Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: Lalinda   
Дата:   26-05-10 22:35

"Далеч по-важно е какво мислим ние, българите, за нас, българите."

(казал един фотограф, който си купил NG за 29 цента - познавате ли го?)

Толкова глупости на едно място (де е Амиго да ни копне и пейстне пасквила) не бях чела откакто четох, ъъъ, 18 % сиво.
[smilie18] [smilie18] [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: Marillion   
Дата:   26-05-10 22:38

Lalinda, как си?

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: ivodam   
Дата:   26-05-10 22:41

Лала: не се фащай за глупости

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: matataupa   
Дата:   26-05-10 22:45

Какво мислят американците за нас
26.05.2010 19:08
Те не се интересуват откъде идваш, а закъде си тръгнал. И като заклети индивидуалисти не наслагват твоята личност върху силуета на държавата, от която си, пише Захари Карабашлиев за сп. "Мениджър"
Захари Карабашлиев
Често, докато съм в България, в някакъв момент се стига до "Добре де, кажи сега какво мислят американците за нас".

И каквото и да съм опитвал да отговоря, е звучало винаги някак недостатъчно.

Сякаш събеседниците ми знаят единствения верен отговор и просто ме изпитват, за да се уверят, че аз пак не съм го улучил.

Какъв е имиджът на България в Америка? След 13 години живот в Щатите ще опитам да нахвърля накратко няколко случки по темата. Вчера, неделя следобед, сме на парти в познато семейство.

Джефри е от Мисури, жена му Дженифър - от Канада, компанията е интернационална, около трийсетина възрастни плюс децата. В двора на къщата им сме, под сянката на секвои, децата тичат напред-назад и се пръскат с водни пистолети - за тях има какви ли не храсти и скривалища, а за възрастните - увеселителни напитки и разни мезета.

Освен домакините се познаваме с малко хора, което понякога е интересно, а друг път - уморително. С напредването на следобеда разговорите потръгват, самосформират се групички по интереси, в които едни говорят за бизнес, недвижими имоти и кризата, други за сърф, а няколко от нас - за всичко останало.

Заприказвам се с един французин на име Паскал, биохимик. Когато се разпитахме кой откъде е, той каза:

"О, България - сещам се за чаши".

Моля?! - възкликвам аз. "Чаши - казва французинът, - имате хубави чаши." Дотогава не ми се бе случвало България да се асоциира с чаши. Паскал вдига рамене: "Ъъъ, да, ъъъ, но това е първият ми импулс за България - чаши". А сега де.

Заговаряме по темата за първите импулси. Домакинята, която е театрален критик, отпива от чашата си, примижава и казва: "Хъм. Чакай да видим. България. Страна от бившия Съветски блок; не е имало война в нея, нали? Трябва да гугълна. Славяни? На Балканите е, нали? Да, трябва да гугълна. С две думи - вдига вежди Дженифър, - нямам никакво познание за нито един аспект от българската култура, а също и история". После се усмихва.

"Но не се чуди

- повечето американци не знаят нищо за Канада, която граничи с повече от десет щата и е най-големият търговски партньор на тази държава, делим най-дълго просъществувалата в мир граница на света, делим един и същи език, култура, история и т.н. Извинявам се обаче, че не знам нищо за България." Аз възкликвам: "Ама за какво се извиняваш?".

"Е, аз съм канадка, ние винаги се извиняваме." Смеем се. Друг член от компанията ни, журналист от еврейски произход, се включва и започва да реди импулсите си за България по точки:

1) Една от тези източноевропейски бивши сателити на Съветския съюз, която се оправи и изглежда, че не причинява никакви неприятности на никого;

2) Държава, която не само решава да предпази евреите си от нацистите, но всъщност успява да го осъществи много добре;

3) Тук един остарял, но все пак съществуващ образ: нощ или много облачен ден, ограда с бодлива тел, ръмжаща немска овчарка, опъваща каишка, държана от безлик комунистически граничар, облечен в сив шинел и с автомат, преметнат през рамо;

4) "Bulgaria" - заглавие на откачена песен на асид-рок групата It's A Beautiful Day, базирана в Сан Франциско през шейсетте.

На връщане от партито питам дъщеря си какво знаят съучениците й за България. "Абсолютно нищо - отвръща тя. - Но мислят, че е много яко."

Един случай: В местен бар се заприказваме с някакъв тип, който се оказа холандец, живеещ отдавна в Калифорния.

През 1969 г. тръгнал с велосипед да обикаля Балканите и в някакво селце недалеч от София го завалял силен дъжд. Влязъл в някаква сграда на центъра, защото била отворена външната врата, а и се виждали хора. И какво имаше вътре? - питам го аз. "Имаше

деца със сини връзки

и пееха песни пред един портрет на човек с мустаци." Сигурно е било читалище, мисля си, сигурно са пеели пред Георги Димитров. Наздраве, вдигаме чашите си. Не щеш ли, друг тип от бара, който дотогава мълчеше, каза: "Ами, аз съм бил през същата 1969 г. в България, беше в началото на лятото. Пътувахме с кола от Италия към Турция".

"Е - казвам, - вие сигурно сте се разминали с холандеца някъде по пътя." Всички вдигнахме наздравица, което пък бе повод и двамата да се сетят, че любезни домакини в Българско са ги черпили с някаква силна алкохолна напитка, домашно приготвена.

Друг случай, отпреди десетина години: Бях барман в "Шератон", в който бяха отседнали няколко рок групи, едната от които бе Mercy Playground. Тяхната звезда бе изгряла точно тогава, навсякъде звучеше хитът им Sex and Candy.

Вокалистът им се казваше Джон Возняк и вечерта след концерта слезе в бара и се заприказвахме. Той, разбирайки, че съм от България, каза: "Аз съм израснал с

една плоча с ваша фолк музика".

"Как така?" - любопитствам аз. "Баща ми я бе донесъл отнякъде и аз постоянно я слушах. Първата си песен дори написах, като "обърнах" една от песните в албума, просто заимствах мелодията и я изсвирих обратно."

По-късно аз черпя Джон едно поредно мартини, а той в замяна на това пее Sex and Candy по телефона на жена ми, която събудих. Бе 3 след полунощ. Bulgaria rocks, man!

Един познат преподавател в университет, фотограф, призна, че преди време си представял, че ако мине зад желязната завеса, светът моментално става черно-бял. Той пък си

осинови руско дете.

В един дъждовен следобед преди няколко години се запознах най-случайно в Сан Диего с Роб Халфорд, фронтмена на една от любимите ми британски групи - Judas Priest. Оказа се, че той имал апартамент в Сан Диего и живеел тук през повечето време.

След като му признах, че съм израснал с неговата музика, поговорихме за любимия ми техен много стар албум Sad Wings of Destiny, стана ясно, че съм от България.

Той каза, че скоро преди това имал концерт в София. "Хареса ли ти?" - питам го аз. "Да - казва той, но се смее. И веднага добавя: - Бяхме на някакво късно телевизионно шоу." "Кое?" (Макар вече да подозирам какъв ще е отговорът.)

"На един дълъг тип с обръсната глава." "Е, как беше?" "Ами - вдига примирително рамене и обръща длани нагоре Роб Халфорд, - накара ме да пея отново Breaking the Lаw с неговата група." Въздиша и отпуска рамене, повдига вежди, усмихва се. Ясно.

Ето и една асоциация за България, с която се срещнах в Америка: голяма част от възрастните са израснали с един детски филм-мюзикъл на име "Чити Чити Бенг Бенг" (1968). В него покрай другото се разказва и за царството Вългария (на английски се произнася досущ като България, с променена първа съгласна) и в това царство един ужасен владетел ненавижда децата и ги хвърля в затвори. В това царство

щастието е престъпление.

Доста хора са ми казвали, че когато чуят "България", в съзнанието им неволно изникват образи от "Чити Чити Бенг Бенг". Та така. Примерите са страшно много и един от друг по-интересни. Но като цяло най-честото изражение на американец, който току-що чува откъде си, е позитивно, но празно.

И това изпълва с възмущение някои от сънародниците ми. Как така простите американци не били чували нищо за България!? Та ние, с нашата хилядолетна история, ехееей... Но какво, ако такъв един докачлив българин все пак преодолее за миг връхлетялата го горчивина и се сети на свой ред да попита човека пред себе си той/тя откъде е и не щеш ли - попадне на някой от Небраска, Омаха, Айова или Гуам?

Какво знаем ние за тези места? Да, и аз така мисля - нищо. Нищо. За мен не е странна честната реакция на американец, който не знае нищо за България; странна е арогантността на българина, който е възмутен от този факт! Като дете моите родители ме изпращаха често да прекарвам ваканциите си "на село" при баба и дядо.

Спомням си как, минавайки покрай насядалите по пейките баби с избелели забрадки, се ядосвах на неизменното им "Ти на кого си момче? От'де идваш?". Какво им влизаше в работата на тези бабушкери да ме питат на кого съм момче? - ядосвах се аз тогава.

Схващах думите им като въпроси, а всъщност те са били просто етикет, код на общуване на едно традиционно общество, което още тогава бе започнало да се разпада, а в наши дни агонизира.

"Какво мислят американците за нас, българите?" е въпрос, който може да дойде само от недрата на тази традиционна парадигма на мислене. Кои точно американци, за кои точно българи - не е ясно. И защо е интересно да се знае какво мислят ТЕ за НАС?

С какво това ще промени ежедневието ни? Тази традиционна парадигма е най-най-най-общо казано парадигма на племенното мислене; в нея светът се дели на наши и ваши, на тук и на там; в нея е важно кой откъде произлиза, големец ли е чичо му, апартаментът му в центъра ли е, на колко ката е къщата му, колко глави добитък има, баща му лежал ли е в затвора и т.н.

В тази схема на мислене бе изключително важно "да не се излагаме пред чужденците", да се представим добре на Световното,

"да им разкажем игрите",

да вземаме медали на Олимпиадата, да се "гордеем с историята си", да се "срамуваме" от постъпките на този или онзи политик. Всеки българин в тази парадигма е не просто индивидуалност, а удължение на родината, своеобразен амбасадор, който с всяка своя постъпка носи на племето си или чест, или свян.

А истината е, че имиджът на България зависи от това с кого говориш. Американците, с които аз общувам, имат силно позитивна представа за България. За останалите мога само да гадая. България е

мъничко петънце на картата на света,

с великолепни природни забележителности и прилични хора, причинили по-малко страдания на човечеството от повечето свои европейски съграждани.

Какъв е имиджът на Белгия за сравнение? Страната - домакин на Европейския съюз и НАТО, Белгия, е отговорна за едни от най-ужасяващите масови престъпления срещу човечеството, извършени по времето на крал Леополд в Конго.

Геноцид в размер на милиони и милиони местни жители, избити в края на XIX и началото на XX век - не знам как това засяга имиджа на белгийците към днешна дата.

Да не говорим за имиджа на Германия, Япония, Турция, Русия... Но американците просто не гледат на света по този начин, защото така са научени от най-ранна възраст. Да съдиш за личността по това откъде идва е сериозна форма на невежество. Американците не се интересуват откъде идваш, а закъде си тръгнал.

Бивайки заклети индивидуалисти, те не наслагват твоята личност върху силуета на държавата, от която си. България, както и всяка страна на планетата, в която те не са били, е тера инкогнита.

Което е великолепно.

И накрая завършвам с един спомен от първата си година в Щатите. Живеем в Кълъмбъс, Охайо, и аз съм в един магазин за втора употреба. Крача полубезцелно между рафтовете с боклуци, не помня какво търся, беше май нещо свързано с фотоапарата ми.

Който е ходил в магазини за втора употреба, знае как миришат те - на стари хора. Не намирам каквото търся и вече почти на изхода попадам на един сандък с овехтели списания "Нашънъл Джеографик" и кой знае защо започвам да ровя из тях като борсук.

Не знам как ровят борсуците, но си представям, че ровят точно така - като че са в магазин за втора употреба. Изведнъж попадам на един брой от юли 1980 г. - на корицата му е снимка на изящно конче от тракийските съкровища.

Прелистих го смаян и установих, че на практика половината списание е за България. За България тогава, за България преди, за комунизма, за османското владичество, за прабългарите, траките, за тези преди тях и за тези преди преди тях. Купих го за 29 цента и излязох.

Всичко, което има да се знае за народа, към който принадлежа, може да се научи точно от този брой на "Нашънъл Джеографик". Автори на материалите са Бойд Гибънс, а фотогограф е Джеймс Л. Стенфийлд. Снимките са феноменално добри - те улавят не просто многото лица на България, а най-характерното и общо в тях.

Материалът започва в село Горна Сушица, Пиринско, с камион ГАЗ-51, минава през "Дондуков", София - сутрин, "Св. Александър Невски" нощем, през Пловдив и Долината на розите, Шипка и манастирите, Пазарджик, Стара Загора, за да свърши с плажовете на Слънчев бряг и Албена.

История, география, политика и лични разкази са изплели четиво, което е извлякло

най-същественото от нас,

квинтесенцията на бита ни. Никъде нищо не е украсено, нищо не е политически оцветено, всичко е такова, каквото навярно е, ако промием калта на злободневието.

От страниците на това списание ме гледаше една България, която хем познавах до втръсване, хем сякаш откривах за първи път. Никаква патетика и славни псевдоисторически измишльотини.

Никакво изкривяване на факти. Просто съвестно и добронамерено, майсторско и достойно търсене на облика на една достойна култура, каквато е българската. България е такава, каквато е. Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".

Далеч по-важно е какво мислим ние, българите, за нас, българите.



Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: matataupa   
Дата:   26-05-10 22:47

Това ли нечетливо нещо[smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: tnt   
Дата:   26-05-10 22:52

"Далеч по-важно е какво мислим ние, българите, за нас, българите."
Дали? [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение
Автор: ivodam   
Дата:   26-05-10 22:53

Много ми е интересен тоя комплекс на разни българчета, като отидат зад голямата вода и после да се чувстват едва ли не задължени да ни споделят нещо важно, нещо умно, някакво голямо заокеанско откровение, да видим ние и да почувстваме, че ненапразно са били път до там, докато ние тука гнием, разбираш ли, в ъгъла на Европата...

Хора, айде нема нужда, разберете. Ако ви е хубаво там, стойте си там, вървете напред, настрани, на глави, каквото щете правете. И ни оставете на мира, ако можем да помолим. Че и без вас е достатъчно шумно наоколо на моменти, от пророци и юпита всякакви съвременни, на които Господ им дал илюзията, че са прогледнали...

[smilie7]



Публикацията е редактирана (26-05-10 22:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: arakiss   
Дата:   26-05-10 22:54

прав си е човекът [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: arakiss   
Дата:   26-05-10 22:56

за завиждане си е, значи - отишъл зад голямата вода, нахалникът [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: chill   
Дата:   26-05-10 22:57

Тъй, я! К'во ше ми разправят тези ... и ние сме ходили насам-натам, туй Гюргево, Турну Мъгуреле, Плоещ, Питещ, Браила, Букурещ, Галац ... ни сме сидели само у Долно Уйново... па и да сме сидели ... аре, бе, тоа ли акъл ше ми дава ...

[smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: matataupa   
Дата:   26-05-10 22:57

От трети опит не можах да мина средата- не ми се чете[smilie8] [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: mayflowerbg   
Дата:   26-05-10 22:59

и написал книга-бестселър, проклетникът, екшън-носталгия, пу, не го е срам

единственото, което ме подразни в книгата му бяха десетките печатни грешки

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: jekopj   
Дата:   26-05-10 23:00

Лалинда,кое е глупост и пасквил?
Често ми се ще да ти обърня внимание за неадекватното ти поведение на моменти, понеже ти самата явно не се усещаш.
Много по-ценно е да четем подобни лични наблюдения на човек живеещ в чужбина,отколкото твоите не на място изхвърляния за това какво си консумирала,примерно.
Нито си оригинална,нито интересна...[smilie25]


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: kompa   
Дата:   26-05-10 23:00

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: sunnyshot   
Дата:   26-05-10 23:14

Гледай сега, американците не мислят нищо за нас, българите.
Американецът има мнение за индивида-българин, (повече като индивид и по-малко - като националност), с когото евентуално има някакви взаимоотношения. Ако индивидът-българин е свестен човек, тогава човекът отсреща мисли хубави неща за него Ако е кофти - обратното. [smile] Едно от качествата на американците като цяло е, че са много, ама много толерантни и позитивни.

А пък американците, които са пътували в България имат мнение за местата, които са посетили, но надали обобщават многознаещи мнения за българите.

Както знаем, те са тъпи и не си падат по обобщенията [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: Marillion   
Дата:   26-05-10 23:17

Захари Карабашлиев [smilie24] [smilie24] [smilie24] [smilie24] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: never_there   
Дата:   26-05-10 23:21

Както знаем, те са тъпи и не си падат по обобщенията

haha [smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение
Автор: MarinY   
Дата:   26-05-10 23:22

Автор: Lalinda
Дата: 26-05-10 22:35
... Толкова глупости на едно място (де е Амиго да ни копне и пейстне пасквила) не бях чела откакто четох, ъъъ, 18 % сиво....



Може ли кажеш, кое е глупост в "пасквила"?

Неразбирането на написаното и класическата, обиждащо - присмехулна реакция, само подтвърждават наблюденията на човека за това доста остаряло, "племенно мислене" и живот "в черупка".

Отдавна в нормалния свят не те питат от кой отбор си и на коя партия си "членът".
Да бъдеш Личност е важното!

П.П. Понеже, междувременно много хора се изказаха.
Обругаването и обиждането на околните, само в България се приема за авторитетна реакция. В същност е най-краткия път, да се сбогувате с уважението на хората.



Публикацията е редактирана (26-05-10 23:26)

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение
Автор: ivodam   
Дата:   26-05-10 23:23

Добре де, открихте и вие Америка - нормално е за хората от един конгломерат, който представлява уникална сбирщина от всички народи по света, да нямат чувство за общност, за единност и съответно да са им чужди такива обобщения, а да залагат повече на индивидуалната оценка. Това си отразява тяхната особеност като хора, живеещи на тази там територия, на която всъщност истински американци са индианците, доколкото са останали. В Европа, където повечето държави сме стари образувания, с много натрупани истории помежду ни, с традиции и приемствености от векове, където си знаем номерата и кътните зъби, е оправдано и може да твърдим с голяма доза достоверност, че германците са еди какви си, а италианците - онакви си, ние пък - такива и т.н.



Публикацията е редактирана (27-05-10 09:53)

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: Todd   
Дата:   26-05-10 23:31

Какво мислели някой си за нас е проблвм който не занимава всички хора .Майната им .Да мислят квото си искат !!!

Нито пък аз имам мнение за тях ....

Майка ми има този проблем "какво ще кажат хората ..." но някой въобще не ни интересуват..

Нито тукашните нито ония зад големият гьол.

[smilie19]

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: Lalinda   
Дата:   26-05-10 23:33

Забравих да питам ентусиазирания З-ри К-лиев къде поставя важността на мнението на българите в Америка за българите, били те в България или в Америка?

Би следвало да е без абсолютно никакво значение, по собствената му фотографска, с извинение, логика...
[smilie5] [smilie5] [smilie5]

Пази, Боже, сляпо да прогледа!
[smilie18]

С други думи, няма никакво значение какво мисли ЗХ за вас или дори за самия него си.
[smilie18]

Рисковете на професията да печелиш от собствената си глупост.


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: ffwd   
Дата:   26-05-10 23:34

Захари Карабашлиев [smilie24]

Написаното е разкошно [smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: Lalinda   
Дата:   26-05-10 23:40

И още нещо: проблемът за взаимоотношенията между центъра и периферията е проблем на... периферията.

[smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение
Автор: MarinY   
Дата:   26-05-10 23:43

Лалинда, верността на две твърдения, не прави извод, произтичащ от тях също верен.
Та, фактите, че си си виждаща по рождение и мислеща, като член на рода Хомо Сапиенс, съвсем не означават, че написаното от теб има някакъв смисъл, освен владеене на азбуката.

В същност, няма никакво значение какво мисля аз за теб. Просто си тренирам правописа. (като теб)

П.П.Съзнателно не ползвам емотикони !!!

П.П.П. Ха!Ха!...
Какво мисли маймуната, за окованото човечество от другата страна на клетката!



Публикацията е редактирана (26-05-10 23:46)

Отговори на това съобщение
 Re: Няма никакво значение "какво мислят американците за нас, българите".
Автор: sunnyshot   
Дата:   26-05-10 23:54

Интересно, ако и аз пусна книга за пред-зад водата, с какво ли ще ме мажете [smilie11]


Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.