Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Пак за конденза
Автор: PeterPAN   
Дата:   12-12-10 10:41

[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: PeterPAN   
Дата:   12-12-10 10:44

Какви са условията за да не се появява конденз в помещени с от най старата дограма два единични прозореца[smilie5]

Основните условия са изпълнени, често проветряване, влажност 40-50% прозорците са водопади [smilie18]


В предишната квартира го нямаше този проблем, влажността в помещението беше 60-65% стъклата бяха от най разпространените на времето дървени на една рамка две стъкла.



Публикацията е редактирана (12-12-10 10:47)

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: PeterPAN   
Дата:   12-12-10 10:48

Малко инфо за конденза [smilie24]



Конденз

КАК СЕ ОБРАЗУВА КОНДЕНЗА ПО СТЪКЛОПАКЕТИ И РАМКИ НА ПРОЗОРЦИ?
автор: Институт по прозоречна техника, Розенхайм, Германия

По принцип конденз може да се появи по повърхността откъм помещението на стъклопакети, съотв. рамки на прозорци.
Тогава се говори още за изпотяване или замъгляване на прозореца. Това явление обаче не бива да се бърка с поява на
конденз във вътрешността на стъклопакета.

Причините за образуване на конденз по повърхността на строителните елементи (напр. стъклопакети, рамки на прозорци)
откъм помещението са обяснени по-долу.

В жилищните помещения непрекъснато се отделя водна пара. Могат да се приемат следните количества:


- Издишаният въздух от човек е с дневно количество от 1 до 2 литра;
- Готвенето отделя дневно до 2 литра при четиричленно семейство;
- Къпане, пране, поливане на цветя и др. подобни отделя до 3 литра дневно при четиричленно семейство.



Тези количества влага се съдържат във въздуха като невидима водна пара. Така например 1 куб.м въздух при 0°C може да съдържа най-много 5 g (= 5 cm3) водна пара. Ако температурата в помещението е по-висока, въздухът може да поеме повече вода. Така съдържанието на вода се покачва при 20°C до 17 g, а при 30°C вече до 30 g на m3.

Ако обаче във въздуха се съдържа максималното количество водна пара, той не поема повече никаква влага под формата на водна пара. В този случай се говори за наситен въздух. При наситен въздух имаме т.нар. “относителна влажност” от 100 %, т.е. в 1 m3 въздух се съдържа съответното “максимално” количество водна пара. При 50% въздушна влажност в 1 m3 въздух се съдържа едва половината от възможното максимално количество.

Например помещение с площ 15 m2 и височина 2,5 m. Получава се обем от кръгло 38 m3. Ако въздухът има температура 23°C, тогава в това помещение (при 100% въздушна влажност) се носи почти 1 литър вода под формата на невидима водна пара. Когато такъв “натоварен с вода” въздух влезе в допир, например през зимата, със студеното стъкло на прозореца, тогава водната пара “кондензира” и се отлага като видима вода по стъклото. Следователно образуване на конденз настъпва тогава, когато влажността на въздуха в помещението е относително висока и температурата на вътрешната повърхност на стъклото е ниска.



Появата на конденз започва винаги от края на стъклото, обусловено от неблагоприятната от гледна точка на топлотехниката връзка между двете стъкла на стъклопакета. Освен това широките подпрозоречни дъски (первази),както и рамката на крилото могат да затруднят
въздушния поток, така че влагата в долния край на стъклото може да се появи по-рано, отколкото в средата му. Конденз може да се появи по прозорци със стъклопакети най-вече в неотоплявани помещения (напр. спални). Причината е, че такова помещение постепенно изстива през нощта и въздухът се насища с водна пара от дишането при относително ниска температура.

Намаляване образуването на конденз може да се постигне и чрез промяна на движението на топлия въздух, съотв. чрез подходящо подреждане на отоплителните тела. По възможност потокът топъл въздух трябва да минава плътно покрай прозореца, така че да се постигнат по-високи коефициенти на топлопредаване. При вече монтирани прозорци може да се намали опасността от образуване на конденз чрез отвори във вътрешните первази. По-долу е представено влиянието на различни изпълнения на прозорците върху опасността от възникване на конденз.

Изпълнение на прозореца:
- Опасността от конденз се увеличава при ниска температура на повърхността на стъклото и рамката. Тъй наречените “мъртви ъгли” в областта на касата намаляват коефициента на топлопредаване (конвекцията е много ограничена) и в същото време водят до спадане на температурата на повърхността.
- При липса на отоплително тяло ситуацията става още по-неблагоприятна.
- Опасността от конденз намалява от преминаващия покрай прозореца топъл въздух от отоплителното тяло. По такъв начин се повишава температурата на повърхността на прозореца.
- Опасността от конденз се увеличава, тъй като дълбочината на вграждане на прозореца е голяма и поради недостатъчната конвекция в областта каса/стена възниква тъй нареченият “мъртъв ъгъл”. Това води до спадане на температурата на повърхността.
Тези разяснения показват, че образуването на конденз – също и върху стъклопакети – зависи от движението на въздуха, разположението на отоплителното тяло, както и от навиците за проветряване на обитателите, но не и от конструкцията на прозореца или на остъкляването.

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: naik   
Дата:   12-12-10 10:57

И какво точно питаш след като си дал и отговора?[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: asahi   
Дата:   12-12-10 10:59

Основният проблем е, че в или около помещението има сериозен източник на влага. Влагата в жилището най-често се получава от:
- пребиваване на много хора в малък обем и рядко проветряване;
- готвене на храна;
- сушене на дрехи;
- къпане на малки деца;
- строителна влага от нов строеж. Някои съхнат по 3 години;
- някакъв теч отвън на помещението. Не винаги се вижда.
Второстепенна причина са големи температурни разлики. Малки площи с по-ниска температура "привличат" влагата и тя кондензира там.
Третостепенна причина е застояването на въздуха. Мухълът се появява в места, където няма движение на въьдуха.

Не помня мухълът гъба ли беше или друг организъм. Може да се убива с разни препарати, но това винаги е временно. След време пак излиза. Трябва да се премахват основните причини, изброени по-горе. Ако е сухо, равномерно отоплено и проветено мухъл няма.


Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: PeterPAN   
Дата:   12-12-10 10:59

може на някой да му е интересно[smilie18] а и доста заблуди се изказват в подобни теми за вода по стъклата и в другите форуми просто реших да споделя малко полезно инфо [beer]


Както и много факти не водещи до решение на проблема [smilie18]



Публикацията е редактирана (12-12-10 11:07)

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: MiTaka   
Дата:   12-12-10 11:07

Този дял от физиката има много тъмни петна![smile]
Иначе проветрявай, проветрявай...
Колкото и да ти се струва, че въздуха навън е влажен, винаги е по-сух отколкото във влажна стая!

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: PeterPAN   
Дата:   12-12-10 11:10

Да водата е от най загадъчните вещества във вселената [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: da.fo   
Дата:   12-12-10 11:34

Купуваш един влагоуловител и си ОК [smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: docenta   
Дата:   12-12-10 11:37

Слагаш си подгрев на джамовете [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: __SpOO__   
Дата:   12-12-10 11:51

Пак за конденза на...Емил Мпенза [smilie24] [smilie18] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: netLady   
Дата:   12-12-10 11:58

[smilie10] Kва е тая къща с единични прозорци?! По такива винаги ще има стичаща се вода, освен ако нема камина или пернишка печка.

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: asahi   
Дата:   12-12-10 12:02

Значи си с големи температурни разлики.
Ако е квартира е кофти - не можеш да правиш ремонти.
Дали хазяите ще се навият да сменят дограмата? В противен случай най-много едни плътни завеси да сложиш.

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: Marillion   
Дата:   12-12-10 12:18

Новият ми офис е с цяла стена - прозорец. 4х2.50
Дограмата е някаква странна /евтина/ а стъклото е единично, но дебело.
Сутрин като вляза по прозореца има поне 2 литра вода.

Нищо не помага от традиционните методи. Чудя се вече дали да не намацам стъклата с талк и да не пусна щорите.

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: imitev   
Дата:   12-12-10 12:43

Сложи една духалка да духа през нощта към прозореца и няма да имаш конденз.

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: OrLIndraGanOv   
Дата:   12-12-10 13:03

По конденза пиша заглавието на любимата ми маркетингова компания

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: gogo   
Дата:   12-12-10 16:05

Петре, трябва да стоплиш къщата, брат! [smilie5]
Ако е хладничко - имаш конденз, ако е жега - конденз йок!
Говоря от ОПИТ!
Когато в къщи се топлехме с кюмбе и ходехме по къси ръкави - нямаше мухъл, когато станахме модерни и минахме на ток - ела да видиш [smilie5]. Хем студено, хем мухлясало... [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: PeterPAN   
Дата:   12-12-10 16:54

та задаЧата е следната:

Външна температура -5 0 градуса, вътрешна температура 20 25 градуса, вътрешна влажност 50 60%

какво условие трябва да се изпълни да няма влага по прозорците?

в постовете до тук няма налуЧкали[smilie18] ай да видим някой ще даде ли решение на проблема [smilie5] [smilie5]



Публикацията е редактирана (12-12-10 16:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: PeterPAN   
Дата:   12-12-10 16:56

прозорците са 2 един до друг отварящи се поотделно

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: r_popov   
Дата:   12-12-10 17:11

Основното правила е да се обдухва прозореца с топъл въздух. Затова радиоаторите се слагат пред и под прозореца - особено при стара дограма там са най-големите температурни разлики и основното количество топлина се разсейва през джамовете - по скоро през неуплътнените джамове. Но и при нова и качествена дограма пак се появява конденз, особено при по-влажен въздух. Ако нямаш парно, т.е. радиатори, които да създават топла въздушна завеса пред прозорците - пробвай с духалка, насочена към тях. Мухъл може да се появи и под прозорците - по същата причина - влага от конденз. Изобщо проблема е сериозен и комплексен. Няма еднозначен отговор и не е само въпрос на температурен градиент вън-вътре.
Отваряй и проветрявай винаги когато:
- готвиш, особено ако вариш или ползваш автоклав /тенджера под налягане/
- ползваш банята, особено ако си "жаба" която стои с часове под горешия душ и излизаш в облаци от пара;
- имаш много цвета и ги поливаш често.
и други подобно дейности, които повишават влажността.

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: docenta   
Дата:   12-12-10 18:06

http://www.orgachim.bg/pdf/TableTemperature.pdf

От линка горе може да си отчетеш каква ти е температурата на оросяване при твоите условия 25 градуса и влажност 60% (взел съм най-неблагоприятните).
Излиза, че за да нямаш конденз по джамовете тяхната температура трябва да е по-висока от 16,7 градуса, как ще го постигнеш е твой проблем.
Дано съм помогнал.

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: naik   
Дата:   12-12-10 18:09

Човека не иска помощ,а се прави на знаещ,нали така PeterPAN [beer] [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: PeterPAN   
Дата:   12-12-10 18:49

доцента [smilie11] мискех ги подгрявам или да подгрея вътрешния въздух ма може да пробам от любов към спорта, незнам какви ша са термо загубите обаЧе ....


в момента 22 градуса в стаята , влажност 50% единя джам (секция) е мокър другия сух [smilie18] [smilie18] [smilie18]


температурата на въздуха в сухия пакет е 8 градуса, а на мокрия 17 [smilie18]



Публикацията е редактирана (12-12-10 18:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: docenta   
Дата:   12-12-10 18:54

[smilie24]
Има някаква грешка ако температурите и влажноста са такива не би трябвало да има конденз.

Отговори на това съобщение
 Re: Пак за конденза
Автор: PeterPAN   
Дата:   12-12-10 19:15

много полезна таблица. Конденза е на външния прозорез (студения) от вътрешната страна, вътрешния прозорец е със стайна темп и е ОК.

Въздухът между прозорците е улиЧен около 40 45% а не от стаята 50 55

така Че всиЧко е ОК сега съм сложил пак да меря въздуха в сухия пакет ...

Мерси пак за таблицата.

явно треа си измисля подгряване на джамовете, Чудя се за подгряване на въздуха между тях но не ми беше ясно


в момента сухата Част е 10 градуса 30%

а и аз не меря темп на джама, тя е решаваща просто трябва да измисля нещо да подгрявам външния джам[smilie24] а не въздуха [smilie5]



Публикацията е редактирана (12-12-10 19:22)

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.