Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: boni   
Дата:   03-11-04 18:25

Гледам ,че го е пуснал днес .
Много ми е странно,че г-н Фил Аски си позволява да сравнява камери от висок клас само по JPEG файлове...Това е все едно да сравняваш два филма от разлчини марки по хартиени копия отпечатани в различни фото студия и с различна настройка на машините.
Смешничко е накак си...

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Travis   
Дата:   03-11-04 18:37

"No spot metering"
[smilie10] [smilie10] [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: volokin   
Дата:   03-11-04 19:02

що да е смешно. по скоро НАРОчНО[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Thor   
Дата:   03-11-04 19:02

ами нормално RAW картинката може да си я интерпретира човек както си иска и да си я променя както си иска и е субективно как ще се обработи ,пък и е много разтеглива ,докато JPEG-а си излиза направо от апаратчето и колкото е по добър толкова по добър ще да е като цяло фотоапарата и софтуеъръ във фотоапарата ,за мен си мисля че си е логично да се използува това което си излиза от фотоапарата и няма нужда от часове играчка за да представи мнението на този който го обработва ,особенно пък за хора на които не им се играе с часове с Photoshop и искат нещо набързо без много играчка ..[smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Grandpa   
Дата:   03-11-04 19:26

Верно е това, дето Тхор казва, но Бони е прав - тъпо е да се прави сравнение САМО по jpeg

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Krassy   
Дата:   03-11-04 19:32

Най-тъпото е да имаш апарат от 4 цифри и да снимаш на джепег, освен ако не е нещо а'ла гости с напиване и преспиване [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: boni   
Дата:   03-11-04 19:34

Не е верно това!
РАВ файла дава максимално качество - тавана.
Каквото и д аправиш повече от това нагоре не можеш да искараш.
Джепег-а е нищо!Джепега е за семейни снимки и въобще не става за серизна работа.
По тази логика Д100 (една чудесна камера ) е лоша щото ДЖЕПЕГ-а и е скапан.Да обаче РАВ файла е съвсем различен.
А какво да кажат собствениците на СИГМА дето въобще няма ДЖЕПЕГ ????
А ДЖЕПЕГА до колко е обективен показател при условие ,че едната камера е на параметър 1 със засилени шарпенинг и контраст???
Пак ви казам - Джепега е все едно хартиено копие и няма нищо общо с истината.
Прост пример е сравнението м/у 300Д и Д70 пак при Фил Аски ,където на ДЖЕПЕГ почти няма разлика,но при РАВ - тя е голяма.
Трябва да се снима на РАВ и да се конвертира с еднакъв конвертор С1 и ФШ8 - тогава са реални резултатите.Другото е жива манипулация.

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: boni   
Дата:   03-11-04 19:36

Тхор ти ме разби с това твърдение че колкото е по-добър джепега толкова е по-добра камерата :))))

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Thor   
Дата:   03-11-04 19:37

Granpa .съгласен съм,но я ми кажи по какви критерии ще се сравняват RAW файлите [smilie11] ??? ,след като обикновенно ако няма огромни аномалии/разлики/грешки ( при това положение да речем можеш да кажеш този RAW-файл не струва -щото не мога да коригирам нищо ) между двата RAW-файла ,иначе ако са сходни промените са безконечни според желанието на този който ги обработва ...[smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Krassy   
Дата:   03-11-04 19:41

Та истината е, че докато се стигне до джепега, се минава през 6 пост процеса, изцяло софтуерни, с една дума - програмка, писана от програмисче [smilie7]
Щом най-великата програма на всички времена - ха ха ха - Фотосопара, и трябват СЕКУНДИ, стопляте? СЕКУНДИ, да направи джепег или преконвертиране или ресайз... ако рече да прави всичките тези... 6 процеса да кажем, ще са му нужни поне 10-на секунди [smilie7]
А сега си направете извода по какъв претупан алгоритъм минават всички тези процеса до джепег в апарата, щом стават за части от секундата [smilie7]
Също така ще е интересно на много хора КОИ са тези постпроцеси от матрицата до 2 мегабайтовото... хм, джепег [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Thor   
Дата:   03-11-04 19:44

"ще да е " boni "ще да е" съм написал ( избягвам да съм категоричен защото почти всичко е субективно ) ..технологията се мени всеки ден ,пък и не зависи само от RAW файла зависи си и от обективите ,тези фотоапарати са направени за широката публика и няма нужда да къртят мивки ,ти как мислиш ако един фотоапарат е по добър защо да не му е по добър и JPEG-а [smilie11] ??? пък и от предпочитанията на публиката за която е предложен ..точно както изборите в USA ,избрания човек е бил моделиран за публиката която си го избира и адоптира ,нищо че....[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: boni   
Дата:   03-11-04 19:45

Промените в РАВ не са безконечни и са ограничени от това което ти дава апарата.
Най - коректно е като сравняваш два филма ,поне да копираш от една оптична машина на еднаква хартия или да сканираш с еднакъв скенер.А така излиза че си копирал на различни машини и на различна хартия.
Толкова е ясно и просто!
Вземаш двата РАВ файла и конвертираш при ЕДНАКВИ настройки на ЕДНАКЪВ конвертор.
Нагласяваш всички настройки на ЕДНАКВИ стойности.
Елементарно е и е логично.

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: boni   
Дата:   03-11-04 19:47

Е хубаво ,Сигма СД10 за мене е по-добра от доста ДСРЛ-и ,но няма изобщо никакъв ДЖЕПЕГ.
Е ?

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: cristo   
Дата:   03-11-04 19:54

добре де, ако Фил вече не е обективен, тогава на кого да вярваме??? Стиви не прави такива подробни тестове, а освен тези 2 сайта други подобни аз поне не знам, а май и вие не знаете, след като тук нищо не съм видял

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Thor   
Дата:   03-11-04 19:54

и тогава каква ще е разликата с JPEG-а [smilie11]
и защо ще ти е RAW файл [smilie11] и какви ще са критериите [smilie11]??
след като дори и да ги сложиш при еднакви стойности ,конструкцията на RAW файла ще е различна според как е била видяна от родителя си ,то ако беше така щеше да има един и същ RAW конвертор а не различен за всяка камера ....[smilie6]
нещо като филмите всеки филм си има своята особенност .. и както и JPEG-а който ще е по добър ще си е по добър ,но съм съгласен с теб до някъде ,най вече в това че с RAW файлите възможностите за облагородяване на крайният резултат са по големи [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Krassy   
Дата:   03-11-04 19:58

[smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Grandpa   
Дата:   03-11-04 20:02

[smilie24]
Точно както казва Бони. РАУ не е неограничен, просто съдържа каквото сензора е успял да хване. По тази причина позволява по-добър пост-процес, ама каквото го нема го нема, няма как да го нарисува...

Фил обаче си казва, че джипег алгоритмите ня 20Д са тесла в сравнение с тези на 1х.

Че макс качество стрябва да снимаш РАУ е ясно, но от друга страна срещам по форумите толкова много професионалисти (т.е. с това си вадят хляба), дето ръгат джипег. Хубав джипег директно от камерата си е хубаво нещо, нема кво да си кривя душата...

boni написа:

> Промените в РАВ не са безконечни и са ограничени от това което
> ти дава апарата.
> Най - коректно е като сравняваш два филма ,поне да копираш от
> една оптична машина на еднаква хартия или да сканираш с еднакъв
> скенер.А така излиза че си копирал на различни машини и на
> различна хартия.
> Толкова е ясно и просто!
> Вземаш двата РАВ файла и конвертираш при ЕДНАКВИ настройки на
> ЕДНАКЪВ конвертор.
> Нагласяваш всички настройки на ЕДНАКВИ стойности.
> Елементарно е и е логично.



Публикацията е редактирана (03-11-04 20:02)

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: stoevmobile   
Дата:   03-11-04 20:04

boni,
д20 или 20д?
май си отявлен никонаджия вече [smilie5] [smilie5] [smilie5]

https://photo-forum.net/static/forum/2006-09/ikbb7576.JPG
http://etronicsbg.com/images/canon/EOS20D-a.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Krassy   
Дата:   03-11-04 20:06

А мацките на коя марка се лепят повече?

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: Thor   
Дата:   03-11-04 20:10

хех ми нормално [smilie5] квото си сложил в обектива това ще видиш ,интересно тая думичка безконечно как си я интерпретирате в случая ..[smilie5] не се иска много акъл ..,който е направил фотоапарата да ти вади най доброто ,сигурно се е постарал да направи и най доброто за пост-процесинг ..хех [smilie5],как мислите кой се е потрудил най много из нета за да тества цифрови фотоапарати [smilie11] и защо да бъде пристрастен [smilie11] като гледам по западните форуми го дават за пример не съм срещнал много критики ( естествено винаги могат да се направят по сериозни тестове ,но кой ги прави ??? ) и не виждам защо да се съмнявам в тестовете му [smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: cristo   
Дата:   03-11-04 20:18

Krassy
мацките се лепят по голееемите обективи... [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: joshua   
Дата:   03-11-04 20:19

krasy, ne e bash taka. nali se seshtash, che veroyatno povecheto stupki po "pipeline-a", algoritmi, transformacii etc sa hardware-no izpulneni. sega nali stoplyash ;-) kolko vreme i tryabva na software-nata emulaciya
[beer]

ps

a dazhe i da sa software-ni mnogo raboti, nali se seshtash, che tova software-noto ne e kato onova - sushtoto vazhi i za hardware-noto i dokolkoto ima programirane, to e na mnogo po-nisko nivo i za mnogo po-specifichen hardware ...taka che neshtata pak sa nesravnimi



Публикацията е редактирана (03-11-04 20:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: boni   
Дата:   03-11-04 20:23

Не се съмнявай,но чети между редовете:))
Както едно време показах как Фил явно манипулира резултата от теста на Сигма СД10 срещу Канон 10Д ,използвайки кофти интерполация за Сигмата,така и сега като се разрових по ревютата извадих ето тези чартове и ги шарпнах с еднакви стойности(ama ne gi pokazwa zaedno nali):

Canon 10D :
https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ccgh4610.JPG
https://photo-forum.net/boni/canon_eos10d.jpg

Canon 20D :
https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ddjp0649.JPG
https://photo-forum.net/boni/canon_eos20d.jpg

Nikon D70 :
https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/uyon5794.JPG
https://photo-forum.net/boni/nikon_d70.jpg




Публикацията е редактирана (03-11-04 20:24)

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: boni   
Дата:   03-11-04 20:28

Типичен пример на много добра камера с кофти ДЖЕПЕГ е Никон Д100. Истинската и мощ св вижда в РАВ .
ДокатоКаноните са с много завършени и добри ДЖЕПЕГ файлове.
Дори между ДЖЕПЕГ-а и РАВ на 300Д не се вижда голяма разлика,докато при никоните е огромна!
А при Сигмата ,както казах клони към безкрайност :))

Отговори на това съобщение
 Re: Д20 - пълно ревю на Фил Аски
Автор: cristo   
Дата:   03-11-04 20:33

от тези тестове обече пак се убеждавам колко страхотен аратат е Olympus 8080 !!!

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре