Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1  2  3  4  5     всички  напред  последна
 Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Neli78   
Дата:   21-01-06 09:56

Понеже питах много ( тук ), но така и не ми стана много ясно...
Как е според вас?
Според мен:
(при равни други условия - предметно разстояние, еднакви пиксели на единица площ и т.н.)
1. Дълбочина на рязкост - намалява се
(ФФ 200mm - КФ (1,5) 300mm)
2. Мащаб - увеличава се
3. Перспектива - не се променя
(широкоъгълният си криви пак като широкоъгълен)
4. Детайлност (качество) - не знам

Ако някой не е съгласен, да обясни защо.

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: nemchev   
Дата:   21-01-06 10:17

айдеее нелиии....кое не разбра...
1 дълбочина на рязкост си е същата...променя се ъгловия обхват на обектива....
2 кое да се увеличава????не те рабрах
3 при варио обективите се променя фокусното разстояние но не и перспективата
4 зависи от оптиката която ползваш
5 нищо ново под слънцето.....
6 изпий си кафето първо [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: niro   
Дата:   21-01-06 10:36

Луд умора няма [smilie18]
Нели, знаеш ли как ще разбереш най лесно - вземаш 2 апарата /Д/СЛР, като единия е с к.ф., един обектив /който да става и на двата/, а може и 2, 3...10. Избираш си един обект - да кажем сграда на 50, или дори 100м, след което сменяш-снимаш-сменяш-снимаш ту от 100м, ту от 150м/примерно/ и така ще разбереш със сигурност ИСТИНАТА. [smilie25] Резултатите може да постнеш тук... [smilie10] [smilie5] [shtrak] [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: gorbi   
Дата:   21-01-06 10:38

[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: simbon4o   
Дата:   21-01-06 12:21

накратко - на ФФ снимка и правим кроп по пропорция спрямо съответната кроп матрица и получаваме снимката с кроп фактор. Забравих и малко шум да добава ;). Това е май. То реално и това си се получава.

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: athom   
Дата:   21-01-06 12:28

Дълбочината на рязкоизразеното пространство е по-голяма при кропфакторките заради запазването на перспективата.

Т.е. 50/1.8 на кропфакторка не е точно 80/1.8 ами да речем 80/2.5 или нещо от сорта.

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Стоев   
Дата:   21-01-06 12:39

athom написа:

> Дълбочината на рязкоизразеното пространство е по-голяма при
> кропфакторките заради запазването на перспективата.
>
> Т.е. 50/1.8 на кропфакторка не е точно 80/1.8 ами да речем
> 80/2.5 или нещо от сорта.
Това ми напомни един постинг неотдавна в една Тема, че ИСО 100 на апарата реално било ИСО 300 или обратното, май Бони беше писал за някакъв фотощрак и ме хвърли у размисли... (извинявам се ако не е бил Бони)

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: explorer   
Дата:   21-01-06 13:29

Ако говорим за един и същ обектив, поставен на фул фрейм и на кроп-фактор - просто си представи, че от една снимка изрязваш другата от средата и - това е. Всичко си остава същото, просто едната снимка е кроп от другата.

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Георги   
Дата:   21-01-06 13:30

дълбочината на фокус не се ли променя?

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Mimic   
Дата:   21-01-06 13:41

ДОФ-а се променя ... както казах и в другата тема, ей на кво се получава:

Canon 1Ds Mark II, 50mm actual focus length, ф/2.8, разстояние - 10м
- Излиза 7.62 m Total depth of field


Канон 350Д, 50mm actual focus length, ф/2.8, разстояние - 10м
- Излиза 4.48 m Total depth of field


Което е различно дори от 50х1.6 = 80мм на ФФ

Canon 1Ds Mark II, 80mm actual focus length, ф/2.8, разстояние - 10м
- Излиза 2.68 m Total depth of field

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: athom   
Дата:   21-01-06 13:42

Променя се поради факта че реално получаваш по-голямо фокусно разстояние, пък дълбочината на разкост остава тази от по-малкото фокусно.

Както знаем, по-малките фокусни разстояния предопределят по-голяма дълбочина при еднакви числови стойности на блендата.


Та така...

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: krassimire   
Дата:   21-01-06 13:46

Фокусното разстояние си е едно и също. Факт.
Ако приемем че дълбочината на рязкост е тази промяна в резкостта, която дава грешка (размазване) по-голяма от един пиксел, то матриците с по-висока ъглова резолюция (малки, но с много пиксели) би трябвало да имат по-малка дълбочина на рязкост. Просто защото ще са по-чувствителни към загуба на фокус заради малките си пикселчета.

Тва е само разсъждение, не съм сигурен дали е така.

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   21-01-06 13:51

Стоев ,
На Leica Digilux 1 и Panasonic Lumix DMC-LC5
ИСО 100 на апарата реално отговаря на ИСО 300.
Въпрос на фърмуер. По късно пуснаха нов, и го оправиха това.

DOF не е равно. При кропфакторката DOF е по-малък.
Това се дължи, на използването само на част от изображението.
За да се приравни този изрязък мащабно до ФФ, трябва да се увеличи.
Това води до увеличаване и размера на допустимото кръгче на разсеиване (по което се определят границите на остроизобразяваното пространство)

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Film format 35 mm
Actual lens focal length (mm) 50
aperture 2
Subject distance 3 meters

Near limit of acceptable sharpness 2.8 m
Far limit of acceptable sharpness 3.23 m
Total depth of field 0.43 m


Canon 20D
Actual lens focal length (mm) 50
aperture 2
Subject distance 3 meters

Near limit of acceptable sharpness 2.87 m
Far limit of acceptable sharpness 3.14 m
Total depth of field 0.27 m

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: krassimire   
Дата:   21-01-06 13:52

Обаче данните на Mimic изглежда го потвърждават [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Mimic   
Дата:   21-01-06 13:53

Извадени са от същото място отдет ги е изкопал и Моби ... [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   21-01-06 14:08

Аз не виждам, какво има за чудене тука[smilie8]

Кропа е все едно копираш на увеличител само част от кадъра (термина не е нов).

За да сравняваш двете снимки - пълната с този отрязък при равен мащаб, би трябвало тази част от кадъра да се увеличи колкото целият кадър (n*X)

Като сравняваш двете, в повече пъти увеличаваното изображение е увеличена и допустимата стоиност на кръгчето на разсеиване (в книгите пише как се определя и т.н. Няма да влизам в дълбоки теории - които иска да си прочете. Има и такива задължителни моменти във фотографията)

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: ivo80   
Дата:   21-01-06 14:10

Я първо си изяснете какво ще сравнявате снимки с едно и също фокусно разстояние или снимки с еднакво кадриране!


"Автор: athom
Дата: 21-01-06 12:28

Дълбочината на рязкоизразеното пространство е по-голяма при кропфакторките заради запазването на перспективата.

Т.е. 50/1.8 на кропфакторка не е точно 80/1.8 ами да речем 80/2.5 или нещо от сорта. "



хахахахахаха

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   21-01-06 14:17

Аз сравнявам със един и същ обектив - както е редно.
Разбира се, че на кропа ъгловият обхват ще е по-малък (колкото повече играе ножицата - толкова повече)[smilie5]

Ако ще се сравнява кропфакторка 20Д с обектив "приравнено" на 80мм, с обектив 80мм при ФФ 35 мм, на една и съща апертура........разбира се, че DOF при втория ще е по-къс.

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: athom   
Дата:   21-01-06 14:27

ivo80, като ти е толкова смешно би ли обяснил по-достъпно на широката публика?

Че както се вижда от реакцията ти явно си доста навътре в материала и си гуру в областа.

Аз го обясних простичко и ясно,
нямам претенции да съм професор.



П.П. А както гледам доста хора потвърждават казаното от мен.



Публикацията е редактирана (21-01-06 14:29)

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: ivo80   
Дата:   21-01-06 14:46

Малко нагледно, не обръщайте внимание на пропорциите - не съм ги изчислявал, важна е идеята.
Примерно е снимано от еднакво разстояние с 80мм обектив целият кадър е от "цяла матрица" (фулфрейм) а в малката рамка ще е кадърът който ще се получи от "отрязаната матрица" (копната). В случая дълбочината на фокус и перспективата са еднакви.

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/zshw0981.JPG

https://photo-forum.net/img/118/v_1137847041_crop.jpg

https://photo-forum.net/images/v_1137847041_crop.jpg

Ако с "кропената матрица" искаме да получим целият кадър ще трябва да се изтеглим назад за да хванем целия кадър. Това както се сещате води до увеличаване на разстоянието и съответно променя дълбочината на фокус и перспективата.

Другият вариант да получим целия кадър с "рязана матрица" е да сложим по-къс обектив като пак променяме перспективата и ДОФ-а /редакция: съгласявам се с boni, че в случая перспективата не се променя/



Публикацията е редактирана (23-01-06 14:35)

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: athom   
Дата:   21-01-06 14:50

Е та?

Нещо различно от казаното от мен и другите по-горе ли доказа?


Само дето аз го казах понароднуму, пък ти с примерче.

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Mobby_Dick   
Дата:   21-01-06 14:53

ivo80
пак не си разбрал!
За да сравняваш ДОФ пред теб трябва да има еднакво мащабирани копия!
Като увеличиш това вътре заграденото до рамката на целият кадър, и ги гледаш от равно разстояние, тогава се сравнява.
Има си цяла наука за това, как се сравнява [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: ivo80   
Дата:   21-01-06 15:23

athom, извинявай ако съм те обидил, не искам да се заяждам, просто ми стана мн смешно от изречението ти.

Mobby_Dick, мисля, че говорим за едно и също нещо..

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Стоев   
Дата:   21-01-06 19:13

Според мен Темата я отнесоха Тайните Патки у Зоната на Здрача и Дългите формули [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Истината към Момента (защото не се намери някой да я обори с примерни фотки) е:

50мм си е 50мм и на филм и на дижиталка с кроп-фактор, това при ф/2.0 от 3 метра, дето Моби споменава - дали е ДОФ-а 27см или 43см - не плаши душите наши [smilie3] - нали снимаме с каквото имаме и няма да си купим дижитален ФФ заради разликата у ДОФ, пък и **** я у разликата - за себе си ако искам плитък ДОФ - ша го думна с дълга гаубица обекта [smilie5]

Всъщност Нели защо питаш такива теоритични неща?
Дай малко инфо за произхода на интереса ти към Темата [ezik]


[beer]



Публикацията е редактирана (22-01-06 18:00)

Отговори на това съобщение
 Re: Как се променя снимка, правена с даден обектив, от ФФ на кропфакторка?
Автор: Neli78   
Дата:   21-01-06 22:01

niro, добра идея, но нямам ФФ под ръка
и реших, че ще ми е по-лесно да попитам (като се надявах все някой да има) отколкото да правя тестове.
благодаря на тези, които ми отговориха.
Ако някой постне снимки, ще е най-добре наистина.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3  4  5     всички  напред  последна
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре