Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: J0R0   
Дата:   25-08-04 21:42

Преди време с Емо пуснахме два еднакви кадъра тук:
https://photo-forum.net/i/32083
(моят е малко по-надолу, като линк)
Нещата бяха спорни, говореше се за Минолта срещу Сигма, имаше привърженици и на едната снимка и на другата.
Самият аз бях объркан до днес, котаго Емо ми изпрати файл от сканиран негатив (3500х2300 пиксела - уоу, това са повече пиксели отколкото има в негатива изобщо, извадена е максимално полезната информация)
Отворих и моя файл и почнах да сравнявам:
https://photo-forum.net/static/forum/2017-03/ngcc2514.JPG
https://photo-forum.net/joro/temp/crop1.jpg

Това е пътния знак, който се вижда като точка на кадъра.

Ето и един по-голям кроп - всеки може да види откъде е взет:
https://photo-forum.net/static/forum/2017-03/ifaq7744.JPG
https://photo-forum.net/joro/temp/crop2.jpg


Целта на това сравнение, разбира се не е да си мерим апаратите, щото Емо беше против да го пускам, че не било коректно сравнението.
Целта е да се види къде стои негатива сравнен с цифровото изображение.
Тук сравняваме предимно резолюцията.
Иначе няма спор - филма дава по-добри цветове. Обаче пък от друга страна файлът който съм снимал в RAW може да бъда така обработен, че динамиката и цветовете му да бъдат направени по-добри от тия на филма.
Без обработка естествено не става.

Ето и целия кадър (от Сигмата):

https://photo-forum.net/static/forum/2017-03/cgwt4116.JPG
http://www.photo-forum.net/joro/temp/most.jpg



Мисля, че такова сравнение ще е интересно за много хора.

Отговори на това съобщение
 Sigma rulez :)
Автор: assens   
Дата:   25-08-04 22:03

sigma-ta rulez...
Жоре, я постни EXIF-a на този кадър, че ме заинтригува.. много динамика брех...

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: Canon   
Дата:   25-08-04 22:22

Евала жоро
Това си е е коректно сравнение.
По едни други теми Ви го коментирах
Съвсем грубо, като порядък на информационна емкост 6/7 филм е съизмерим с 8Mp
Аз си тествах СИНАР P2 (Фуджи нег. 6/9cm F5.6/240mm ) / КАНОН PSPro 1 (8mp RAW)
НЕ СРАВНЯВАМ УДОБСТВА, а само резултатите
почти 1:1
[beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Що плещиш глупости бе, момко?
Автор: GenaDP   
Дата:   25-08-04 22:46

2300 dpi е максималното, което може да се извади от лентата? Кой те излъга бе? Кой знае на къв лайняв скенер е сканирано, а и с къв обектив е снимано и как...

Отговори на това съобщение
 Хъм...
Автор: GenaDP   
Дата:   25-08-04 22:48

Тоз пък друг луд... Къде се вреш с твойто канонче бре?

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: volokin   
Дата:   26-08-04 00:38

това сканиране не може да обхване зърното! т.е. като се прекъсне зрънцето в емулсията и дигитализацията (software) не се знае какво прави. Един филм за да му измъкнеш информация адекватна на една дигиталка да речем 6 МП трябва да го сканираш с 2 до 2,8 пъти по-голяма резолюция, т.е. поне с 12 милиона пиксела. Причината е в различната структура на емулсията и дигиталната матрица (която е идеално равномерна, за разлика от зърното на филма), да не говорим че при Т-кристалните емулсии има два вида кристали....

В Горния случай е сканирано с около 8 МП, т.е. недостатъчно.

освен това резолюциите не трябва да се сравняват директно! Що? Ами поради простата причина, че човешкото око например възприема филмовото зърно не толкова зле колкото стълбовидната структура на разпънатото дигитално изображение, тя му пречи...

и още нещо: по-добре да се сравняват нещата директно на хартия, максимално разпънати, а не снимано, сканирано (т.е. още веднъж снимано) срещу един път снимано т.е. диги!

И не на последно място зависи с какъв филм е снимано, аз съм сравнявал не веднъж диапозитив срещу Д100 например на Никон. Диапозитивите са с сканирани с резолюция отговаряща на 11 МП, т.е. по-горната формула пак недостатъчно, но въпреки това детайлно има разлика в полза на диапозитива. За малките матрички въобще и не става дума.

А и защо Минолта и Никон искараха с по 5 000 dpi-та скенери??????? Тук въобще не споменавам барабанните скенери, щото та е още по-ясно...

и накрая една проста сметка:

24 х 36 мм = 864 мм х мм
един квадратен инч има 25,4 х 25,4 = 645,16 мм х мм
864/645,16 мм = 1,3392 квадратни инча се съдържат в лайка-формата
1,3392 х 5000 dpi х 5000 dpi =33,5 MP[smilie11] [smilie11] [smilie11]
Що ли толкова много пиксели?
Ами по горната формула разделено на две се получава около 16 МП за филм, толкова колкото други източници дават на нормален диапозитив т.е. не по-ниско
ISO 100!
Има източници които твърдят за много по-високо число (което според мен е чисто теоретично) около 70 МП, но това вече е в границите на фантазията!!!
Тов беше само за лайка-формата, за другите и дума не е ставало![shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: boni   
Дата:   26-08-04 01:18

Ако Минолтата на Емо е била с оня зум обектив от комплекта 28-80 дето струва 60 долара и ако Жоро е снимал с неговия 50/2.8 макро дето е супер як обектив,работата е ясна.

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: peshoat   
Дата:   26-08-04 02:40

Красива гравюра

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: Thor   
Дата:   26-08-04 05:34

Volokin [smilie24]
едно елементрно и лесно сравнение ще разреши бързо спора кой е по добър - да се прожектират и двете картинки една до друга на два екрана и ще се разбере на кой до къде му е лимита ...8 Mp -14 Mp ще са пълна боза пред диапозитива ...[smilie18][smilie6][smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: Prakticar   
Дата:   26-08-04 07:34

Слушайте що ви реди Volokin.

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: emmmo   
Дата:   26-08-04 09:02

Хехе, ами разбира се, че има значение и обектива :-))) Моят е много зле.
Да не говорим, че Жоро показва сега един кадър, направен от три RAW файла, обработени така, че да се вдигне динамиката и т.н.
Винаги съм бил против подобни сравнения, защото винаги са некоректни, както и да ги правиш.
И когато бях пуснал преди снимката Минолта срещу Сигма, просто си правех майтап, не съм искал да си ги мерим, но Жорето явно се амбицира, щото много му се ебават със Сигмата, та си я доказва. :-)))
В интерес на истината, от многото цели файлове, които съм гледал от какви ли не апарати, тези от Сигмата са наистина впечатляващи. И то не толкова заради прословутата и резолюция, а защото наистина се доближава до богатството на лентовото изображение.

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: cristo   
Дата:   26-08-04 09:59

това което ви пускам беше голямо изпитание за английския ми (който здраво куца), но пак се ориентирах.

предполагам на по-разбиращите от мен ще им стане и по ясно (защото на мен и теминологията не ми е, все още, съвсем ясна), ако не сте съгласни с нещо ще се радвам да разбера с какво

днес се очертава добър ден за мен - пак ще науча нещо ново [smile]

http://albert.achtung.com/cameras/A80/index6.html

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: Thor   
Дата:   26-08-04 10:06

цристооо [smilie24] [smilie5] [cool] [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: cristo   
Дата:   26-08-04 10:12

...а ако някой вземе да го преведе и да сложи статията тук някъде на сайта...

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: Thor   
Дата:   26-08-04 10:20

хм.. не е ли по добре всеки да се постарае да понаучи малко английски .. аз съм против разни такива преводи ,а и един език в повече си е цяло богатство[smilie10] [smilie5][smilie6][smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: behemoth   
Дата:   26-08-04 11:44

най-смисленото заключение от сравнение на филм(негатив) с цифра е че филма може да даде повече от цифровия но при оптимални условия (лента съхранение, сканиране) докато при дигиталните резултатите не варират толкова много, говоря за DSLR разбира се.

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: J0R0   
Дата:   26-08-04 11:51

Асене, EXIF-а си седи, само си дръпни файла и гледай. F-8, 1/125 sec, 41 mm focal length.
Бони, и това е снимано с китовия обектив 24-70 / 3.5-5.6
Ако сложа 50/2.8 макро - резултатът ще е друг

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: pinko   
Дата:   26-08-04 12:03

Пускал съм вече тоя тест, ама аре пак

http://www.borutfurlan.com/test_results.html

The Conclusions

The slide from a top-quality film, such as Fuji Velvia, offers a higher quality of picture than can be obtained from a digital camera with a 6 mega pixels sensor, which confirms my expectations. Unfortunately, it is difficult to exploit such quality. In order to take full advantage of it, one needs a top-class professional drum scanner (the Chroma Graph S 3400 is worth approx. 80,000 €). By using an "amateur" table-top scanner, such as the Nikon Super Coolscan 4000 ED (which is one of the best in the field, worth approx. 1,700 €), one gets a significantly poorer result. However, in my opinion, the latter is still suitable for publishing in magazines up to the A4 format, maybe even up to the A3 format. A disappointment was also the low quality of the classical slide blow-up.



Публикацията е редактирана (26-08-04 12:03)

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: s_l   
Дата:   26-08-04 12:04

Интересно ми е с какъв скенер е сканиран негатива?

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: borovinka   
Дата:   26-08-04 12:04

Жоре, бре, дай да я сборим тази Сигма с Кодака. Ще ми е интересно. Без майтап.

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: J0R0   
Дата:   26-08-04 12:18

Става, ама айде след Ваканцията, че утре заминавам, пък имам много тичане по колата сега.

Отговори на това съобщение
 Re: Сигма срещу Минолта (Жоро отвръща на удара)
Автор: borovinka   
Дата:   26-08-04 12:21

Ок !
И аз съм луднал яко . . .

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре