Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3  4  5     всички  напред  последна
 Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: mondragon   
Дата:   31-07-08 13:22

Първата тема, която пускам и се надявам да стане добра дискусия!

Следейки развитието на техниката в последно време в главата ми се зароди следният въпрос!
Дали фулфрейм матрица на 6МР би направила по-добро изображение от 12МР кропка?
Като изхождам от факта, че
"Тъй като технологията, по която в момента се произвеждат матриците, е все още далече от съвършенството, практически невъзможно е да се произведе елемент с 100% работещи клетки, така, че всяка матрица има известно количество "мъртви" клетки." Логически си обяснявам следното: Колкото е по-малка матрицата, толкова по-лошо изображение прави(визирам Джи ес ем-ите и сапунерките)
"Конструктивно видът и начинът на разполагане на филтрите, отделящи определения цвят (червен, зелен, син, или допълнителните светлосин, пурпурен и жълт) е различен при различните производители на цифрови апарати и дори при различни модели от един производител. В голяма част от матрицата се използват микроскопични лупи, разположени над всеки пиксел от матрицата, служещи за фокусиране и насочване на фотоните точно към определен участък от пикселния елемент, поради разлики в чуствителността в различни зони. Фотоните след това се трансформират в електрони спомощтана силициев фотодиод, който се разполага непосредствено под микролупата в светлочуствителната област, а самата област запазва електрическия заряд на принципа на кондензатор. За да може матрицата да поеме следващата снимка, тя периодично се инициализира (изчиства) с честота няколко десетки пъти в секунда.

http://comexgroup.com/peripherals/digital_photo/img_digital_photo/color_filter_array1.gif


Производителите на матрици използват и различни конструкции от филтри, пропускащи светлина с определена дължина на вълната (т.е. определен цвят). Най-често използваната при това технология е Bayer Pattern, която се характеризира с това, че зелените филтри са двойно повече от червените и сините. Освен това, червените, зелени и сини филтри са шахматно разположени, което намалява вероятността от появата на цветови дефекти и взаимното влияние на едноцветни съседни пиксели."

Информацията е от 2001 година, оттогава сигурно всичко се е променило много, но основните базови неща са същите.
Изхождайки от горната информация ВИ питам:

МАТРИЦА ФУЛФРЕЙМ С 6МР, ИЗПИПАНА С МИНИМУМ МЪРТВИ СЕКТОРИ И ДОБРЕ ПОЗИЦИОНИРАНИ ВСИЧКИТЕ ГОРЕСПОМЕНАТИ ЧАРКОВЕ, ЩЕ ПРАВИ ЛИ ПО-ДОБРА КАРТИНКА ОТ "ИЗНАСИЛЕНА" КРОПКА(1.5) НА 12МР?

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: navy   
Дата:   31-07-08 13:25

цъ[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: dau   
Дата:   31-07-08 13:28

ако е на нейви кропката вярно няма да може...

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: didesignbg   
Дата:   31-07-08 13:31

Ако кажеш какво значи по-добра картинка, значително се увеличават шансовете за смислен отговор.

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: n1x0n   
Дата:   31-07-08 13:32

Ако трябва да се пусна с Д7/10Д/300Д срещу някой 12МП сапунер - винаги!

Но със 6МП ФФ срещу 12МП 1.5/1,6 кроп - не.

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: mondragon   
Дата:   31-07-08 13:32

ТЪЙ КАТО ГОРЕНАПИСАНОТО Е МНОГО СЛОЖНО ПУСКАМ ПО-ПРОСТО ПИТАНЕТО:

Никон Д50, Д60 и т.н. с фф матрица(изработена по новите технологии) на 6МР ще прави ли по-добра снимка от Никон Д300 с кроп матрица на 12МР?
В тялото на Никон Д50, Д60 и т.н. матрица и процесор от Никон Д3, но на 6МР срещу Никон Д300!

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: asahi   
Дата:   31-07-08 13:34

Сравненията м/у 2 произволни матрици са също толкова произволни. Изображението, от друга страна, се изработва и от обектива.

С една дума отговорът е 42.

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: mondragon   
Дата:   31-07-08 13:34

n1x0n: Ако те разбирам правилно искаш да кажеш, че фф на 6 МР няма да издържи пред 12 МР пък било то и кроп?

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: mondragon   
Дата:   31-07-08 13:41

didesignbg: Дефинирам добра картинка:
С широк спектър на цветопредаването (както в много бялото до изгоряло, така и в най-тъмното до черно), с добра динамика на цветовете, с хубава разработка в тъмното и т.н. всеки от нас може сам да си дефинира какво разбира под добра картинка. [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: didesignbg   
Дата:   31-07-08 13:50

Ако си на минималната чуствителност 12 МП кропката ще отнесе фулфрейма. Единствено в динамиката може да е малко по зле. Ако обаче гониш цветопредаване, динамика и шум при високо исо 6 мп ще се справят по-добре.
Аз бих искал да видя и в тази сметка 6 мп фф, без байер филтър и аа филтър. Черно бял звяр, някои ако има снимки от кодак 760 м да показва.

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: n1x0n   
Дата:   31-07-08 13:52

искаш да кажеш, че фф на 6 МР няма да издържи пред 12 МР пък било то и кроп?

Дам, така мисля, гледайки новите Канони/Никони с 12МП.

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: danny_falin   
Дата:   31-07-08 18:57

[smilie8]
ще успее ли мотокар с вилици да стигне по-бързо до морето от среден клас моторна косачка [smilie8]

някакво такова ти е питането



Публикацията е редактирана (31-07-08 18:58)

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: sixty   
Дата:   31-07-08 19:08

вместо да питаш вземи си направо 12 mp fullframe и готово [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: borisyankov   
Дата:   31-07-08 19:11

Много зависи от критерият ти за качество.
За един преставянето на високо ИСО е важно, за друг динамичният обхват, за трети детайлът.

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: boni   
Дата:   31-07-08 19:25

Фулфрейм на 6мп ще отнесе 12мп на кроп по всички показатели(Ако и двете матрици са от еднакво технологично поколение)
1. Динамика - категорично ще бъде на много много по-високо ниво.
2. Шум при високи чувствителности - разликата ще е твърде осезателна.
3. Резолюция - резултатите ще са почти идентични. Тук голяма роля има по-големия физически размер. Ако и в двата случая се ползва обектив с еднаква резолюция - примерно 200линии/мм, то се получава с приближение(по известната формула Rm.Ro/(Rm+Ro), където Rm е резолюцията на матрицата на единица площ , а Ro - на обектива) около 60лин/мм за 6мп фул фрейм и около 95лин/мм за кроп 1.5 .
60лин/мм х 36мм = 2160линии по дългата страна за 6мп фул фрейм
95лин/мм х 23.5мм = 2232линии по дългата страна за 12мп кроп 1.5
По-малката матрица с повече пиксели изисква обектив специално създаден за нея с много висока резолюция на единица площ. Като се има предвид, че собствениците на кроп камери масово ползват обективи, създадени за фул фрейм, разлика в резолюцията няма да има.

Така че, аз казвам твърдо, че 6мп фул фрейм ще отнесе всячески 12мп на кроп:)



Публикацията е редактирана (31-07-08 19:57)

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: mondragon   
Дата:   31-07-08 19:49

Бони: Благодаря ти за точния и изчерпателно-компетентен отговор!Той затвърди, моето мнение по темата!

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: boni   
Дата:   31-07-08 20:06

Значи, за да не стават недоразумения - в резолюцията основните ограничения идват от обективите, които се ползват. Изплзването на един и същи обектив на фул фрейм и кропка дава много голямо предимство на фул фрейма, заради физическия размер на сензора.
Примерно за миниатюрните матрици на турбозум сапунерите се правят обективи с много висока резолюция на единица площ, която понякога достига 600лин/мм. Тези обективи не са скъпи, заради малкия размер, който трябва да покрият и ЗАРАДИ ЛИПСАТА на огледало, което по принцип внася конструктивни усложнения при варио обективите с диапазон, включващ широките ъгли:)
За кропките обикновено се ползват обективи, правени за фул фрейм(наричам 24х36мм фулфрейм, въпреки че това не е твърде точно название). Когато говорим за качествени обективи за кроп, има малки изключения и едно голямо изключение - Олимпус.



Публикацията е редактирана (31-07-08 20:08)

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: stoyan_5   
Дата:   31-07-08 20:21

Наполеан е казал: "Всички жени са леки, с изключение на майка ми, но и тя е жна!"

Същото може да се каже и за Олимпус - ... но и той е кропка ... и то голяма.[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: geokar   
Дата:   31-07-08 23:12

Ако матриците са с еднакви размери, фулфрейма ще направи много по-добра снимка от кропката, защото сензорите му са по-големи, оттатък са наблъскани по-нагъсто с всички произтичащи от това последици - шум, липса на рязкост и т. н., които се компенсират донякъде при фулфрейма на 12.

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: navy   
Дата:   31-07-08 23:16

Е да, ама 6 [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: vgramatikov   
Дата:   31-07-08 23:21

Малоумна тема [smilie7]
Предполагам че ФФ на 6 ще направи и по хубав кадър от ФФ на 20 ....
Ама ще е само 6 мегапискела

Що за сравнение....

Се едно питаш...кое е по добре 10 или 20 мегапиксела [smilie2] [smilie25]

6 на фф или 12 на кроп...
Да беше питал така:

6 на кроп или 12 на ФФ [smilie18] [smilie18]

Ненам моето старо 3 мегапикселово канонче мачкаше макротата заклевам се [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: mondragon   
Дата:   01-08-08 00:48

pd: ти наистина не разбираш нито дума от това, което се изписа по-горе, което проличава от първия ред "Предполагам че ФФ на 6 ще направи и по хубав кадър от ФФ на 20 ....
Ама ще е само 6 мегапискела". Това ми напомня за едно мое снимане. Отивам да снимам някакъв тенис. Сядам аз на един от редовете. Почвам да си щракам с Д200-та. По едно време някой ме бута. Обръшам се и гледам сина на Любо Пенев.
"Колко мегапиксела е тоя токмак?"
"10" викам му
"Аха" и се качи на задния ред. Седна при приятелите си и вика:
"Тоя па смешник с 10 мегапиксела ми се фали. Тоя дето баща ми го донесе от Испания е 15 и вади някакъв сапунер. Само се изсмях и си продължих да си снимам" Та и ти така 20 мегапиксела 100 мегапиксела. Като, че ли те са най-важното. Земи 100 мегапиксела и ела да ти дам един упърдян мазен обектив Сигма дето имам у нас да те видя какво ще направиш, ако че са 100 мегапиксела!
А относно "Заклевам се". Типично изказване, за неосъзнат тийнейджър с голямо самочувствие, без покритие, който разчита на израз като "заклевам се", който иначе носи много силен смисъл да придаде тежест на иначе ЕЛЕМЕНТАРНОТО му изказване по тема, по която очевидно не е компетентен. "Се едно питаш...кое е по добре 10 или 20 мегапиксела " това може ти да го пуснеш като тема, а?

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: vgramatikov   
Дата:   01-08-08 00:56

ти не схвана май прочети внимателно какво съм писал [smilie7]

""Предполагам че ФФ на 6 ще направи и по хубав кадър от ФФ на 20 ....""

Идеята е че темата ти е безпочвена :)
Наистина 6 ФФ ще направи по добър кадър от 12 на кроп.... и какво от това? [smilie11] [smilie2]


Матрица с по малко мпих с по едър пиксел ще напправи по добър кадър от наблъскана с мпих.... за това те базикнах

""6 на фф или 12 на кроп...
Да беше питал така:
6 на кроп или 12 на ФФ""

Поне размера на пикселите ще е по близък...

Оф бързаш да нареждаш да го *** [smilie7]

няма проблем [beer] живи и здрави

Верно че си нямам хабер ама поне чети какво пиша....

Сина на любака явно не разбира както много хора които не се занимават с фотография което е нормално....

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: ALBIREO   
Дата:   01-08-08 01:45

Всъщност, за любителски цели и най-вече "гледане на монитор", повече от 2-3 мегапиксела не са необходими. Примерно FULL HD е 2 073 600 пиксела, което е 2,01 мегапиксела. Това е снимка с размер 1920 х 1080. Е, колко хора си разглеждат снимките в този формат? А колко ги разпечатват? Все по-малко хора.

Или примерно телефон с 5 мегапиксела. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Фулфрейм на 6МР срещу кроп на 12МР???
Автор: vgramatikov   
Дата:   01-08-08 01:47

Примерно FULL HD е 2 073 600 пиксела, което е 2,01 мегапиксела.
Свеиозно ...[smilie11] [smilie7]
На видео детайла не се забелязва толкова...


лично аз си разпечавтам най добрите кадри да си ги имам за спомен [smilie24]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3  4  5     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »