Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 Обектив на М42
Автор: EmiliqnD   
Дата:   30-03-18 21:02

Здравейте!Искам да задам един въпрос на хората с опит,тъй като съм новобранец.Имам Канон 500д и снимам с Канон 50мм 1.8.Искам да си взема светлосилен обектив (твърд)с фокусна дължина примерно 135мм ф2.8 или нещо в този диапазон.Тъй като нямам финанси искам да попитам дали си заслужава да си взема някой стар ръчен обектив М42 и преходник към моя канон 500д.Марките обективи които гледам са Вивитар ,Пентакон и подобни .Ще ми даде ли прилична рязкост и картина един такъв обектив и най вече ще имам ли проблем да снимам с такъв обектив и моето тяло?Благодаря предварително на всеки, който ще загуби от времето си, за да ми даде някакъв съвет и мнение по въпроса!

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: io_bs   
Дата:   30-03-18 21:15

Адаптирането на обективи на DSLR-и не е добра идея. Много по-удобно се ползват на безогледалки.
Иначе общо взето няма лош обектив на тези милиметри.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: nsirakov   
Дата:   30-03-18 21:43

това което ио_бс се опитва да каже е, че фокусирането с тези стари обективи е по-трудно на ДСЛР като твоя, отколкото на безогледалка, ако тя има фокус пийкинг, ако няма е еднакво трудно... иначе картинката ще ти хареса (ако уцелиш фокуса)

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: EmiliqnD   
Дата:   30-03-18 21:53

Благодаря за отговорите!

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: BEYA   
Дата:   30-03-18 23:18

135мм 3,5 Carl Zeiss Sonnar MC е вашият обектив.Качеството е гарантирано.[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: quazimodo   
Дата:   30-03-18 23:24

При тази веселба има голямо значение какво искаш да снимаш. За пейзаж, натюрморт и макро немаш грижи. За портрети ще ти трябват модели с железни нерви и мускули, за да задържат неподвижна поза, докато фокусираш. Задължителни са статива и дистанционния спусък при такива милиметри. Освен това, за да си горе-долу оперативен и с що годе точен фокус, трябва да снимаш или на най-отворена бленда или най-много притворена с едно деление. Единствената снимка в профила ми е правена с Канон ЕОС 350Д, Хелиос-44 с пресет на блендата и елементарен адаптер без чип за потвърждаване на фокуса.Ако се подвизаваш в София, мога да ти дам да пробваш такава комбинация и ако ти хареса да си търсиш по базарите.

П.П. Пропуснах да спомена макропръстените. [smile]



Публикацията е редактирана (30-03-18 23:29)

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: EmiliqnD   
Дата:   30-03-18 23:37

Модели няма да снимам ,но щом толкова трудно се фокусира явно ще се откажа.Все пак ви благодаря!

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: totomoto77   
Дата:   31-03-18 00:02

Не се отказвай бе човек! Като че ли преди 10-15-20 години е имало пийкинг и АФ. Ще се научиш да фокусираш сам, което едва ли е безсмислено ако искаш да снимаш. Голям страх с тоя ръчен фокус [smilie18] .

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: mugen   
Дата:   31-03-18 00:06

През визьора ще е тука има - тука няма нацелването на фокуса, но става.
Този Канон няма ли LV ?

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: lamerko   
Дата:   31-03-18 00:07

На 500Д мисля, че можеше да се сложи ML - едно от реалните му добавки е именно пийкинга. Преходника да е с чип последно поколение и общо взето всяка 135-ца ще даде доста приятна картина. Ако става въпрос единствено за кеф - няма причина, да не се пробва :)

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: totomoto77   
Дата:   31-03-18 00:09

СЛР-а има истинско "лайв вю"! Защо му е да гледа на дисплей като може да го гледа на живо?

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: quazimodo   
Дата:   31-03-18 00:11

Айде сега пак вицове. Нищо общо нямат едновремешните визьори и фокусировъчни екрани със сегашните шпионки, дето ги ползват за такава цел. Единственото улеснение идва от потвърждаването на фокуса с чип, но то пък силно зависи от блендата и посоката в която се върти ринга за фокус.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: hardcpz   
Дата:   31-03-18 00:36


https://thumbor.forbes.com/thumbor/1280x868/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fleeseymour%2Ffil



Публикацията е редактирана (22-03-19 11:46)

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: BXMarkov   
Дата:   31-03-18 00:50

Изобщо не слушай опитващите се да те откажат, вземи преходник с чип за потвърждение на фокуса и снимай смело. По горе ти предложиха Carl Zeiss Sonnar 135/3,5 - много качествен обектив,остър и с чудесен дефокус, а и не е скъп.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: leo34   
Дата:   31-03-18 05:45

BXMarkov [smilie24]

Смимал съм поне с 7-8 ръчно фокусни подобни обектива. Свиква се с ръчния фокус. Не ти трябват нито статив нито дистанционно. То даже и от съвремените обективи има ръчнофокусни и хората ги харесват, разбира се който може да снима. Препоръчвам ти Carl Zeiss Sonnar 135 3.5 + адаптер с чип за потвърждение на фокуса. Даже може и да ти е по-удобно чрез liveview да фокусираш (със съответното увеличение за по-прецизно), тук вече е индивидуално. Аз лично най-вече ползвам визьора, защото става по-бързо. Няма да останеш разочарован.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: nsirakov   
Дата:   31-03-18 07:36

може би защото съм късоглед, така и не успях да свикна с ръчния фокус.. на визьора уж е на фокус, на екрана фокуса е 2 педи назад или напред.. има хора, които фокусират без проблем - зависи си от човека...

чипът според мен само ще го обърка - никога не потвърждава точно на фокуса.. поне едно време беше така (аз съм снимал с ръчнофокусни със стария 350д) - от тогава само с фирмени обективи

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: victory13   
Дата:   31-03-18 07:47

потвърждението с чип работи с автофокусната система на апарата и е толкова точно, колкото е тя... ако с фирмените обективи е ок, а с други не, то проблема не е в потвърждението [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: Simbon4o   
Дата:   31-03-18 08:05

Потвърждението не може да е винаги точно, защото може да засече пред и зад фокуса. Някои обективи нямат ясно изразен преход фокус-дефокус и когато не са на фокус започва с леко замъгляване. Най-точно е лайфвюто, затова най-добре се снима с ръчен фокус на безогледалки. Другото за снимането по оптичен визьор е, че нито един такъв от дигиталните камери не става за целта, много са малки и с непригодени фокусни екрани. Ако сте хващали филмово тяло (не руско) правено за ръчен фокус ще знаете какво говоря.

Другият проблем в конкретната ситуация ще е липсата на стабилизация, образа по време на фокусиране ще се клати и ще е трудно да се види какво става. Особено на по-тъмно където оптичните визьори са безполезни, а лайфвюто се размазва понеже камерата не се държи стабилно.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: nsirakov   
Дата:   31-03-18 08:30

но пък винаги може да си смени фокусния екран на дсл-ра с такъв, който раздвоява образа и тогава фокусирането е удоволствие

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: lamerko   
Дата:   31-03-18 08:57

Можеш, но губиш стоп и половина във визьора :)
Най-доброто за мен си остава пийкинга. ML и да не се мисли толкова...

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: hardcpz   
Дата:   31-03-18 09:04


https://thumbor.forbes.com/thumbor/1280x868/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fleeseymour%2Ffil



Публикацията е редактирана (22-03-19 11:46)

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: Pavlov   
Дата:   31-03-18 09:06

Фокусирането с ръчнофокусен обектив през визьора на DSLR не е толкова трудно, колкото го изкарва Simbon4o. Доколкото си спомням, самият той се справяше много добре, преди да премине на безогледалки. А и аз съм снимал няколко години с ръчнофокусни - на 1000D, 1100D, 40D, 550D. С малко практика стават нещата.
Magic Lantern предлага функции, които могат да улеснят снимащия - фокус пийкинг, фокус трап, зуумване на фокусната зона (което обаче работи само с АФ обективи). Но на мен ми беше най-лесно да зуумна целия екран на 100%, за което ML не ми беше нужен. Но пък благодарение на него можех да го правя само с едно натискане на бутон.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: virosh   
Дата:   31-03-18 10:18

Преди време и аз се мъчех с ръчнофокусни обективи на М42, само че на Никон, а там е още по-зле тъй като преходника е с оптичен елемент за да имаш безкрайност.
Мога да кажа че потвърждението на фокуса при Никон никога не ми сработваше правилно но се бях научил как да коригирам след като светне. Проблема с телата които аз имах беше че визьора беше малък и тъмен и фокусирането на ръка си беше мъка. Тогава се отказах да ползвам такива обективи закачени на дигитално тяло докато не минах на Фуджи. Там нещата стават доста по-лесно заради пийкинга и електронния визьор.

Иначе наскоро тествах отново Никон с ръчнофокусен Цайс - страхотия. Само че колегата имаше тяло от D8xx серията и обектив който си беше с никонски байонет. Фокусирането от ръка беше изключително лесно и бързо и нямаше нищо общо с мъките които имах с по-ниския клас тела...

Като цяло съм оставил ръчното фокусиране само когато снимам с филмови тела.

Най-добре е ако имаш познат който има обектив и/или преходник да ти услужи и да пробваш дали наистина ще ти е удобно да снимаш по този начин преди да хвърляш един пари.


Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: EmiliqnD   
Дата:   31-03-18 10:26

Явно ще събирам пари.Благодаря на всички за коментарите!

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: nimi   
Дата:   31-03-18 11:36

Най-доброто решение за Канона е да се сложи стъкло с клин ;-)

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: quazimodo   
Дата:   31-03-18 11:45

nimi написа:

> Най-доброто решение за Канона е да
> се сложи стъкло с клин ;-)

Да, но само когато е предвидено от производителя такова.

П.П. За нискобюджетните по-нови тела или МЛ или адаптер с чип от последните поколения с възможност за отстраняване чрез програмиране на евентуалния фронт/бекфокус.



Публикацията е редактирана (31-03-18 11:48)

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: desmes   
Дата:   31-03-18 12:27

Ако сте от Пловдив, мога да ви предложа да пробвате различни ръчнофокусни обективи, за да прецените какъв точно би ви свършил работа . Все ще има колеги, от където сте, които биха предложили същото. Успех ! [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: BXMarkov   
Дата:   31-03-18 15:26

Ей, не мирясахте докато не го разколебахте човека [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: quazimodo   
Дата:   31-03-18 18:27

Викаш, по-добре щеше да е да го оставим с пълна сила да настъпи предвидената за него мотика[smilie5][beer] .


Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: BXMarkov   
Дата:   31-03-18 19:02

Каква мотика, става въпрос за никакви пари, преходник 20-на лева и обектив за около 100, ако е 135мм.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: quazimodo   
Дата:   31-03-18 19:23

О, аз даже му предложих и безплатна проба, но колегата не рачи да спомене в кой край на Млечния път се подвизава[smilie18][beer].

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: EmiliqnD   
Дата:   31-03-18 20:13

Имах работа.Иначе съм от Ботевград.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: Synthy   
Дата:   31-03-18 21:56

написа:

> nimi написа:
>
> > Най-доброто решение за Канона е
> да
> > се сложи стъкло с клин ;-)
>
> Да, но само когато е предвидено от
> производителя такова.
>
> П.П. За нискобюджетните по-нови
> тела или МЛ или адаптер с чип от
> последните поколения с възможност
> за отстраняване чрез програмиране
> на евентуалния фронт/бекфокус.
>

>
> Публикацията е редактирана (31-03-18
> 11:48)

Не е задължително да е от производителя.
http://www.focusingscreen.com/


Не е никак лошо стъклото. Но е по-скъпо от обектива и преходника взети заедно.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: nimi   
Дата:   31-03-18 22:17

Има и по-евтин вариант..

Ето от Али-то

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: dinio84   
Дата:   01-04-18 02:10

Прави са хората, които казват, че фокуса е "тука има - тука няма". Аз снимам с Pentax и въпреки че имам потвърждение на фокуса със всеки обектив, който завинтя отпред, пак си е на късмет малко работата... но пък като стане е накак си "по-сладко" отколкото с автофокус [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: hotsnail   
Дата:   01-04-18 02:19

с ръчките безогледалка е най-добре. Има електронен визьор и екран. Имат зум, имат разни други гъдели за ръчен фокус. На различните марки са различни неща.

Пак зависи от обектива колко е лесно. Аз със 105/2.5 почти нямам грешки и без да увеличавам, ама съм му свикнал. С други обективи ми е по-трудно.

ПП Стабилизацията на сензора е много важна и приятна за фокусиране и снимане с ръчки. Позволява да се зумва и кадрира с дълги обективи.....



Публикацията е редактирана (01-04-18 02:20)

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: quazimodo   
Дата:   01-04-18 08:42

Е, тоя път няма как човек да не се съгласи с написаното от горещия фен на безогледалките[smilie5][beer].

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: chefo111   
Дата:   01-04-18 08:58

Колега взимай си обектив и си го ползвай с кеф! Пускам ти няколко примерни кадъра с Канон 40D и обектив Revuenon-special 135/2,8

Този кадър е правен на статив

https://photo-forum.net/static/site_pics/2016-11/1480310324_Ka4.jpg



този също е от статив

https://photo-forum.net/static/site_pics/2018-04/1522560902_park.jpg



отново кадър от статив

https://photo-forum.net/static/site_pics/2018-04/1522560899_K3.jpg



този кадър е правен с три макро пръстена(голям,среден и малък) от ръка

https://photo-forum.net/static/site_pics/2018-04/1522560896_12_83.jpg



40-та няма възможност за ML, може би ще е доста по лесно за фокусиране.Тези кадри са фокусирани на лайввю на максимално увеличение.
Единствено като минус и то точно за това стъкло, мога да кажа, че цветовете са му много бледи и трябва да се пипнат на компа, не съм снимал с други 135мм обективи така, че нямам база за сравнение.
Като цяло съм много доволен от обектива.

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: Pavlov   
Дата:   01-04-18 09:51

С Auto Beroflex 135/2.8 , от ръка:


https://c2.staticflickr.com/8/7292/12018675836_4cc0e2a270_h.jpg





https://c2.staticflickr.com/6/5486/12024876383_fd6281dfca_h.jpg




С Pentacon Auto 50/1.8 , от ръка:


https://c2.staticflickr.com/8/7456/12024246425_298dac1796_h.jpg





https://c2.staticflickr.com/8/7379/12026991293_f9fad17648_h.jpg




С Юпитер 37А 135/3.5 :


https://c2.staticflickr.com/6/5490/12074687664_3a327ac73d_h.jpg





https://c2.staticflickr.com/6/5474/12074695544_b4b5b04024_h.jpg




Колкото по-остър е обективът на най-отворена бленда, толкова по-лесно е фокусирането. Буквално виждаш как фокусът се плъзга по кадъра, докато въртиш пръстена.


Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: quazimodo   
Дата:   01-04-18 09:58

chefo111 написа:

> Колега взимай си обектив и си го
> ползвай с кеф! Пускам ти няколко
> примерни кадъра с Канон 40D и
> обектив Revuenon-special 135/2,8
>
> Този кадър е правен на статив
>
> https://photo-forum.net/static/site_pics/2016-11/1480310324_Ka4.jpg

>
>
> този също е от статив
>
> https://photo-forum.net/static/site_pics/2018-04/1522560902_park.jpg

>
>
> отново кадър от статив
>
> https://photo-forum.net/static/site_pics/2018-04/1522560899_K3.jpg

>
>
> този кадър е правен с три макро
> пръстена(голям,среден и малък) от
> ръка
>
> https://photo-forum.net/static/site_pics/2018-04/1522560896_12_83.jpg

>
>
> 40-та няма възможност за ML, може би
> ще е доста по лесно за
> фокусиране.Тези кадри са
> фокусирани на лайввю на
> максимално увеличение.
> Единствено като минус и то точно
> за това стъкло, мога да кажа, че
> цветовете са му много бледи и
> трябва да се пипнат на компа, не
> съм снимал с други 135мм обективи
> така, че нямам база за сравнение.
> Като цяло съм много доволен от
> обектива.


И аз по-горе казах, че е необходим статив за такова удоволствие, но ме оплюха практикантите[smilie18][beer] . Другия вариант е тялото да има лесноизползваемо ИСО около 4000. На такава стойност бях законтрил автоисото на Олимпуса ми. Лошото е, че обхвата на по-старите малки канончета (в момента си имам едно 450Д) дори не стига до там, камо ли да се ползва.

P.P. Докато ползвах 40Д ми беше по-лесно да си щракам с адаптер с чип, отколкото да ползвам статив и ЛВ.



Публикацията е редактирана (01-04-18 10:06)

Отговори на това съобщение
 Re: Обектив на М42
Автор: Simbon4o   
Дата:   01-04-18 12:36

Автор: Pavlov
Дата: 31-03-18 09:06

Фокусирането с ръчнофокусен обектив през визьора на DSLR не е толкова трудно, колкото го изкарва Simbon4o. Доколкото си спомням, самият той се справяше много добре, преди да премине на безогледалки


Да, но не съм мазохист [smilie5] ако мога да чистя пода със стирка няма да използвам вече четката за зъби... Когато започвах преди много години нямаше много от нещата, които днес са и достъпни. Колкото по-лесен си направиш процеса на боравене с техниката толкова по-добри резултати ще получиш, защото ще се съсредоточиш над важните неща. Не над това да улучиш фокуса през малкия тъмен визьор на камера, която не е предвидена за това упражнение.

Също така клиновете не са оферта изобщо. Дори да се намери добър (което е трудно и скъпо), съществува риск да не се монтира добре и тогава фокуса няма да е верен, ще падне светлината(която и без това е по-малко от при камера с голяма призма като стар SLR за 40лв от базара) и съвсем ще стане трудно да се снима на сянка при слаб контраст.

Да споменем и проблема с очите - да кажем сме отпочинали и окото е перфектно, успяваме да уцелим кадрите. В процеса на снимането се уморява окото и започва да греши. Или имаме така или иначе проблемно зрение с диоптър и т.н.... тогава е лотария това с фокуса през визьора. Ти го виждаш на фокус, като щракнеш не е... Хора дори с перфектна камера правена за това упражнение е трудно, какво остава за такава, която не е.

__________________________________________

Моят опит - да снимах с DSLR, дори кропка при които това е още по-голям проблем заради още по-малкия визьор. Снимах и на 1.4 и т.н. не че се хваля ама почти нямах брак. Потвърждението на фокуса правеше повече грешки от окото ми затова не го използвах. Снимал съм дори цял ден репортаж така и го мога все още. НО има едно голямо НО!!! Пъти по-лесно и удобно е с камера с добро лайфвю, евентуално и фокус асистент като пиикинг или нещо такова. Такива камери се намират по 100-300лв в момента и можеш да им адаптираш буквално всичко. В момента в който купих първия си NEX забравих за ДСЛР-а. Да и DSLRите имат лайфвю, но повечето особено евтините нямат въртящ екран и което е по-важно - нямат възможност да снимат без забавяне и мятане от огледалото, което е важно при държане на камерата с две ръце пред тялото.

Ето как ще подредя факторите правещи работата с ръчни обективи песен или мъка.

Започваме от най-трудното, което няма как да си причиня вече и отиваме към най-доброто:
1. DSLR с кроп сензор
2. DSLR с фул фрейм сензор (малко по-голям визьор)
3. безогледалка без електронен визьор
4. безогледалка с електронен визьор
5. безогледалка + AF адаптер за ръчнофокусни обективи

Просто оптичният визьор при дигиталните камери е най-лошото нещо за работа с ръчен фокус.

Да спомена и още една екстра - оптичният кондензатор. Който му стане интересно да изгледа цялото видео. Във втората част има и примери доста.


Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »