Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 разделителна способност
Автор: assens   
Дата:   18-01-04 23:16

Здравейте,
може би задавам глупав въпрос, но някой наясно ли е със следното:
Когато говорим за цифров SLR фотоапар с матрица от 5+ мегапикесла, обективите дали са достатъчно добри по отношение на тази разделителна способност? Още повече, че матриците са по-малки от 36х25мм - т.е. ефтин обектив има ли нужните качества?

Може ли да говорим за "разделителна способност" на самия обектив?

а.

Отговори на това съобщение
 Бре...
Автор: GenaDP   
Дата:   19-01-04 00:17

Земи научи първо правописа, па чак сетне си занимавай главицата с такива сложни теми...

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   19-01-04 00:27

Има достатъчно добри обективи за тая работа, още повече, че матриците са по-малки от 24х36мм [smile]


Отговори на това съобщение
 Абе дебилино...
Автор: GenaDP   
Дата:   19-01-04 00:44

...именно щото физическия размер на матрицата е малък - има нужда от обективи с по-висока резолюция...

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: boni   
Дата:   19-01-04 00:50

Значи за такива апарати евтини обективи НЕ ВЪРШАТ РАБОТА.Точно проблемът е че физическия размер на матрицата е по-малък от този на филма а разделителната способност на матрицата на единица площ е същата и дори по-голяма.Все едно да използваш обектив за средноформатна камера на лайка формат.Няма да е същото.Обективът е направен за носител с по-голяма площ и трябва да е висококачествен за да изстиска всичко от матрицата,която е по-малка.Поради тази причина водещите фирми започнаха дори специално да пускат обективи с повишена разделителна способност за цифрови апарати.
Аз за моя Д100 смених 5-6 обектива и накрая ми стана ясно че с евтини обективи няма да получа качество,въпреки че много ми се искаше.Всъщност това важи за вариообективите.Твърдите обективи обикновено са достатъчно добри.Примерно Никкор 50/1.8 за 200лв дава по-добро и рязко изображение от Никкор AF-S 24-85 за 800лв.

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: boni   
Дата:   19-01-04 00:52

За малките матрици примерно на Сони 5мп 2/3"
се правят обективи с резолюция към 200 лин/мм иначе не става....

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: GuruMMX   
Дата:   19-01-04 00:55

mdaaaaa

povecheto hora propuskat tozi moment....

[smilie19]

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   19-01-04 01:04

диференциацията евтина(кофти)/скъпа(добра) оптика на по-известните фирми създава такава разлика и мисли у потребителя. Така и така обективи за малки матрици се правят само за цифрови апарати с несменяеми обективи (което пък си е 1 чисто предимство за тях, кои знае защо никога незабелязано)...и стандартното зоомче на Д300 [smile] При обективите за DSLR въпроса не е на непостижима технология, а на пари, с което доста успешно будалкат потребителите. assens - всичко зависи от това какви гигантографии ще правиш, и колко $ можеш да извадиш [smile] , след като си на DSLR.


Отговори на това съобщение
 ...ибаси кретеноида...
Автор: GenaDP   
Дата:   19-01-04 02:17

При обективите за DSLR въпроса не е на непостижима технология, а на пари, с което доста успешно будалкат потребителите. assens - всичко зависи от това какви гигантографии ще правиш

Ти DSLR освен на картинка виждал ли си бре, тъпанар? Не се ли светваш, че и Бони, и Гуру, и аз си имаме такива, от сума време снимаме с тях, и на практика сме установили, че качеството на оптиката е от първостепенно значение за качеството на получения резултат... Няма никакво будалкане - за каквото платиш, толкова и получаваш.

Отговори на това съобщение
 Re: ...ибаси кретеноида...
Автор: GuruMMX   
Дата:   19-01-04 02:20

mdaaa,

puk sega kak si se kefja na novata stuklarijkaaaaa 70-200 f4 L :)
mnogo dovoooolen :) [beer]

Отговори на това съобщение
 ???
Автор: GenaDP   
Дата:   19-01-04 02:26

И от кво си доволен?

Моя ми къса ръката, като почна да снимам... Много тежи, добичето. Твойто колко кила е - щом е на 4, трябва да е по-лек все пак...

Отговори на това съобщение
 Re: ???
Автор: GuruMMX   
Дата:   19-01-04 02:34

da be, mnogo maluk i mnogo lek se okaza obektivcheto :) - super e za snimane ot ruka!!!
na f4 e super rjazuk.. fokusa dosta burz!!!

mnogo sum dovolen! [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   19-01-04 12:51

boni
"Точно проблемът е че физическия размер на матрицата е по-малък от този на филма.Все едно да използваш обектив за средноформатна камера на лайка формат." - точно така. Бони, ти колко обектива имаш за Никона, които са коригирани за размера на матрицата ти, а не за размер 24/36 мм.филм? Нито един!!
"За малките матрици примерно на Сони 5мп 2/3"
се правят обективи с резолюция към 200 лин/мм иначе не става.... ", точно така. А ти можеш ли да сравняваш аналогично варио за Никон SLR (независимо дали скъпо или евтино), с вариото на Сони 5мп 2/3 200 лин/мм ?! и ако го направиш, кое ще е с повече линии/мм. и защо!?
DSLR с кроп фактор са КОМПРОМИС. Просто заварено положение, запълване на дупка (най-вече ценова). Едно от множеството негативи от това е, че за тях НЯМА и не може да има свръхширокоъгълна оптика, а стандартната оптика е пригодена за 24/36 мм.. Освен това, тази работна отсечка е особено неподходяща и води до доста негативи за DSLR с кроп фактор. DSLR с кроп фактор е последното нещо, което може да се нарече ПРОФЕСИОНАЛНА машина, в това предполагам, не се съмняваш.
Бони, ако още имаш съмнения, съгласен ли си да направим един тест с два добри цифрови апарати, обикновен и DSLR, (можеш да го направиш и с твоите два апарата сам) с аналогични вариообективи, като отчетем кроп фактора на втория (отрежем от края на кадъра /файла/ толкова, че да се изравни с размера на матрицата на първия), позицията на вариобективите, бленда и т.н. Снимаме примерно панелен блок, с множеството пранета и малки детайли, които се виждат по балконите. Съгласен ли си - после всички ще сравняваме :)
Нека кажа още няколко неща: Борбата за рязкост, като че е единственото (и то е така), по което се водят купувачите на DSLR с кроп фактор. Те са лишени от възможността (пак заради малката матрица и кроп фактора), да използват и маса други обективи, с различни качества, например: И Хаселблад, и Броника, и Мамия предлагат различни модули /касети/ с кроп фактор, но при тези размери на кадъра това е НАПЪЛНО приемливо. Предлагат се и адаптери, например (аз ползвам някои от тях) и от P6 към Екзакта , М42, Canon EF, Leica R, което Е НАПЪЛНО ДОПУСТИМО , а и лесно обяснимо, и доста използвано (особено за обективи >90мм.ф.). взависимост от целта, разбира се.
Още нещо за евтината оптика на големите фирми:
Да, трудна (но не нова, такива от години големи фирми правят за уреди, кино и видеокамери и др.) задача е да се правят добри (професионални)обективи за малки формати.Кои го прави това - не е трудно да се огледаме.
А за любителската фотография:
Незнам ти точно какви обективи си сравнявал, но има доста евтина продукция, която използват в DSLR с кроп фактор. Тя отстъпва на скъпите им аналози по оптически характеристики, НАЙ-ВЕЧЕ в края на изображението, вкл. и зоом оптиката особено (а края не се използва), и по много други НЕ оптически качества, като надежност, екстри, уплътнение, механика, траиност и т.н. Пример за това са щатните обективи, които прилагат в Канон 10Д, 300Д и др., дават съвсем задоволителни качества откъм рязкост, и любителите могат да си печатат и копия с не малък размер, а тези, които са си сложили скъп твърд обектив на DSLR-а с кроп фактор трябва да са далеч от мисълта, да си мислят, че са хванали професионална машина.
Още един пример (цитат) в потвърждение на горното, : стр.34 , П.Абаджиев,сп.ФО, статията за Photosmart 945 5 Мп. и какви копия е правил тои от него (това обикновено апаратче:)) за изложба (50/70).
В дискусия с хора като Гена, не ми се влиза - нито ми е в занаята, нито на образованието, нито на стажа, нито на техниката, нито на опита., но най-вече не ми се дискутира с такъв език, с такава арогантност и самоувереност, и непокрито самочуствие. Изцепки му и "проф. напъни" наистина разсмиват доста фотографи, с които съм говорил, пред тях тои е толкова смешен, колкото пред него някои аматьор, които е влязал да попита, каква камера да си купи. Казвал съм преди, че не всеки, купил си цигулка е станал цигулар. Обичам шегата и майтапа, но тои маи си вярва.....


Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: assens   
Дата:   19-01-04 13:48

Благодаря за изчерпателния отговор. (Извинявайте за правописа, или неточностите породени от моето невежество ....)

Това което сподели е много интересно. Аз съм се ориентирал към един DSLR с кроп фактор 1.6 - Сигма СД9. Това че скъпите обективи се отличават от ефтините по своите "оптични" качества ПРЕДИМНО в краищата на кадъра, значи ли, че може да се очаква горе долу едакво качество на снимката по отношение на острота (най-вече), ако използваме и евтин обектив?

Нека бъда по-конкретен - мога да си позволя един Sigma EX обектив, или 2 не EX обектива.. ако наистиня няма сериозна разлика, по-добре да си взема 2 варио или един фиксиран и един варио, в противен случай ще взема един 28-70 EX.

Отговори на това съобщение
 Мда...
Автор: GenaDP   
Дата:   19-01-04 14:46

Великия професионалист, дето ходи да си мери с линийка задницата на апарата, щот не знае къв му е формата на кадъра...

Виж, за едно си прав - няма смисъл да се спори с тебе. Който се е родил тъп, такъв и ще си умре. Знайш ли изобщо кво е "кроп фактор", тъпако нещастен, и не се ли светваш, че т.нар. от тебе "обикновени цифрови апарати" имат много по-голям кроп фактор от всеки DSLR? Впрочем, забравих - няма никакъв смисъл да ти се обяснява. По добре да си взема някой помияр и да го науча на азбуката...

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: J0R0   
Дата:   19-01-04 15:01

assens, Каква е цената на Сигмата в България, имаш ли представа?

Отговори на това съобщение
 Цената на Сигмата
Автор: assens   
Дата:   19-01-04 15:11

Нямам идея.. дори незнам кой/къде се продават Сигма в БГ.
ще си я заръчам ос САЩ по един приятел. Там СД9 тялото е м/ду 700 и 900 USD,с обокетив и светкавица мисля да се вместя накъде до $1200-$1400.

Отговори на това съобщение
 ???
Автор: GenaDP   
Дата:   19-01-04 19:01

И що Сигма, а не ЕОС300Д? На същите пари е, а кусурите му са много по-малко.

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   19-01-04 21:52

На някои материята му идва доста много, за акъла, та ще поясня:
настоящите обикновени цифрови фотоапарати са с по-малки матрици от любителските DSLR, но пък за разлика от тях, са с обективи, проектирани точно за тях,т.е. те просто са друг формат. Мисля, че понятието кроп-фактор е уместно само за някои DSLR, където обективите са разчетени за по-голям формат, а се използва само част (кроп) от кадъра. Това води до по-малка разделителна способност на вторите, (ТЯ СЕ МЕРИ НА ЕДИНИЦА ПЛОЩ, А НЕ ПО РАЗМЕРА НА МАТРИЦАТА).
"будалкат потребителите" съм употребил, но явно си има будали, и така си трябва. Например, нека спомена: купувате си много скъп широкоъгълен обектив за DSLR с кроп фактор. На практика получавате посредствен "нормален" обектив. Същият обектив, сложен на DSLR Canon 1Ds например, ще си чини парите и ще си върши работа като широк такъв.
Гена - занимаваи си се с помиарите, по ти прилича. Не си ми интересен вече, явно си се взел на сериозно. Като не ти харесва какво пиша - не влизаи в тъпи спорове. Явно още си вярваш и за линииката, и т.н. Там има още зрънца, които не си видял, че съм ти подхвърлил, ако те кефи се върни и им се радваи.
assens - внимаваи с евтини обективи точно на Сигма! Обикновено са образец на калпава оптика. Преди да избереш, разгледаи характеристики и отзиви. В никакъв случаи не взимаи широк зоом Сигма (напр.28-300). Тука малко пише:
www.photoforum.ru/lib/equipment/advices/continue-1.php#5
Sas - вмъкването на линк+текст не работи в момента.


Отговори на това съобщение
 Хех...
Автор: GenaDP   
Дата:   20-01-04 01:17

Ти верно си идиот, мойто момче. Ама идиот с претенции за разбирач на тема фотография. Лошото е, че даже когато прочетеш нещо, написано някъде, ти не можеш да го смелиш, тъй че прочетеното само размътва и без туй размътения ти по рождение мозък...

Та казваш - като сложим на 300D проектирания специално за него обектив, и апарата става без кроп фактор, а?
Хитро...

Впрочем, кат си толкоз отворен, кво ще речеш за туй тука:http://www.spottown.com/photoforum/discussion.php?def=2&root=19200?

Там за кого си пускал трохи? Тъй като гледам, май цял хляб си изронил...



Публикацията е редактирана (20-01-04 02:09)

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   20-01-04 17:29

Бърррррр...муууууу..грух-грух...няма ти роня повече, че ще вземеш да се уядеш, и ограмотиш псуваики учителите си. ВИЖ ЛИНКОВЕТЕ ЗА P6-EOS, ТЪПАКО..може и през линка , де си пуснал.


Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: junior   
Дата:   20-01-04 20:20

Nai- me kefi kogato pochnat dvama da si merat pishkite... mnogo e zabavno prodaljavaite.... :))

Отговори на това съобщение
 Това комплексирано недоразумение Гена
Автор: Miro   
Дата:   20-01-04 21:09

не бива да се допуска в уважаващ себе си сайт не само за фотография, но и за порнография. Изтрийте го, да не разваля добрия и колегиален тон на хубавия иначе сайт.

Отговори на това съобщение
 Абе гъз...
Автор: GenaDP   
Дата:   20-01-04 21:39

...аз се мъча да накарам тоя малоумник да млъкне,за да не ви пълни главите с глупости, а ти се зъбиш. Ми яжте ми оная работа тогава. И черпете мъдрост с пълни шъпи от писанията на бялата риба.[smilie5]



Публикацията е редактирана (20-01-04 21:49)

Отговори на това съобщение
 Re: разделителна способност
Автор: marto   
Дата:   20-01-04 21:58

О-о-о-о-о Гена !
Ти не си ли си легнал още?
Ама тук много се заяждат с теб бе човек!?[beer]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна