Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Клубен живот
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: J0R0   
Дата:   29-02-12 10:36

Снощи гледах "Желязната лейди", викам си, я дя видя тоя филм дето събра Оскарите. Филмът е леко скучен и муден, но ме замисли за някои неща от днес.

Първо, че тия дето плюят Дянков, трябва да си хвърлят капите във въздуха от щастие, че е Дянков, а не мисис Тачър :)

Бедна, бакалска щерка, Маргарет Тачър става най-дълго задържалия се министър-председател на Великобритания, по популярност я равняват с Чърчил.

Философията и е проста - затягане на коланите, свиване на разходите, як шут отзад на всякакви профсъюзи и подобни паразитни структури. Който работи - получава. Който не работи - на улицата и да се оправя. Подиграват и се, че управлява държавата, както се управлява бакалница.
За 11 години Великобритания от една сериозно разклатена икономика се превръща в една от водещите икономики в Европа.

Разбира се, това става с цената на доста непопулярни мерки, които водят до безработица, оттам - размирици, стачки, бунтове. Но в крайна сметка хората се научават, че трябва да работят, че не става само с преразпределение и кредити, че никой не е длъжен да им дава наготово.

Ето един цитат от филма, който много ми хареса. Водят бабенцето при психиатър, който я пита как се чувства.


- Хората вече не мислят.
Те изпитват чувства:

‘Как се чувстваш?’
‘Не се чувствам добре’
‘О, толкова съжалявам,
но ние групата чувствахме...’

Знаете ли, че един от основните
проблеми на днешно време е,
че се управляваме от хора, които
се съобразяват повече с чувствата,
отколкото с мислите и идеите...

Мисли и идеи.
От това се интересувам.
Питайте ме какво мисля.

- Какво мислиш, Маргарет?

- Внимавай с мислите,
защото те се превръщат в думи.
Внимавай с думите,
защото те се превръщат в действия.
Внимавай с действията,
защото те се превръщат в навици.
Внимавай с навиците,
защото те оформят характера ти.
Внимавай с характера си,
защото той определя твоята съдба.

Това, за което мислим,
е това в което се превръщаме.

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: imitev   
Дата:   29-02-12 10:58


Проблемът е че нашите мислят едно а се превръщат в нещо друго за пред хората...

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: sirkhann   
Дата:   29-02-12 11:10

J0R0 - поговорката "битието определя съзнанието" е отдавна известна.

Иначе напълно съм съгласен за дисциплината, но тя трябва да започне от горните етажи и да върви надолу, а не да се ограбва първо народа, а за депотатите да има субсидийки, преференцийки, екскурзийки и т.н. Виж как е в Китай. Там дори забраниха луксозното строителство за административни сгради... Тук само се чудят какво да направят, за да оберат лапаницата.

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: J0R0   
Дата:   29-02-12 11:17

поговорката "битието определя съзнанието" е отдавна известна...


Да, ама се оказва май обратното, че съзнанието определя битието.
Поне тук в този цитат, първичното е съзнанието, това за което мислиш. Битието идва като последствие.

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: boni   
Дата:   29-02-12 11:30

"В началото на декември евролидерите се събраха в опит да спасят цялата система. Ако съдим по пазарната реакция, те за пореден път се провалиха. Ако се заслушате, може и да чуете гласа на Желязната лейди иззад кулисите да им казва "Предупредих ви".

Какво всъщност им бе казала тя? По същество възгледите на Маргарет Тачър за връзката между парите и политиката са прости, макар че критиците й биха ги определили като многословни. През 1949 г., когато е 23-годишна неомъжена жена, Маргарет Робъртс за пръв път е издигната като парламентарен кандидат на консерваторите и тогава казва: "Във военно време имаше лозунг "Всичко зависи от мен". Хората изглежда са го забравили и си мислят, че всичко зависи от някой друг." И продължава: "Не се страхувайте от високопарния език на икономистите и министрите, мислете за политиката на нивото на собственото си домакинство".

[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: boni   
Дата:   29-02-12 11:32

А филма не ми хареса. Прекалиха според мен с наблягането на старческата и деменция.

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: bairi100   
Дата:   29-02-12 11:32

Да! на 700мнв и жълта пръст, 4 на 5 метра оранжерийка напрайх с баща ми, точно преди година-стари дограми,6 бетонни стълбчета и дървен матриял за 100лв-и...без особен опит в земеделието преплюскахме с домати краставици и в мазето има още поне 50 буркана.това е съвсем между другото,с поливане веднъж седмично -когато си отидем и грижи за 3броя малки деца,без баби.Та се замислих?....Ебаси простия и мързелив народ е нашия! Ама много прост!

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: chill   
Дата:   29-02-12 11:32

Филми ... [smilie8]

Сега като се замисля ... то и за Никсън имаше филм.

Веднъж е случайност.
Два пъти е съвпадение.
Три пъти е закономерност.

Ще чакаме. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: mun4o   
Дата:   29-02-12 11:43

С "правилно" съзнание една сикаджийска мутра стана министър-председател. И се случи невъзможното, че обикновена банкянска тиква почва да ражда хубави популистки мисли, опаковани с хубави народняшки думи, подплатени с хубави действия и навик, поне веднъж на ден да се явява по абсолютно всички медии в България, за да не земеш да забравиш колко готин пич е всъщност. Но това никак не пречи на другия ден тиквата да мисли точно наопъки на това, което е мислила предния ден. И матряла почва да навиква с тази проста, но ефективна системка. Следователно, не само съзнанието може да определи битието, но и банкянската тиква.
На бас, че след време ше направят филм за Боко [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: J0R0   
Дата:   29-02-12 11:43

За Никсън има не един, повече са, аз съм гледал поне 4-5, защото ми е интересна епохата.
Ама нещо не схващам иронията ти.
Откъде другаде да научаваме нещата на които не сме съвременници, освен от филми, статии и книги?

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: sirkhann   
Дата:   29-02-12 11:44

Да, ама се оказва май обратното, че съзнанието определя битието.
Поне тук в този цитат, първичното е съзнанието, това за което мислиш. Битието идва като последствие.

Не точно. Само с осъзнаване нищо не можеш да направиш. Трябва си яка работа, за да поддържаш някакво съзнение и да буташ напред. Иначе си оставаш с илюзиите, че си постигнал нещо, а реално се връщаш там, откъдето си започнал, просто по-заблуден. Нещата са двупосочни.

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: мара   
Дата:   29-02-12 11:44

филм не е достатъчен [smilie5]
трябва да се повтаря като мантра, като закон, като аксиома, без надежда, че ще стигне до мозъка, щото на негово място има розов силно попивателен памук.
защото, както стана дума, мисленето така и така е отменено, че е най-лесно [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: krist   
Дата:   29-02-12 11:48

според мен отговорът на въпроса битието или съзнанието е първо е: "да"[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: chill   
Дата:   29-02-12 11:54

J0R0 написа:

> Откъде другаде да научаваме
> нещата на които не сме
> съвременници, освен от филми,
> статии и книги?

Ти сериозно ли употребяваш произведенията на Холивуд като източници на надежна историческа и/или икономическа информация?

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: Todd   
Дата:   29-02-12 11:54

Офф... [smilie5]

Да не би на някой да му минава през акъла че Тачър ако дойде да управлява България ще промени нещо ????

Наивници ... [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: sirkhann   
Дата:   29-02-12 11:58

Ще промени. Ще стане корумпирана [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: мара   
Дата:   29-02-12 12:01

няма такова нещо като "надеждна историческа информация" - [smilie18] [smilie18] [smilie18]
има ЕВЕНТУАЛНО факти, които могат да бъдат интерпретирани [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: VoxGabrieli   
Дата:   29-02-12 12:01

А къде гледахте филма, че не го намирам в Програмата.бг???

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: mun4o   
Дата:   29-02-12 12:05

Нема лошо в холивудските продукции. малко по-различен поглед към историческата истина. Щото доскоро от "Мосфильм" държаха монопола.

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: chill   
Дата:   29-02-12 12:05

мара написа:

> няма такова нещо като "надеждна
> историческа информация" - [smilie18]
> [smilie18] [smilie18]
> има ЕВЕНТУАЛНО факти, които могат
> да бъдат интерпретирани [smilie5]

Надежната историческа информация е подмножество на множеството на фактите. Фактите съществуват и събитията се случват. Няма "евентуално". Евентуално може лично ти да научиш или да не научиш за фактите. Което не променя факта на тяхното фактическо съществуване. [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: krist   
Дата:   29-02-12 12:08

кел файда от реалното им фактическо съществуване, като достигат изкривени до теб



Публикацията е редактирана (29-02-12 12:09)

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: Todd   
Дата:   29-02-12 12:08

Автор: mun4o
Дата: 29-02-12 12:05

Нема лошо в холивудските продукции. малко по-различен поглед към историческата истина. Щото доскоро от "Мосфильм" държаха монопола.

Кога до скоро ???? 23 години минаха .....

Децата де се родиха тогава се изжениха и те имат деца .

[smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: J0R0   
Дата:   29-02-12 12:10

Автор: chill
Ти сериозно ли употребяваш произведенията на Холивуд като източници на надежна историческа и/или икономическа информация?

Не, икономическата и историческата информация я има навсякъде. Достига се с два клика на мишката в Гугъл.
Но филмите и романите дават онова другото, което липсва на статистиката - вдъхват живот. Запалват те.

Да, определено във филмите и романите има доза художествено претворяване. Но не помня кой беше казал, че в разказите на Йовков има повече истина за историята на България, отколкото в тритомника на БАН.

В този филм "Желязната лейди", основата е една проста истина, която се основава на реални факти - облечена в поетични измишльотини, като споменатия диалог с психиатъра, които обаче звучат добре и на място и се връзват с фактите. А фактите не могат да бъдат отречени - има ги навсякъде публикувани. Това че Холивуд си е послужил с тях не ги омаловажава или отрича.

"Кочо Честименски" също е поетична измишльотина, върху някакви (доста спорни от историческа гледна точка факти), но това не пречи 99% от българите да я приемат за най-Святата и Чиста Истина.
Защото отразява духът на епохата.
Това дали редовна турска армия са извършили клането или български помаци - башибузук са незначителни в известна степен детайли.

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: мара   
Дата:   29-02-12 12:14

извън човешкото опосредстване - безспорно. оттам нататък - спорно.
няма по-субективна "наука" от историята [smilie18] .[smilie18] [smilie18]
така че дали ще четеш история, вестник или ще гледаш филм - все тая. винаги има интерпретация. представянето на всеки факт(исторически факт!) е интерпретация. и всеки преценява според личните си възможности/познания/пристрастност [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Това, за което мислим, е това в което се превръщаме
Автор: J0R0   
Дата:   29-02-12 12:20

(това пак към Чил)

Не виждам с какво фактологията от филма се различава от тази статия в Уикипедия, освен както казах - поетичните флинтифлюшки и добрата игра на Мерил Стрийп, които вдъхват живот на тази суха материя.
[smilie11]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.