Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: onlineivo   
Дата:   27-02-06 20:52

Имам нужда от нещо по-дългичко, с което да мога да снимам и някоя животинка, а в момента най-дългото ми е 135мм. Мисля си че някой механичен твърд на 300мм ще ми свърши добра работа (с кроп-фактор 1,6)

Посъветвайте ме какво да купя, ако може да е качествено и да не е много обемисто. Иначе сигурно Sonnar 300/4 прави хубави снимки но няма да ми се побере в чантата [smilie5] Дайте и ориентировъчни цени ако може.

P.S. Ако пък няма компактни, кажете какво да взема от некомпактните [shtrak]



Публикацията е редактирана (27-02-06 21:02)

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Julius   
Дата:   27-02-06 20:54

m42 [smilie11] или нещо друго...

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: onlineivo   
Дата:   27-02-06 20:55

Ами най-добре м42, може и на Пентакон - ще си купя преходник към м42... абе всичко дето може да се закачи на EOS

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: asahi   
Дата:   27-02-06 20:58

Вземи нещо огледално. Късо, леко, не много скъпо.

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: onlineivo   
Дата:   27-02-06 21:01

Асахи мислил съм за някой огледален 500мм като на Треснат, но не ми се щеше с тия гевречета на бокето.

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Стоев   
Дата:   27-02-06 21:01

http://www.telescope-service.com/maksutovs/MTO/MTO.html#MTO300

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: asahi   
Дата:   27-02-06 21:03

Ей това например.


Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Julius   
Дата:   27-02-06 21:05

Моби продаде един хубав Юпитер, ама май беше 200мм, питай него... И на мен ми се подмяташе един Юпитер ама пак е 200/3.5 /37Б ли беше/ - железен е! [smilie5] На тях като им сложиш и един конвертор 1.4 и пак имаш грубо 300 /280мм/ и е по-малък като големина...

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Julius   
Дата:   27-02-06 21:07

Но тогава първо слагаш преходник, после конвертор... и картинката е по-кофти с конвертора... най-добре е твърд 300, ама зарежи претенциите за леко тогава...

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Стоев   
Дата:   27-02-06 21:08

Julius,
слагането на екстендерчета на евтини обективи води до допълнително уакване на качеството.
Поправи ме ако греша. [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Julius   
Дата:   27-02-06 21:10

Малко закъсня ми се струва... [smilie5]
Имах два конвертора 1.4х и 2х - дето влошават картинката ами и свалят блендата... Тяхната сила е, че увеличават образа без да се налага приближаване до обекта... за разлика от макро-пръстените - в случай че се ползват за макро де!

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: onlineivo   
Дата:   27-02-06 21:11

Така да разбирам че портативния вариант е само огледален?

Кажете тогава за нещо по-непортативно!

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Стоев   
Дата:   27-02-06 21:13

Бавен ми е нета - от там и закъсненията[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Julius   
Дата:   27-02-06 21:13

Да бе, аре ся оправдания... на бавен Стоев - нета му виновен [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Стоев   
Дата:   27-02-06 21:15

onlineivo,
ако искаш може да ти даваме акъл и за недотам еФтинко...
Ти вече си видял, преди да попиташ, нали?

Все ми се струва, че много пъти питането у ФФ се явява един вид прехвърляне на отговорност към съветващите, не че и аз не съм го правил де [smilie18] [smilie18] [smilie18]

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: ecobo   
Дата:   27-02-06 21:16

Това е със Зонар 300/4, почти 100% кроп. Обективчето дори не е МЦ...
https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/irrm0192.JPG
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg

https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg
https://photo-forum.net/imgs/184/o_1139225908_IMG_6675.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Julius   
Дата:   27-02-06 21:18

Ми едно Pentacon-че 4/300mm е добър избор - само хубави отзиви съм слушал за него...

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Julius   
Дата:   27-02-06 21:20

Липсата на МС не е толкова фатална при теле-обективите - те обикновенно са с малък брой лещи... то е важно при широкоъгълните и свръхширокоъгълните, заради големия брой лещи и това, че в голям процент от кадрите /особенно при и под 20мм/ слънцето влиза в кадър...

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: onlineivo   
Дата:   27-02-06 21:20

Стоев, за това ли говориш?

Telephoto EF 300mm f/2.8L IS Image Stabilizer USM - $3899,95

[smilie5] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: onlineivo   
Дата:   27-02-06 21:26

Julius, Пентакона май е с габаритите на сонара. Ако да, то кой е по-добър от двата?

На какви цени да ги търся?

Екобо, я кажи колко често го носиш това със себе си?



Публикацията е редактирана (27-02-06 21:27)

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Julius   
Дата:   27-02-06 21:28

Тъй като Сонар-манията е обладала повечето хора, Пентакона съм убеден че ще ти излезе по-евтино! [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Стоев   
Дата:   27-02-06 21:29

onlineivo,
EF 300mm f/4.0L IS, не е лош, но не питаш за EF обективи май.

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: ecobo   
Дата:   27-02-06 21:30

Не го нося...
2 кила и кусур е само обектива, калъфа е още половин кило...[smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: Julius   
Дата:   27-02-06 21:32

Екобо, ти нали продаваше едни кютюци [smilie5] по едно време? [smilie11] К'во стана с тях?

Отговори на това съобщение
 Re: Дайте съвет за 300мм обектив
Автор: holden   
Дата:   27-02-06 21:34

holden е снимал със 300/2.8L USM IS. Вади супер картинка, но тежи като майка си. [smilie23]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна