PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 3 4 5 всички

последна

Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф (и други размисли)

Автор: zaiko
Дата: 01-04-08 09:08

Нищо общо с 1-ви Април. Фотографът се казва Mark Cargil и можете да прочетете ревюто му ето тук:

http://www.markcargill.co.uk/media/K20D%20review/Pentax%20K20D%20review.pdf

Доста е подробно и има 100% кропове и цели кадри.

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: hotsnail
Дата: 01-04-08 09:19

Готино

Еднствено снимаката дето е показвал шума.... с това сиво за фон и тоя апарат. Нищо не се вижда. Може както да кажеш че над исо 200 шума е непоносим (шото е ясно видим по сивото на исо 400) така и да кажеш че на 6400 е супер чисто (щото прегорелите области и черното нямат грам шум).

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: zaiko
Дата: 01-04-08 09:57

Именно сивото е добър критерии за видимост и дразнимост на шума. Размерът на кадъра също е от значение, все пак това са 14.6мп с шум подобен на този при 10мп К10Д. Честно казано шумът при к20д има много по-приятна структура и не дразни.

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: zaiko
Дата: 01-04-08 10:06

Ако някой не иска да чете всичко, ето тук са 2 примера за пейзажи с новия китак и с активирана функция за разширяване на динамичния обхват:

http://www.markcargill.co.uk/media/K20D%20review/_IGP0131-Edit.jpg

http://www.markcargill.co.uk/media/K20D%20review/_IGP0136-Edit.jpg

Честно казано ефектът от разширяването на динамиката кефи (ако на някого не му се занимава да си го прави сам) [smilie24]

[smilie24]

Ето и картинката на 1600 исо [beer]

[beer]

http://www.markcargill.co.uk/media/K20D%20review/_IGP0170.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: hotsnail
Дата: 01-04-08 11:38

Зайко, мисля че ревютата на Фото Форум и DPV сега показват много добре как се справят камерите с високо исо. Дори да не кажа голяма дума могат да служат за пример.

Знаеш как на Панасоник например шумоподтискането в такива равномерни области както са на снимката на този апарат, ще изкарат супер нисък шум, а липсата на детайл няма да се види. При други стратегии както на този пентакс явно в-ху сивото има ужасно много шум.

Дори Сони А350, пак 14МП АПС, които пробвах в павилиона онзи ден на подобни снимки ще изкара супер резултат, въпреки че според мен доста замазва детайл с шумо-подтискането си.

За това е добре в снимката да има тъми исветли участъци, но най-важното е да има текстури - коса, плат, вестник дори.

Още един голям пропуск на това ревю е че няма оценка на разделителната способност на с-мата апарат-обектив. Според мен 14МП са на ръба или дори малко много за кроп. Пак онзи ден като пробвах А350 дори на затворена бленда (ф71, ф8) Тамрона 17-55 на 17мм имаше видими аберации

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: zaiko
Дата: 01-04-08 11:50

hotsnail, резолюцията добре се вижда от край до край на пейзажите. Вярно, можеше да се обърне малко повече внимание обаче.

А за шума - за пореден път се убеждавам, че всичко е до човека. Аз не виждам "ужасно много шум" дори на 1600 исо, ти как го виждаш на 400 - не знам. Има и нещо друго обаче - камерката си има 4 нива на шумоподтискане. Кеф ти "а ла пентакс", кеф ти "а ла сони". Аз лично предпочитам БЕЗ НИКАКВО ЗАМАЗВАНЕ, или ако има, то да е само на цветния шум. Иначе си прав за избора на сцена - ако имаше повече текстури щеше да е по-ок.

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: zaiko
Дата: 01-04-08 12:10

А, чак сега прочетох за ревютата във ФФ и DPV - има ли такова на к20д??? [smilie10]

[smilie10]

[smilie10]

[smilie10]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: hotsnail
Дата: 01-04-08 12:31

Еми не ама можем да си пожелаем скоро ... [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: djogata
Дата: 01-04-08 12:41

Зайко братче, тая снимка на 1600 ИСО е на големи червено-зелени парцали, яко цветен шум [smilie21]

[smilie21]

[smilie21]

Виждам и нещо друго - някакво омазване на цветовете (не знам причината, може да не е шумоподтискането) - вижте например цветните цифрички на врътката за ИСО-то, как имат ярък цветен ореол [smilie10]

[smilie10]

[smilie10]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: hotsnail
Дата: 01-04-08 13:08

абе на тия пейзажи, не само няма детайл ами аберациите са ужасяващи (вижте скалите в двата края и на двете снимки по 4-5 пиксела).

Аз от тамрона на 14МП (Сони А350) се почуствах прецакан с аберации около 1-2 пиксела.

Отделно че в небето има видим шум на ИСО 200. Облаците целите са на точки. От минолтата ми 5Д 6 мега пиксела т.е. като К100Д снимките са като от коприна на исо 200 дори RAW без никакво шумоподтискане

Ще пусна довечера снимките дето щракнах пред павилиона (не съм доволен от тях де).

Ама мисля че 10МП пентакс к10д ще има същия детайл при същия обектив и настройки.

Така де тия две пейзажни снимки само доказват че 14МП стават само ако снимаш с твърди обективи за предпочитане от над 1000$

Не плюя по Пентакса просто съм разочарован от 14-те мегапиксела които Пентакс и Сони бутнаха в апаратите.

Публикацията е редактирана (01-04-08 13:10)

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: midtone
Дата: 01-04-08 13:21

Първия пейзаж помислих че е първоаприлска шега, снет с паналайка, ужасен шум в небето и сенките, да не говорим за фринджа, който е просто потресаващ. После обаче видях exif-а, изглежда истински:
Camera Make: PENTAX Corporation
Camera Model: PENTAX K20D
Image Date: 2008:03:25 06:18:49
Flash Used: No
Focal Length: 28.1mm (35mm equivalent: 42mm)
Exposure Time: 0.125 s (1/8)
Aperture: f/13.0
ISO equiv: 200
White Balance: Auto
Metering Mode: Matrix
Exposure: Manual
Exposure Mode: Manual

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: dau
Дата: 01-04-08 13:23

мен нещо не ме кефи нинам... К10Д си е желязна машина [smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: zaiko
Дата: 01-04-08 13:35

Абе имам чувството, че ме бъзикате яко [smilie11]

[smilie11]

[smilie18]

[smilie10]

Автор: djogata
Дата: 01-04-08 12:41

Зайко братче, тая снимка на 1600 ИСО е на големи червено-зелени парцали, яко цветен шум

Виждам и нещо друго - някакво омазване на цветовете (не знам причината, може да не е шумоподтискането) - вижте например цветните цифрички на врътката за ИСО-то, как имат ярък цветен ореол

Нищо от посоченото не виждам - нито парцали, нито ореоли! А за пейзажите - какъв ужасен шум? Какви минолти? Какви к100д??? Я да смалим това на 6мп да видим колко шум ще има [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

А и ще ме прощавате, но и аз съм имал к100д и много добре знам какъв шум има при 200 исо [smilie21]

[smilie21]

(да, има).

hotsnail, дай една копринена снимка без обработка от raw на 200 исо, да видя небето как е [shtrak]

[shtrak]

П.П. Ясно е, че си търсите само за какво да се хванете, но аз неслучайно съм написал за пейзажите: "Кефи ефекта от разширеният динамичен обхват". Нищо не съм казвал за резолюцията, за аберациите. А и който знае нещо по въпроса ще се сети, че разширяването на динамиката повишава шума в сенките (това в упътването на к20д го пише дори).

Публикацията е редактирана (01-04-08 13:37)

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: ibk
Дата: 01-04-08 13:48

Вече избягвам да се обаждам, но...

hotsnail - я оразмери тази снимка до 6Мп и виж дали ще има шум? Или например 6Мп я вдигни до 14 Мп и пак виж как е шума...
А за детайла... няма да коментирам, щото няма как да знам, НО ето извадки от едно ревю, пак на професионалист

Tilo Garben. Since 1994 CEO of of Miga Studio für Werbefotografie GmbH (Mode, Milieu, Technology, Catalogue Production, Action). Gear: leaf, celsis, nikon, canon 30d, canon 40d canon 400d, Mark, hasselblad elx, großformat, sony r1, pentax k20d, 8 back: phase one p25

- оригинала е на немски
http://www.fotocommunity.de/forum/read.php?f=1&i=466163&t=466163&v=f

Малко извадки на английски:

"... Our expectations have been exceeded. We assumed that the Pentax with its 14.6MP would more likely show this behaviour of the Canon, but the data have already been almost perfect. The Pentax shows the contrast and the necessary "boom" [German: "Bums"]. All systems cooperate well in Adobe 1998 color space, only the older [Canon] 30D has a slightly different gamut and needs a correction! The Pentax and the [Canon] 40D and [Canon] 400D show no artifacts at ISO 100. The data of the new Pentax with 14.6MP are significantly better than those of the current Canon 40D and show more detail. ..."

"... But the AF of the 20er [K20D] is very good, achieves by itself the optimum point in the bright areas. We did a first test with all cameras shot using AF. However, we couldn't use it because the Canons didn't even match the relevant part, whereas the Pentax was spot-on."

"... that a new camera in a price range, which is affordable for some, does come dangerously close to a MarkII ..."

" .. for our large data jobs we have the PhaseOne P25 backs on Hasselblad and the Canons. But I think we are going to reduce on the Canon side. ..."

[beer]

[beer]

[shtrak]

[shtrak]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: zaiko
Дата: 01-04-08 14:04

То май и аз ще спра да се обаждам... По всичко личи, че само професионалистите го хвалят тоя апарат... Пу, нищо не разбират [smilie23]

[smilie23]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: hotsnail
Дата: 01-04-08 14:08

не казвам че апарата няма детайл, а че на 14 МП трябва супер обектив за да има детайл.

очевидно е че на показаните пейзажи няма детайл.

Мислех че това обсъждаме. Иначе със супер обектив съм сигурен че ще има детайл.

А 6мп и на 200мп да ги дигна ако няма шум в началото и в края няма да има (ама и детайл няма да има)

аман от марков фанатизъм

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: ibk
Дата: 01-04-08 14:14

За твърдите обективи съм АБСОЛЮТНО съгласен, но да не забравяме, че това е снимано с китов обектив.... може и новия да е, но все пак си е китак.

А относно шума - тук вече играе роля личния вкус.

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: zaiko
Дата: 01-04-08 14:19

очевидно е че на показаните пейзажи няма детайл. -

А 6мп и на 200мп да ги дигна ако няма шум в началото и в края няма да има (ама и детайл няма да има) - Браво! [smilie18]

[smilie18]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: kirile
Дата: 01-04-08 14:21

аз съм доволен от апарата
по-добре е от к10д
вярно е има шум и ме дразни
искам апарат, който да снима на 6400исо и да няма шум, ама ... ще трябва да изчакам малко

не, че разбирам и аз де ...

хотснейл, на кое викаш супер обектив?
да видя дали мога да пусна някое кадро

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: hotsnail
Дата: 01-04-08 14:29

http://picasaweb.google.bg/karaatanasov/20070624Armenia/photo#5184234595574968530

Ето и един файл на исо 200 сниман с минолта 5Д RAW директно качен през пикаса без пипане.

Ако някой иска ще му пратя оригинал.

Гледах си снимките еми на исо 400 има някаква идея че има шум но далеч по малко от 14-те мега пиксела на исо 200.

Освен това да кажа че намаляването на мегапикселите от 14 на 10 или 8 например за съжаление не поправя шума, зависи как го правите ама общо взето шума си е там и не се неутрализира.

Публикацията е редактирана (01-04-08 14:30)

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: carl_cox
Дата: 01-04-08 14:32

Pentax K20D [smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: dau
Дата: 01-04-08 14:37

kirile вземи си Д3, само той предлага това за сега [smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: ibk
Дата: 01-04-08 14:41

[smile]

[smile]

Не го приемай като заяждане, но между твоето и другите 2 небета няма място за сравнение. Според мен.

Освен това - как ти се струва джпег от 14Мп - 1.8Мб?

Отговори си на този въпрос и ПАК погледни шума...

Айде наздраве! [beer]

[beer]

Всеки да снима с квото му е кеф! [smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: danbi
Дата: 01-04-08 14:45

дали фотоапарата сам си е шарпил картинките?

Отговори на това съобщение

Re: Ревю на Pentax K20D от професионален фотограф

Автор: zaiko
Дата: 01-04-08 14:46

Едното небе е привечер, другото е наобяд. Едното е 14.6мп, другото е 6мп (в оригинал, примерът едва ли е повече от 3)... Що да не ги сравняваме?

Ама айде да не си говорим как шуми 6мп матрица от преди 3-4-5 години - много добре знам, просто не можеш да ме излъжеш [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

1 2 3 4 5 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед