Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   14-12-08 15:18

Много мисля по въпроса напоследък има ли смисъл от тази екстра ето до какви изводи стигнах за мен си ще ми е много полезно да израи мнение някой по запознат със съременните АФ обективи и по специално за КМ/Сони система, но те принипите са общи за Всички обективи[smilie5]

Ето до какви изводи стигнах:

- Максимално опростено как работи системата за АФ при механичните обективи без мотор и сензор в обектива, каквито са повечето обективи за КМ/Сони системата:
- Светлината преминава през обектива и се отразява през полупрозрачно огледало (за нуждите на обяснението не важно точно пентапризма ли е или нещо друго) към окуляра през друго огледало под първото се отразява към сензорите за АФ. Електрониката на апарата връка системата за настройка на фокуса в дна или друга посока и докато сензора каже Всичко е ОК. Принципно това е сравнително проста систеза с Обратна Връзка и всичо е ясно нищо не зависи от обектива, така че ако механично сензорите са настроеникато трябва и системата работи коректно с един обектив, би трябвало да работи нормално със всички други обективи, както и на всички фокусни разстояния със съответния обектив и не би трябвало на 24мм да е ОК а на 70мм да не е[smilie5]

Следователно за обективи без електроника в тях няма нужда от тази екстра, поне такива са моите изводи, на първо четене и без необходимата информация.

Относно по сложните обективи в които има сензори за АФ и мотор нещата са други понеже самата електроника трябва да се калибрира и самата система е много по сложна, както и по разбираеми причини сензорът се размества поради вибрации, дълга употреба време и т.н. и там биха се появили малки разлики понеже няма 2 еднакви тела, дори и да са калибрирани правилно след време се разстройват по различен начин, както и самите сензори вътре в обектива се разстройват и за да не е необходимо да се отваря обектива, хората са го измислили по този начин който е най ремонто пригоден, качва се обектива на стенд и се калибрира, към тялото или се калибрират и 2-те.

Така че основният ми извод е че от тази система има нужда при използване на висок клас системи, със висок клас 'електронни' обективи, където дори и времето за престой в сервиза може да бъде проблем при неотложна работа ( и ако фотографа е достатъчно търпелив да може сам да си направи калибровката), както знаем сервизите за Фото-техника не са от най бързите [smilie5]

След всичко което казах против сервиза на Сони в БГ, не мога да не похваля сервиза на ИДС, официалния вносител на Сигма за БГ, които са СУПЕР КОРЕКТНИ и си държат на думата и реагират много бързо и навреме, Жалко че не са те ОТОРИЗИРАН СЕРВИЗ НА СОНИ ЗА БГ, въпреки че имаха традицията и необходимия опит като оторизиран сервиз на Коника-Минолта!

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   14-12-08 15:21

Тук таме съм изял някоя буква (за което се извинявам) но пиша от едно мини пц без клавиатура и ми е голяма мъка ;) всее пак подкарах кирилицата поне [smilie5]



Публикацията е редактирана (14-12-08 15:22)

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   14-12-08 15:24

Та мисълта ми е основно за феновете на Соника-Минолта и А700:

- Ако А700 е калибрирано както трябва и цепи косъма да кажем с 50/1.4 от там нататък не би трябвало да има проблем с всички други механични обективи без мотор в тях ;) а за другите ще си купуваме Сигми които знаем че ги калибрират към тялото за нула време [beer]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: asahi   
Дата:   14-12-08 15:41

Нещата, за съжаление, са по-сложни.
ИДС наистина е единствения сервиз, където си вършат работата редовно.

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   14-12-08 16:34

Моля обясни защо примерно един китак 18-70 би бил на фокус на едно тяло където обектив и тяло си пасват, и защо друга бройка не би била на фокус на същото тяло. Тук излкючвам грешката на системата за АФ, предполагаме че системата за АФ е супер точна и недопуска грешка ;)

До колкото ми е известно комуникацията между тяло и обектив се състои в обмен на данни за положението на обектива на колко мм е, бленда на обектива и евентуално данни за силата на светлината зада може да управлява светкавицата правилно, пропускам ли нещо, възможност да сетне блендата. Едва ли има сигнал от обектива обекта е на фокус, има крайни изключватели кото показват дали е в начално или крайно положение и евентуално енкодер по който изчислява в каква позиция е обектива на колко мм.

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: sd   
Дата:   14-12-08 16:49

така наречените D Обективи още от времето на Dynax 7, рапполагат с така наречения distance encoder. те тая електронна джаджа се намира в обектива и предава информация за фосусирането на системата за автофокус в тялото. Прасктически D са всички обективи на Minolta, Konica Minolta и Sony след от 2000 година насам. Нямя значение дали обектива е с или без мотор, ако въпросния distance encoder греши, греши и системата за фокусиране.

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: asahi   
Дата:   14-12-08 16:53

Крайни изключватели - да. Точно данните от тях се настройват в ИДС.
Енкодер едва ли има в евтините обективи. По-скоро броят импулсите към двигателя.

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   14-12-08 17:04

Ето какво намерих по темата но мислех че е само за управлението на светкавицата:

What's a “D” lens?

These lenses contain a distance encoder. This allows the camera to read the current focus distance from the lens. The information is used for ADI flash, and the Dynax 7 can also calculate DOF with this information. With non-D lenses you can not use ADI.

Ще почета малко повече по въпроса, не ми се задълбаваше толкова навъте но явно няма как да стане ;)

Според мен има енкодер, който показва в състояние се намира обектива, примерно 55мм, бленда 4, системата за Аф потвърждава фокуса и казва обекта е на фокус при тези данни може да изчисли на откъде нататък обекта е на фокус и управлява правилно светкавицата да хвърли макс. светлина там както и да изчисли Бленда скорост за макс. добра снимка[smilie24]


Не мисля че има вграден далекомер в обектива или сензор за АФ, сензорите за Аф са в долната част на тялото под огледалото ;)

Ще съм благодарен ако вашият човек от сервиза сподели мнение по въпроса ;)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: asahi   
Дата:   14-12-08 17:07

Дали този енкодер е достатъчно прецизен, че да дава обратна връзка за АФ? Зума на светкавицата се управлява на доста едри стъпки.

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   14-12-08 17:08

Енкодера дава определен брой импулси на завъртане 360градуса, както и посоката в която се върти чрез 2 оптрона с въздушна междина и сравнява фронтовете на 2-те поредици импулси зада определи посоката на движение, но по тази информация няма как без сензор да определи на фокус ли е или не.

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: galileo   
Дата:   14-12-08 17:12

За обективи с процесор и мотор предполагам че схемата на фокусиране е примерно такава:
- команда от тялото мръдни "една идея" напред
- процесора на обектива на база енкодера за фукусното разстояние чете предварително записана таблица за стъпките на микро мотора за съответното разстояние и го завърта колкото трябва (примерно за 70 мм номинала може да е 3 стъпки, а за 18 мм 7 стъпки).

Настройката вероятно се състои в префлашване на съдържанието на тази таблица така, че да отговаря на механичното състояние на обектива.

Ако някой има по-конкретно инфо и желание нека сподели!

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   14-12-08 17:14


http://www.mhohner.de/sony-minolta/getimg/faq/mirrorbox1/s/p

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   14-12-08 17:18

Ето какво намерих което май потвърждава съжденията ми нямам време да го чета сега излизам :

When you try to test your camera, it's best to use a lens with a shallow depth of field (e.g. a 50/1.4 or a 100/2.8 macro) and shoot wide open. Otherwise a deep depth of field may bury small amounts of misfocus.

Also note that these focusing problems are never a lens problem but always a camera problem! Auto-focus is a feedback loop, and the camera will move the lens to what it considers the best focus. If you had a lens with a slightly misadjusted focusing barrel, the camera would simply move the lens further or less far to achieve an in-focus image. AF never moves the focusing barrel to some pre-determined distance and expects a focused image there. When you have a really banged-up lens, e.g. with loose lens elements, you will never get a sharp image at any point, or severe chromatic abberations, distortions or vignetting, but never images with the focus at the wrong distance. If you see different results with different lenses, it's always that the same amount of misfocus (caused by the camera) will result in different levels of unsharpness, depending on depth of field and the lens' optical construction.

OK, here's how you test your camera:

1. Choose a single AF sensor, e.g. the center sensor.
2. Don't aim your camera at a test object at an angle. The AF sensor may not be exactly at the spot that's indicated in the viewfinder, and there are patterns at different distances covered by the AF sensor. You never know which part the camera actually focused on, so such a test will not tell you anything.
3. Instead, choose objects that are flat and not too small (should be at least twice as big as the AF sensor's indicator in the viewfinder) and place them at staggered distances from the camera. The objects must have some contrasty patterns for AF to work well. The backs of books or CD covers are good objects. Use a tripod. Make sure you have enough light.
4. Shoot with wide open aperture. Focus manually and with auto-focus. In both cases, the object which you focused on should be the sharpest one. Objects closer to the camera or farther away should never be sharper than the one you intended to be in focus.
5. Check the resulting images. If you find misfocus in your manually focused images, the matte screen or sensor may be misaligned. If you find misfocus in your AF'ed images, the AF sensors or image sensor may be misaligned.
6. Repeat your tests to exclude possible user errors.
7. If you find different results when using lateral AF sensors instead of the central sensors, the AF sensors or image sensor may not be precisely perpendicular to the optical axis. Also see “Is the sensor in my camera aligned correctly?”.

If you find a problem, send your camera to a service facility. They have the knowledge and equipment to find the root cause and re-adjust the sensors.



Линк



Публикацията е редактирана (14-12-08 17:18)

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   14-12-08 17:19

http://www.mhohner.de/sony-minolta/faq.php#backfocus

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: PeterPAN   
Дата:   15-12-08 19:54

[smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Размисли относно финна настройка на АФ според обектива ...
Автор: Kanonir   
Дата:   15-12-08 20:40

ето още малко храна за размисли [smile]

http://www.luminous-landscape.com/reviews/accessories/lensalign.shtml

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »