Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Новият президент на ЕС: Турция няма място в Европа
Автор: djogata   
Дата:   20-11-09 00:10

Да нагнетим още малко политика в зоната [smilie5]

Това изказване на Ван Ромпуй е от днес, преди да бъде избран за президент, затова в статията пише "кандидат за президент". Няколко часа по-късно той беше избран за президент на ЕС. Ето и статията, съдържаща мнението му за Турция:

http://news.ibox.bg/news/id_2081433141

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Amigo   
Дата:   20-11-09 00:15

то пък едни ценности [smilie8] [smilie8] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: djogata   
Дата:   20-11-09 00:26

Amigo: То пък един ЕС [smilie18][smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Amigo   
Дата:   20-11-09 00:29

[smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: e-design   
Дата:   20-11-09 00:48

ейййй говорите глупости! ако нещо ще остане в историята от нашите дни ... то това ще е основаването на нова супер сила в света - ЕС! на невярващите - наздраве! [beer]



Публикацията е редактирана (20-11-09 00:49)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: dimi2007   
Дата:   20-11-09 00:52

ЕС - каква "супер-сила" със застаряващо население....[smilie18]

На изток, на изток....са новите супер-сили.....

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Amigo   
Дата:   20-11-09 00:54

dimi2007
Дата: 20-11-09 00:52

ЕС - каква "супер-сила" със застаряващо население....

На изток, на изток....са новите супер-сили.....




не само застаряващо, но и ислямизиращо се [smilie8] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: dimi2007   
Дата:   20-11-09 00:57

не само застаряващо, но и ислямизиращо се [smilie8] [smilie5] [smilie5]
------

Далечния Амиго, не Ориента.....[smile]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Amigo   
Дата:   20-11-09 00:59

Далечният е ясен, ама Оксидентът вече заприличва на Ориента [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: jekopj   
Дата:   20-11-09 01:08

Те затуй ли почнаха с турските сериали...да ни подготвят психически...ЕС не бива да става "Турска баня"...пък и кенеф и баня на едно место не върви някак...[smilie5]


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: chill   
Дата:   20-11-09 01:20

Новият президент очевидно е християнин. [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Amigo   
Дата:   20-11-09 01:27

chill
Дата: 20-11-09 01:20

Новият президент очевидно е християнин


поне се прави на такъв [smilie5] [smilie5] а мюсюлманин ли трябваше да бъде или юдей, ърм [cool] [smilie25] [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Amigo   
Дата:   20-11-09 01:54

Как кемалистите изклаха кюрдите в Дерсимското въстание
Мустафа Акьол


Едно от табутата в нашата не съвсем демократична република е Кюрдският въпрос. В това отношение управляващата "ислямистка" партия в Турция, въпреки безразсъдния мачизъм на своя лидер, изглежда по-либерална и реформистка от своите секуларни опоненти. Някои умни глави в Турция и Вашингтон например твърдят, че като сложи край на доброто старо време на кемалистката квазидиктатура, сегашното ислямистко правителство ни тласка към "тъмнината". В действителност, за да разберем накъде върви Турция, трябва добре да познаваме кемалистката епоха.
Въпросът "Дерсим ли? Какъв Дерсим?", зададен от много турци през последната седмица ни дава повод да се върнем отново към табутата на кемализма. Спорът избухна след изявленията на Онур Оймен, вторият човек в светската опозиционна Републиканска народна партия (CHP) по повод реформата за разширяване правата на кюрдите и разоръжаването на Кюрдската работническа партия (ПКК). CHP e срещу тази реформа. В критиката си на мотото "Да спрем сълзите на майките!", с което правителството започна тази инициатива, Оймен каза, че водена от този девиз, Турция е сразила много външни и вътрешни врагове и никога в своята история не се е отказвала да се бори, за да няма вече майчини сълзи. "Нима майки не плакаха след Дерсимското въстание? Но никой не поиска тогава да спрем сълзите им, да спрем борбата", заяви Оймен.
Думите му предизвикаха протести из цялата страна. Даже някои по-разумни членове на собствената му партия заклеймиха изявлението на Оймен. "Дерсим не може да бъде оправдан с нищо", заявиха те.
Но какво е станало в Дерсим?
Много турци не знаят нищо и не разбират за какво се води спорът. Този и още няколко отвратителни епизода от историята на Турция са внимателно изчистени от "официалната история" - единствената, която турците познават. Дори някои западни авторитети, например Бърнард Люис и Станфор Дж. Шоу, не са споменали и дума за тях в книгите си за новата история на Турция. Но бруталното смазване на Дерсимското въстание през 1937-38 г. е прекалено трагично, за да бъде забравено. Ето накратко неговата история.
Дерсим е град в източен Анадол, център на племенна област, населена от кюрди-алиани, които Република Турция смята за еретици в исляма. В средата на 30-те години на миналия век кемалисткият режим решава да подчини тази област, за да сложи край на "анархията" в нея, да "наложи ред и закон" и, разбира се, данъци. Някои от кюрдските племена веднага признават поражението си, други обаче продължават съпротивата.
Един мартенски ден на 1937 г. те изгарят някакъв "стратегически" дървен мост и прекъсват телефонните линии. Правителството възприема това като начало на ново въстание. Армията започва брутална кампания, с идеята да избие въстаниците, но избива и много мирни жители.

И

зточници на информация за събитията са разказите на оцелелите от клането. Един от тях, Нури Дерсими, бяга в Сирия и там 13 години по-късно издава книга. Той разказва, че когато войските нахлули в област Дерсим, бунтовните кюрдски племена скрили жените и децата си в дълбоките планински пещери, а мъжете излезли да се бият.
"Хиляди жени и деца загинаха, когато турската армия зазида входа на пещерите" - пише Дерсими. - "На други места турските войници запалиха огньове на входа и скрилите се вътре жени и деца умряха от задушаване. Онези, които се опитваха да напуснат тези убежища, бяха довършвани с щикове".
Дерсими е кюрдски националист, затова някой може да предположи, че е бил необективен. Но има и други информации, които потвърждават неговия разказ. Холандският антрополог и експерт по история на кюрдите, Мартин ван Бруинесен, пише: "Официалните армейски рапорти споменават за арести на жени и деца. Но няколко от тях разказват за безразборно избиване на хора и животни. С професионална гордост те изброяват колко много "бандити" и членове на техните семейства са били "унищожени" и колко села и ниви са изгорени. Онези, които се бяха скрили в пещерите, бяха унищожени, твърдят офицерите, писали рапортите". Според Бруинесен "около 10 процента от цялото население на Тунджели са били избити".
Сега може би се питате къде е Тунджели. Ами, това е новото име на Дерсим след "омиротворяването" на провинцията. Подобно на хиляди други кюрдски села и градчета, и Дерсим получи изкуствено турско име.
Това е "неприятната" история на Дерсим. Някой ще ми възрази, че тя трябва да бъде разглеждана в правилния "исторически контекст". През 30-те години на миналия век в много други държави е имало авторитарни режими, които са се отнасяли брутално към своето население. Дори Уинстън Чърчил като министър на британските колонии е писал: "Силно подкрепям използването на отровен газ срещу нецивилизованите племена в Ирак".
Има логика в тази контекстуализация. Няма логика обаче в желанието на Турция да продължава да идеализира историята си и да избягва всякакво споменаване на извършените в нея престъпления. А точно това стана очевидно в изявленията на Оймен. "Аз само защитавам методите на Ататюрк. Нима ще отричаме Ататюрк?", защити се той.
Да, ние имаме право да отричаме и критикуваме дори Ататюрк. Режимът, който дава на хората подобно право, се нарича либерална демокрация.
[smilie8] [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Todd   
Дата:   20-11-09 09:26

Турция са манафи ...ша им пръснат задниците на меките европейски китки .....


[smilie19]


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: chill   
Дата:   20-11-09 09:33

Автор: Amigo
Дата: 20-11-09 01:27

chill
Дата: 20-11-09 01:20

Новият президент очевидно е християнин


поне се прави на такъв [smilie5] [smilie5] а мюсюлманин ли трябваше да бъде или юдей, ърм [cool] [smilie25] [smilie25]
---
Какъвто ще да е, извън политическата си дейност. Не виждам как един християнски фундаменталист е по-малко зле от един ислямски или юдейски такъв. Ислямските поне се гръмват сами и отнасят 10-200 души, християнските започват воийни и отнасят милиони. [smilie21]



Публикацията е редактирана (20-11-09 09:35)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: matataupa   
Дата:   20-11-09 09:35

Новият президент се изказал- голям праз.
Всеки се дъни.


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: ejko   
Дата:   20-11-09 09:52

Вие възприемате религията по съвсем различен начин и мисля, че чак в тази тема разбирам защо не харесвате религията попринцип.
Не е нужно да си християнски фундаменталист, за да забележиш, че има разлика в ценностите на обществата на база религия, дори в нерелигиозните индивиди.
Възприемайте религията като система от ценности, а не само като преклонение пред дадено божество.
А въпросният човек е казал: „Турция не е част от Европа и никога няма да бъде част от Европа", което както и да го мислим е абсолютно вярно. Доказателство за това е всяка политическа карта на света.
Все пак ЕС, означава Европейски Съюз и той възниква, и по дефиниция е съюз на държави по абсолютен географски и относителен ценностен признак.
Дори горопосочените ценности да са относителни (а за мен не са), то географията, си е география. Просто Турция, не е европейска държава и не е нужно да си фундаменталист, за да го кажеш.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: LSK_Lindemann   
Дата:   20-11-09 11:35

Резаните нямат място при нас. Би било подигравка и неуважение към загиналите европейци бранили сърцето на Европа (Виена) от османците. Евала на новия президент. [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: slivenski   
Дата:   20-11-09 11:49

Хората са казали "Дръж приятелите си близо, а враговете си още по-близо".
Не казвам, че Турция е враг на ЕС, но причините да не я искат като член нямат нищо общо с религията. Поради броя на населението си, Турция би станала една от държавите в ЕС с най-голямо влияние. Това Франция и Германия, най-вече, не искат да допуснат. Така че причините са политико-икономически.

От друга страна, ако Турция загуби перспективата си за членство в ЕС, дори и в някаква асоциирана форма, влиянието на ислямистите там ще се засили неимоверно. Армията ще се противопоставя, но докога?

От трета страна, най-големият исторически враг на Турция, Русия, може да се превърне в стратегически съюзник, най-вече по отношение на енергийните доставки за Европа. И Набуко, и още няколко енергийни проекта минават през територията на Турция. По този начин ЕС, и най-вече ние, може да загубим така търсената диверсификация на енергийните доставки.

От четвърта страна, ако Турция стане външна граница на ЕС, положението на България като буфер за нелегални имигранти и други свързани с това да бъдеш външна граница проблеми, като контрол над нелегалния трафик например, силно ще се облекчи.

Сигурно има и други причини, заради които е по-добре ЕС да не къса така категорично с Турция… Времето ще покаже.

[smilie21]


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: J0R0   
Дата:   20-11-09 11:50

slivenski [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: LSK_Lindemann   
Дата:   20-11-09 12:04

Slivenski, тук съм съгласен с теб, но Турските тайни служби само това чакат - свободен достъп до нашите и европейските граници. Те ни мразят. Чу ли го външният им министър - иска пак Османска Империя [smilie9] Аз съм ЗА добри отношения със съседите, но трябва ли да ви припомням че се казва ЕВРОПЕЙСКИ СЪЮЗ, а не ВСЯКАКЪВ СЪЮЗ. Плюс това Турция са съюзник със САЩ, а това също не е в европейска полза. Европа е люлката на цивилизацията, трябва да се пазим от ислямисти, американци и други подобни твари, които ни мразят, но лицемерят. Погледни че Турция са мюсюлмански аутсайдер - никой не ги иска, целия арабски свят ги мрази, ние ли трябва да се правим на самаряни като ги взимаме под крилото си??? Да накараме Иран и другите съвсем да ни зачеркнат от картата на света. Заложено е много повече от някакъв си газопровод и някаква сбирщина емигранти. Заложена е политическата карта на света. Защото САЩ целят точно това - Турция да стане част от ЕС, Израел да победи Палестина, и те да имат мост към Изтока. И тогава ще ни вкарат в Трета Световна, щото Иранците не пасат трева и не са дупедавци като нас.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: tnt   
Дата:   20-11-09 12:06

slivenski [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: hery   
Дата:   20-11-09 12:08


LSK_Lindemann [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Todd   
Дата:   20-11-09 12:09

Европа е люлката на цивилизацията, трябва да се пазим от ислямисти, американци и други подобни твари, които ни мразят, но лицемерят.

Мчи те Франция и Англия а за скандинавите да не говорим отдавна , отдавна са превзети от чернилки и арабески ............

Много отдавна .......щото са меки китки .

[smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Amigo   
Дата:   20-11-09 12:20

Съгласен общо взето със slivenski. [smilie8] За религията няма да говоря, но проблемът действително е сложен. [cool] И LSK_Lindemann е казал няко неща за положението. [smilie8]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.