Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2 ..  10 ..  20 ..  30 ..  40 ..  50 ..  60 ..  70 ..  80 ..  90 ..  99  100  101 ..  109  110     всички  напред  последна
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Sassho   
Дата:   18-05-20 17:48

Galaxy S20 Plus

http://images.vfl.ru/ii/1589813018/5698847f/30548162.jpg




http://images.vfl.ru/ii/1589813047/228c6570/30548168.jpg




http://images.vfl.ru/ii/1589813099/ff66e0a8/30548171.jpg




Публикацията е редактирана (18-05-20 17:48)

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Ivan_A   
Дата:   18-05-20 20:26

Това добро фото-качество ли е?

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: nyamago   
Дата:   18-05-20 20:59

Телефонно [smilie5]


Сериозно: почти всички телефони днес 'по подразбиране' (на автоматичен режим в JPEG) снимат с подобно качество. Скъпи и евтини, прочути и 'кучи' марки. Бих го нарекъл 'средно', защото не е особено добро, но не е и отвратително лошо. Малко загуба на детайл от оптика, малко (малко повече) - от ненужно обезшумяване, чат-пат малко артефакт от шарпене (тук почти няма). Но няма клипване в крашщата на хистограмата, нито в каналите (пренасищане на цвят); няма бандинг и други досадни неща, които евтините телефони имаха допреди 3-4 години.

Понеже кажи-речи всички ползват едни и същи сензори и едни и същи лупички, разликите между марки и модели идват от 'мотора' (софтуера за вградена обработка, който дори в DNG извършва много операции - някъде за добро, другаде - не).[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Sassho   
Дата:   18-05-20 21:09

>>>>Това добро фото-качество ли е?<<<<<<<

Рей Чарлз и Стиви Уондър биха казали твърдо НЕ.
Просто днешните "камерафони" не стават за нищо, снимат като събратята си отпреди десетина години, но струват значително по-скъпо.

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: nyamago   
Дата:   18-05-20 22:37

Това по-добро фотографско качество ли е? [smilie8]

https://live.staticflickr.com/65535/49910122451_be3fca345f_o.jpg




Публикацията е редактирана (18-05-20 22:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Sassho   
Дата:   18-05-20 23:08

@nyamago - Рей Чарлз, Стиви Уондър и дори аз бихме казали твърдо НЕ [smilie5]
Няма как от вече омазан кадър да извадиш добро качество. Първо в оригинала липсва Детайл заради агресивното шумоподтискане, заменен със Шарп който да имитира уж детайл. Добавянето на още Шарп с нищо не подобрява ситуацията.

Ето къде спря развитито на камерафоните - след 808 PV нещата тръгнаха брутално надолу.

http://images.vfl.ru/ii/1589832327/0024fdb0/30551638.jpg




Публикацията е редактирана (18-05-20 23:09)

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: nyamago   
Дата:   19-05-20 02:48

> Няма как от вече омазан кадър да извадиш добро качество.

Разбира се, че може (виж по-долу). 'Добро' може би не (не винаги), но сравнително (аз писах 'по-добро' - спрямо една ниска стартова база 'по-малко лошо' си е = добро [smilie6] )

> Първо в оригинала липсва Детайл заради агресивното шумоподтискане,
> заменен със Шарп който да имитира уж детайл. Добавянето на още Шарп с
> нищо не подобрява ситуацията.

Наистина ли фотографското качество е главно и само детайл?[smilie11] ?

А контраста - глобален, локален и микро - не го броим? И динамиката, като функция на контраста и като обективно измервана величина при сравнения?..

Ами цветовете - какви огромни разлики са възможни при тях, но вгледани с лупа в 'детайла' сме слепи за цвят (и двамата черни музиканти са зрящи, между другото ; )

Стига с тоя детайл и параноичния страх от Шарп (в случая не съм шарпил мострата, нещо друго съм правил, но не е важно). Комплексните критерии за качество, обективни и субективни са доста повече и в комбинацията им понякога детайлът може да се окаже и по-маловажен.
= = = =

Мисълта ми беше - и преди съм го писал, че не е нужно такива корекции да се правят в пост-процес, той е за 'артЪ', не за реалистични снимки. В камерата без друго се правят обработки в момента на снимката - не може ли да са 'като хората'? [smilie11]

Нокия, между другото, блестеше с динамика и цветове не по-малко, отколкото с детайл. Защото те бяха пионери в изчислителната ('компутационна') фотография, играейки с излишно многото пиксели за по-добър образ в смислено малко пиксели. И в тия алгоритми имаха по-добри критерии за контраст, динамика, цвят - не само за детайл.

А всъщност, честно казано - ти и другите фенове на 'оная' Нокия я идеализирате. Тя къртеше и беше ненадмината - за времето си. Днес, след като другите са наваксали нейните 5 обиколки преднина (поради спирането ѝ), тя вече не е нищо особено. Вече не впечатляват така и старите кадри, които ни шашкаха, и новите, които показваш. НИЩО особено - телефонни снимки [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Sassho   
Дата:   19-05-20 09:06

808 има същите кусури на многото пиксели, които имат и съвременните многопикселни камерафони. Основния недостатък - силно винетиране и съответно проблеми с цветопредаването на синия цвят и оттенъци. Същите дефекти се наблюдават и в Хуавей смартфоните 20 / 30 / 40 серии и недоклатените 108mp телефони.
За да извадиш хубава снимка от RAW се ползват специализирани профили в които винетирането е коригирано. Тоест от времето на 808 насам нищо ново. Подобрения има в бързината на AF и интерфейса, но пък липсва Ксенон светкавицата. По повод детайла - това е нещото което ако отсъства, няма как да бъде коригирано софтуерно. Цветопредаване, динамика може да се коригира, но загубата на детайл не.

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Ivan_A   
Дата:   19-05-20 12:41

Sassho, [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: nyamago   
Дата:   19-05-20 16:00

> Цветопредаване, динамика може да се коригира, но загубата на детайл - не.

Освен ако тая загуба не е софтуерна [smilie3] Оптиката си има ограничения, но всички ползват във флагманите най-добрата (за днес и за тия размери) леща. Затова всички обясняваме липсата на детайл с ненужно и/или прекалено шумоподтискане. Което е софтуер.

Пак си идвам на думата, че вътрешният софтуер в обработващия 'мотор' на камерата може да е по-добър, отколкото е сега. Или поне да е по-добре настроен, с мисъл за крайното качество.

Друг въпрос е, че може и да не сме прави и да няма шумоподтискане, а нещо друго да скапва образа - ама казва ли ти някой?[smilie8] [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Sassho   
Дата:   19-05-20 16:25

>>>>Освен ако тая загуба не е софтуерна<<<<
90% е софтуерна, другото е от евтина оптика.
Това вече няма значение за 99% от потребителите.
Нищо не разбират, в момента "тренда" са "нощни снимки" и да няма шум. Мисля че всичко това вече е постигнато в угода на инфантилния клиент, но не по правилния път с голям сензор, разумно количество мегапиксели и читав софтуер. След като Хуавей замина от Андроид пазара,единствено Пикселите остават като фоторешение.

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: stukloplast   
Дата:   19-05-20 18:51

Ми... Тинтири минтири. Сегашния ми телефон е първия със 108мп сензор, преди бях с 48, преди това с 12мп. Суровия роу файл няма никакъв винет, детайл, слава богу, има та дрънка, и на хора като мен, които държат на тези неща, те са предостатъчни.
Ето ви една суроватка, да гледате и цъкате, от 108мп, стокова камера...
Най-големия бонус е естествения плитък фокус.
https://dox.abv.bg/download?id=376ca27f42# - Линк за сваляне

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Sassho   
Дата:   19-05-20 18:57

>>>>>Суровия роу файл няма никакъв винет<<<<<

Може би не е чак толкова "суров" и да идва на изхода с предварително коригирани аберации. При Хуавей има зверско венетиране, което в Сток е коригирано, но от RAW трябва да направиш специализиран профил който коригира аберацията.

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: stukloplast   
Дата:   19-05-20 19:43

Ми при xiaomi и nokia, винет няма, при моделите които съм ползвал. От тоя с многото пиксели, с мобилните шоп и лайтруум няма, с другите и със снапспиид няма. Аберации има колкото искаш, но готови профили за китайци в лайтруум няма, факт.
Вижда се и в самото качество в ъглите - щеше да личи ако е софтуерно коригиран, като се има предвид качеството на миниатюрните сензори. Говоря само за raw.

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: petervassilev   
Дата:   21-05-20 16:30

nyamago:

"Оптиката си има ограничения, но всички ползват във флагманите най-добрата (за днес и за тия размери) леща. Затова всички обясняваме липсата на детайл с ненужно и/или прекалено шумоподтискане. Което е софтуер."

Тъй като по принцип е важно съотношението Сигнал (полезен) : Шум, а се твърди, че в софтуерната борба с шума се постигат резултати, въпросът ми към тези, които следят развитието на телефоните, е:

Има ли през последните години при телефоните сериозни постижения в хардуерното подобряване на полезния сигнал, доколкото условно можем да го разграничим от шума? Някакви сериозни подобрения в оптиката (за сензорите нещата изглеждат по-ясни)? За сравнение: при традиционните камери оптиката през последия век се е подобрявала доста бавно, за разлика от телата на камерите [smile].

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Sassho   
Дата:   21-05-20 16:57

>>>>>>Има ли през последните години при телефоните сериозни постижения в хардуерното подобряване на полезния сигнал<<<<<<

Теоретично може и да има "подобрение" реално нещата са трагични,
като вече говорим за камерафони на цена от 1.5 до 3.5к лева.
Основата на хубавата камера в телефон е сензор с голяма площ и разумно количество пиксели (20 - 50mp)
Най-добрите камерафони създавани някога - Nokia 808 PureView , Lumia 1020 / 1050, Panasonic Lumix CM1, a от сегашните - Huawei P20 Pro, P30 Pro , P40 Pro , Mate 20 Pro , Mate 30 Pro.

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: petervassilev   
Дата:   21-05-20 17:07

^

Благдаря за отговора и полезното резюме [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: stukloplast   
Дата:   21-05-20 19:44

Обожавам лични мнения със статут на закон.
Ае една снимка за разкош, че стана разказвателна темата...


https://photo-forum.net/imgs_medium/2020-05/1590079331_img_20200423_181107.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: fragranse   
Дата:   21-05-20 19:57

[smilie24] з маците на стъклопласт!



Публикацията е редактирана (21-05-20 19:58)

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: Sassho   
Дата:   21-05-20 20:22

>>>>Обожавам лични мнения със статут на закон<<<<<<

Приличаме си с Боко в това отношение[smilie18]

Nokia 808PV

http://images.vfl.ru/ii/1590081643/6c29a4f6/30580347.jpg




http://images.vfl.ru/ii/1590081622/7655766b/30580343.jpg




Публикацията е редактирана (21-05-20 20:22)

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: MA   
Дата:   22-05-20 18:22

https://photo-forum.net/i/2293633

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: MA   
Дата:   22-05-20 18:23

https://photo-forum.net/i/2293619

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: MA   
Дата:   22-05-20 18:24

https://photo-forum.net/i/2134628

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: MA   
Дата:   22-05-20 18:24

https://photo-forum.net/i/2293626

Отговори на това съобщение
 Re: Снимки с телефони 2
Автор: MA   
Дата:   22-05-20 18:25

i t.n....

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2 ..  10 ..  20 ..  30 ..  40 ..  50 ..  60 ..  70 ..  80 ..  90 ..  99  100  101 ..  109  110     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »