Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1  2  3  4  5     всички  напред  последна
 Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: boni   
Дата:   11-10-05 09:18

От няколко дни апарата е у мен и вече съм си изградил впечатления за него.
Няма да показвам тук картинки на самия апарат,в нета има предостатъчно,нито пък ще се спирам подробно на всичките му функции.
Най-важното,което го различава от предишните модели е:
- механично варио
- въртящ се дисплей
- RAW формат (изключително важно за този модел)
- Възможност за пълноценно използване в студио .За разлика от предишните модели FZ30 не затъмнява визьора в режим М ,когато се работи със студийни светкавици и има бленда до 11.
- По-солидно и тежко тяло
- Обектив изцяло скрит в корпуса ,така че размерът на апарата не се променя при зумиране
- Възможност за закрепване на филтри на резбата на обектива
- Сенник на байонет

С камерата се работи леко и приятно ,като всички настройки са разположени интуитивно и доста ДСРЛ-ски. Изцяло механичното варио е голямо удобство и спестява време при включване. Фокусът е с гривна на обектива, но се командва от микромотор и внася известен инерционен момент, макар и пренебрежимо малък. Въртящият дисплей е любима екстра и дава голяма свобода на действие.

За качеството на изображението мога да кажа следното:
Ако искате наистина да извлечете най-доброто от тази камера ,трябва да снимате на RAW и да конвертирате с ACR 3.2.Забравете за оригиналния панасонишки конвертор.
JPEG-a е с много добро качество на 80ИСО, но нагоре започва да се появява хроматичен шум, който разбира се не е дразнещ до 20х30 дори и на 400ИСО, но Панасоник правят някакви опити за шумоподтискане и картината придобива леко неприятен вид ако се гледа на 100% :)
Резултатите при конвертиране с конвертора на фотошоп 9 са невероятно добри.
Резолюцията е убийствена,както при 80 ,така и при 400ИСО.Хроматичен шум практически няма ако се конвертира с правилните настройки и ако някъде видите примери на конвертирани файлове с ACR ,на които има хроматичен шум и watercolour вид на изображението,е добре да знаете,че вероятно не са наистина конвертирани с ACR :)
При 400ИСО на 30х40см ако снимката е конвертирана във фотошоп 9 ,няма и помен от цветен шум ,а вида на изображението е като от филм 400ИСО.
Сега е моментът да ви покажа един такъв кадър как изгелжда на 100% и как би изглеждал ако се отпечата 30х40см.

400ISO, 1/80sec F4, 35mm(equiv):
Това е кадърът:
https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/iogu5463.JPG
http://belfo.photo-forum.net/test/pan_full.jpg


да видим сега какво се случва в сенките при 100% кроп:

http://belfo.photo-forum.net/test/pan_crop1.jpg

шумът е монохромен с вид на филмово зърно и не е повече от филм 400ИСО.

Ако си поиграем малко и с luminance филтъра на конвертора можем да поизчистим зърното така:

http://belfo.photo-forum.net/test/pan_crop2.jpg

Аз лично обаче препочитам първия вариант.

Имайте предвид,че е голяма грешка да се правят сравнения за шум на камери с различна резолюция при 100% отворена картина.
Важно е да се види как стоят нещата при отпечатък с еднакъв размер. При 30х40см снимката от една 8мп камера ще изглежда много по-добре и по-чисто от същата снимка от 5мп камера, дори и шумът да е еднакъв при 100% отворена картина. Тези сравнения можете да си ги правите и сами като използвате "print size" na PS. Ето как ще стои същия кадър отпечатан на 30х40см:

http://belfo.photo-forum.net/test/pana3-print.jpg

Заключението ми дотук,е че камерата е напълно използваема при 400ИСО благодарение на RAW формата и възможността за конвертиране в PS2.
Забравих да кажа,че при снимане в РОУ скоростта на запис и изчакване между кадрите е 3-4 сек.


Очаквайте още много кадри,в студио,на изкуствено осветление ,както и сравнение на резолюцията на Никон Д70 с 50/1.8 (приравнено 75мм)и FZ30 при същото приравнено фокусно разстояние.

Ето и сравнение с Никон Д70 :

Това са пълните кадри ot RAW,можете да си ги дръпнете i da si gledate EXIF-a:
http://belfo.photo-forum.net/test/p1_1.jpg

http://belfo.photo-forum.net/test/n1_1.jpg

Ето и увеличени фрагменти от 12мп интерполация през РОУ конвертора и от 25мп интерполация през РОУ конвертора:

http://belfo.photo-forum.net/test/pn.jpg

Вижда се ясно,че моарето изяжда детайли в буквите при Д70.Разбира се картината на Д70 е много по-чиста и безшумна,но и тази na FZ30 не отстъпва като зърно на обикновен филм 100ИСО.

Това което мога да кажа за сега за FZ30 в сравнение с останалите 8мп камери(с по-голяма 2/3" матрица) e следното:
Апарата има перфектната оптика на Oly 8080 и Canon PRO1 ,но с доста разширен диапазон на вариото и стабилизатор и не по-лоша (да не кажа по-добра резолюция)
Има чудесния въртящ дисплей на PRO1
Има бързия RAW на PRO1 (съвсем малко по-бавен,но използваем)
Има чудесното ръчно варио на Sony828 и Minolta A200
Шумът ! Всяка камера си има някакъв алгоритъм при конвертиране в ДЖЕПЕГ и резултатите са различни. Поради тази причина най-обективен е теста с конвертора на фотошоп 9.Заявявам категорично ,че при конвертиране на РОУ с фотошоп 9 НЯМА разлика в шума с която и да е 8мп камера с 2/3" матрица. Готов съм да го пробвам с всеки собственик на такава камера(аз също съм имал 8080)

И сега да видим какво става при използване на дългия край на вариото.Много хора си купуват подобен апарат заради възможността за папарашки снимки:)
Нека да видим какво се случва при лоши светлинни условия в един мрачен следобед като днешния и снимане от ръка на максимален зум. Снимката е тази:
http://belfo.photo-forum.net/test/nmfull.jpg

С панасоника е снимано от ръка на 1/60сек с включен стабилизатор и макс бленда 3.7 на 420мм приравнено и на 80ИСО .Ето кроп:
http://belfo.photo-forum.net/test/pmcrop.jpg

С никона е снимано на 1/500сек ,на приравнено 450мм(75-300) ,на макс отворена бленда 5.6 от ръка и на 1600ИСО.При по-ниски скорости с никона установих,че не мога или е много трудно да направя рязка снимка и се принудих да вдигна на 1600ИСО

http://belfo.photo-forum.net/test/nmcrop.jpg

Добре е да се има предвид,че ако имах стабилизиран обектив на ДСЛР-а или статив,така че да пусна по-ниска скорост на по-ниско ИСО и да позатворя блендата ,резултата щеше да е по-добър при Никона.Същото важи и ако беше по-добро осветлението .
Също така е добре да се има предвид,че това е статичен обект.Ако снимате хора при подобни условия с 1/60 сек на панасоника ще ви е доста трудно да не ги размажете,тъй като те се движат,а стабилизатора стабилизира само вашата ръка:)При 1/500 на Никона подобен проблем няма.

Ето и още кадри:

Снимките са на ДЖЕПЕГ и не са обработвани цветово ,само ресайз :
1.Това е на 420мм ,бленда 8 и на 1/50 сек от ръка:
http://belfo.photo-forum.net/test/pan01.jpg
2.Същото ,но на макс отворена бленда 3.7:
http://belfo.photo-forum.net/test/pan02.jpg
3. Портрет на улицата от ръка на 420мм ,1/125сек и бленда 3.7:
http://belfo.photo-forum.net/test/pan04.jpg
4.От прозореца на Жоро :
на 35мм :
http://belfo.photo-forum.net/test/pan05.jpg
...и съшото на 420мм 1/50сек от ръка :
http://belfo.photo-forum.net/test/pan06.jpg
5.Пак от прозореца на Жоро ма 420мм ,1/30сек от ръка:
http://belfo.photo-forum.net/test/pan07.jpg
6.На път за вкъщи през прозореца на колата:
http://belfo.photo-forum.net/test/pan08.jpg

[beer]
7.Айде един пробен в студио:
http://belfo.photo-forum.net/test/pstud.jpg

Ето и нощни на 60сек експонация !:

http://belfo.photo-forum.net/test/pn1.jpg
http://belfo.photo-forum.net/test/pn2.jpg
[beer]





Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30
Автор: fundamental   
Дата:   11-10-05 10:36

сега чак разбирам защо всички чакат Бони за коментар. Браво на Бони. [smilie24] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30
Автор: Gen   
Дата:   11-10-05 10:45

Благодаря Бони!
Доволен ли си от скоростта при снимане на последователни кадри в JPG формат?

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30
Автор: Avi   
Дата:   11-10-05 10:53

Тва е супер, но гледам има доста ХА - на тоз проблем обръшал ли си внимание при "разглеждането" на апарата?

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30
Автор: boni   
Дата:   11-10-05 11:27

Ха има,но са в границите на нормалното за такъв тип камери.
Направих допълнение на първия постинг,можете да видите сравнение с Д70

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30
Автор: boni   
Дата:   11-10-05 11:48

Последователните кадри (не в серия) са с много добра скорост в ДЖЕПЕГ - около кадър на всяка сек ,Разбира се не е като ДСЛР,но за тоя клас си е ОК.В серия са около 3кад/сек.
Последователните кадри в RAW са около кадър на всеки 3-4сек,което пак не е като на ДСЛР и не е като при ПРО1 ,където са около кадър на всеки 2 сек,но е далеч напред в срванение с останалите 8мп камери,при които се чака 15-20сек.
Проблемът е,че един РАВ кадър е цели 15мб!!!Това е някаква недомислица и не знам дали Панасоник няма да могат да го оправят с фърмуер.При канон ПРО1 е около 8мб и си мисля, че и при панасоника не трябва да е повече.Ако е 8-10мб ще хвърчи съвсем.:)

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30
Автор: Стоев   
Дата:   11-10-05 12:11

[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: royal   
Дата:   11-10-05 14:54

Благодаря Бони!
mnogo cenen komentar za men

bi li poso4il otkade da si drupna programata za konvertirane:

ACR 3.2

i eventualnoto kra4e za neq? ;o)

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: GM   
Дата:   11-10-05 15:03

royal -ACR 3.2 e безплатна все оше:)
друпни си я от http://www.adobe.com/products/photoshop/cameraraw.html
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: boni   
Дата:   11-10-05 15:03

ACR - Adobe camera RAW :) Tova e Photoshop CS2 s novia plug-in za RAW konvertora 3.2
Vij vav Warez.tv ili v data.bg,pusni tursachka vav foruma,niakolko puti horata davaha link.

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: IDA   
Дата:   11-10-05 15:14

Boni, много добри, обективни и полезни тестове. Поздравления и от мен!

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: behemoth   
Дата:   11-10-05 15:16

Мен ми направи впечатление че никона на 1/200s ISO 200 два същата осветеност като панасоника на ISO 80 1/50s това значи че при 1/200s панасоника ще му трябва ISO 320 ???

Друго по принцип внимавай като снимаш с ДСЛР на f/5 заради ДОФ-а един майстор в нет-а беше изкарал 20D по този начин по-зле от някаква сапунерка щото на 20D повечето неща не били на фокус...
тука мисля нещата са достатъчно отдалечени ама все пак.

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: boni   
Дата:   11-10-05 15:42

Да бе знам за доф-а :) Само че тези кадри са на безкряйност ,поне на 50 метра са ,не влияе ДОФ-а.
Сега правя сравнение с Д70 и 300мм(приравнено на 450мм) и FZ30 na 420mm да видим как е за папаращина работата:)

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: Brummaker   
Дата:   11-10-05 15:55

на мен би ми било интересно при включена опция"моаре" на РОУ конвертора - никонския де, какво ще се получи ...

защото е видно, че моарето изяжда при Д70, но пък картинката от това, което се вижда тук, просто няма нищо общо с тази на FZ30

и едно 20Д би било интересно да се види ...щото нали там уж няма моаре [smilie3]

браво за теста [smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: boni   
Дата:   11-10-05 16:11

Абе моарето го чистя аз с фотошопа,ама там където е изядена си е изядена,не мога да я възстановя.
Аз не казвам,че е по-добра картината на FZ30,но резолюцията е на много високо ниво[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: boni   
Дата:   11-10-05 16:32

Допълних първия постинг със сравнение на FZ30 na max zoom и Д70 на 300мм(450 приравнено) със 75-300.
Абе за папаращина си е екстра също,на който не му се мъкнат тежки железа ..Размерите са му като на 350Д с китов ,а неговия е до 420мм и е добре ,че може да се снима на 400ИСО на РОУ,шумът е като 1600ИСО на ДСЛР-а

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: GM   
Дата:   11-10-05 16:36

boni направи едно тестче и с Е300[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: boni   
Дата:   11-10-05 16:41

С удоволствие,но СаС е с него в Кения сега и като се върне ще покаже тестове от джунглата:)

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: graphic   
Дата:   11-10-05 16:46

Бони, благодаря от сърце за този тест [smilie24] Отдавна имам питанки за ФЗ30. Остава само да видя студийните тестове за да взема решение![shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: apollo   
Дата:   11-10-05 19:10

Перфектен си! Браво Бони!! Отличен тест:) Защо не поместиш някоя снимка с по дълга експозиция?! Чукнали са му максимална експозиция от 60сек. Доколко са използваеми...?!?!

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: doktora   
Дата:   11-10-05 19:45

Обективно мнение и тестове си дал.Давай да видим в студиото как е.Поздрави,Бони![smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: CYPER   
Дата:   11-10-05 21:41

Супер тестове. Мерси Бони.

Без да си кривя душата Никона е много по-добре от Панасоника в тези 2 снимки:

http://belfo.photo-forum.net/test/p1_1.jpg

http://belfo.photo-forum.net/test/n1_1.jpg

Особено на рекламите на стената, въпреки, че Никона хапва малко от буквите.

Чакаме още тестове и положителни коментари, че да се навия да сменям. [beer] [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: dau   
Дата:   11-10-05 21:52

Бони можеш ли да дадеш съвети, кой е правилния начин на чистене на шум в ЦС2?
В самия роу конвертор ли как?

Мен лично ме интересува тъй като имам доста снимки на 3200 исо и да си почистя малко шума

Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: Brummaker   
Дата:   11-10-05 22:34

прави всичко в конвертора [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Първи впечатления от FZ30 и малко сравнение на резолюцията с Д70
Автор: Brummaker   
Дата:   11-10-05 22:37

прави всичко в конвертора [smilie3]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3  4  5     всички  напред  последна