не е чудно точно това да е причината.



Публикацията е редактирана (05-04-12 08:36)

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: ivanov.10   
Дата:   05-04-12 10:22

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: mamysto   
Дата:   05-04-12 10:44

Това не е вярно май.

"The worldwide production of uranium in 2009 amounted to 50,572 metric tons, of which 27.3% was mined in Kazakhstan. Other important uranium mining countries are Canada (20.1%), Australia (15.7%), Namibia (9.1%), Russia (7.0%), and Niger (6.4%).[45]

Uranium ore is mined in several ways: by open pit, underground, in-situ leaching, and borehole mining (see uranium mining).[6] Low-grade uranium ore mined typically contains 0.01 to 0.25% uranium oxides. Extensive measures must be employed to extract the metal from its ore.[46] High-grade ores found in Athabasca Basin deposits in Saskatchewan, Canada can contain up to 23% uranium oxides on average."

[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: n1x0n   
Дата:   05-04-12 12:37

Ами $1 трилион е в момента... като посвършат по-редките метали и цените хвръкнат нагоре - нерентабилността на добива изведнъж ще спре да е проблем, както в момента се случи с шистовият газ.

харчовете около войната там сигурно вече са стигнали трилиона. Това, което намирам като цена, е 6.5 милиарда долара на месец, което прави 78 милиарда годишно, а те са там вече 10 години, плюс предполагам самото нахлуване е глътнало още някой и друг милиард

Погледни на тези милиарди като на единственото нещо, което държи американската икономика над водата в момента и ще се усетиш, защото тези пари не са точно хвърлени на вятъра, изгубени и т.н.
Те както са изхарчени, така 80% от тях остават в САЩ. Разходите за храна и горива и амортизации, т.е. неща, които реално "изхвърчат през комина" са по-малко от 20%. Дори и от този малък процент, по-голямата част отново минава през американски контрактори, комисионери и т.н. Войната е перфектната схема, чрез която парите на данъкоплатеца стигат в джоба на едрият бизнес, защото обикновеният американец може да спре децата си от училище и да се храни с боклуци, но военният бюджет за него е свещена крава и източник на самочувствие.

Отговори на това съобщение
 Re: Афганистан... да си дойдем на думата.
Автор: ivodam   
Дата:   05-04-12 13:41

n1x0n: Още Кейнс навремето беше писал, че разходите за въоръжаване и военни цели са инжекции в икономиката, с мултиплициращ ефект. Лошото е, че този ефект много бързо затихва, и трябва да се помпа наново... така че това задържането над водата е абсолютно правилно твое наблюдение, ама ти все пак си си икономист, доколкото знам, така че си наясно. За съжаление все повече се трупат доказателствата, че "капитализмът", "свободната пазарна икономика", и както щат да го наричат, не може да бъде самодостатъчно и саморазвиващо се явление. Абсурдът е, че пари има, големите корпорации имат милиарди, Апъл имали например стотина, които не знаели какво да правят. Ако не се намери механизъм за изземване на натрупани средства от корпорациите с цел завъртането им в гражданския оборот, ще се задави най-накрая яко цялата система...

Разбира се, не е нужно и непременно да има логично обяснение за това, чий го търсят янките в Афганистан. Империите на стадиите на залеза си имат привичката да вършат най-различни ирационални действия, едното от които е воденето на безсмислени и безполезни и безрезултатни войни.


[smilie7]



Публикацията е редактирана (05-04-12 13:56)

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.