PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 3 4 всички

последна

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: Synthy
Дата: 05-01-23 09:11

Нов компютър за 1400лв (i3 12-то поколение, 32GB ram, nvme диск с 5GB/s четене/запис) към днешна дата се задъхва с 4К -> FullHD монтаж и това с видео карта на 10г. (куадро К4000). Ето това видео е експортнато за 8 часа (!!!) с въпросната конфигурация. Сорса даже не е 4к, 16ххр беше (3008 пиксела по дългата страна). Докато го редях и си играех да го направя гледаемо (не претендирам за добър резултат, направо си е лош, ама това е, аматьор съм - просто реален пример от преди седмица), беше леко неприятно поради слабият хардуер. особено след добавянето на UnsharpMask слоя, както по-горе писах - това уби всичко та се наложи да го изключа докато монтирам. Същото се случи и като добавих стабилизация на вече редактирен клип - на 1/8 резолюция (Full - изключено да се ползва) дропеше нечовешки докато го монтираш. Очаквам тези дни да пристигне едно леко застаряващо чудовище с 24GB видео памет и 3800 ядра, пък да видим то какво ще направи. Това е с Премиер Про 22 и това бяха моите 5ст. по темата за хардуера и 4К монтаж. Има и друго клипче, вече 4К към FullHD, там положението беше същото. 12 минути - експорт за 3-4 часа.

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: georgioiv
Дата: 05-01-23 09:48

За сравнение и да подплатя моята теза - видео как най-евтиният Мак с М1 се справя с 4к Компютърът е същият като моят, базовият, най-слаб М1, който към момента се търгува под 1700 лв. Аз сега бих взел втората версия - Mac air с М2 и 16 RAM, за да имам запас от "мощност" и това ще е към 2500 - 3000 лв. Но, както се вижда на видеото, и както аз много пъти съм се убедил с моя - М1 с 8 RAM се справя чудесно също :)

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: ruil4o
Дата: 05-01-23 10:27

И аз препоръчвам Mac с М1!!! [cool]

[cool]

@ Synthy, оправи си датата на заглавието: "2023-12-23 Ballet Christmas part 2"
И защо има някакво разкривяване и накланяне на образа? С какво е снимано?

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: lamerko
Дата: 05-01-23 10:33

georgioiv този да си вземе една мишка поне, че няправо ме вбесява като го гледам... [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: Synthy
Дата: 05-01-23 10:44

Леле, верно съм написал 2023 [smilie18]

[smilie18]

Снимано е с телефона. Това разкривяване е от неспособността ми (очевидно) да стабилизирам софтуерно образа. Стабилизацията на Премиер го направи това нещо. Трябва да го поразцъкам малко повече, да видя какво точно може тази хубава екстра [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: kita
Дата: 05-01-23 10:54

Една сентенция и от мен, родила се във вечния спор "МАК или ПС":
- Ако имаш много свободни пари и много свободно време купи си ПС,
ако искаш да искараш много пари и нямаш свободно време купи си МАК!!!
Това е синтезирано през 30 годишня ми опит и с двете системи.

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: stef7
Дата: 05-01-23 11:26

За автора - Подобни питания има доста последните 1-2 години използвай търсенето.

Инак по принцип добре е човек да различава маркетинга и раздувките от реалността. Apple трябва да им се признае са много добри в маркетинга и раздувките. Не че продуктите им са лоши, много добри са даже.

Къде всъщност се намира М1 по отношение на различни PC конфигурации и видео карти се вижда ето тук:

https://www.youtube.com/watch?v=Q7LFWmBjhxM&t=919s

Което не означава че не може да се редактира 4К на М1. Може, само че една обикновена PC щайга със 6-8 ядрено CPU , 16Gb RAM и примерно RTX 3060 ще се справя доста по-добре, че и за по-малко пари. А подобна може да се спретне за около 1500-1600лв. В интерес на истината и 1650 Ti ще се справи но има някои обработки като шумоподтискане за които на PC се иска видео картата да има поне 8Гб РАМ.

Всъщност 4K могат да се редактират и на доста по-слабa машина използвайки едва два трика на редактиращите програми. Обяснявал съм го в теми преди. Но ако някой го мързи да чете защо аз трябва да си давам труда да го обяснявам по 2-3 пъти. [smile]

[smile]

То зависи и какво е това 4К но това е съвсем друга тема.

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: lamerko
Дата: 05-01-23 11:41

stef7: от клипа, който се дал, се вижда, че М1 се позиционира на... страхотно място :)

Важното е да се уточни, че 9900-ката е Мак - има значение.
И жалко е да се види, как Леновото със 128 трейда (64 ядра) и две мастити видео карти, всяка от които с 48гб VRAM и струващи 14к за бройка, има малка преднина, а в някои тестове дори ГУБИ от М1-цата [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: kn1gh7
Дата: 05-01-23 12:53

Stef7 търсих преди да пусна темата, но не успях да открия. До тук не получих някакъв конкретен адекватен отговор или предложение не става въпрос за търсене на светия грал нали и не сме открили първи топлата вода или бъркам нещо? Просто искам предложение или съвет за точна конфигурация, фирма или колега, като имаше няколко предложения разбира се, но не достатъчно обусновани и точни може би като изключим и варианта МАК просто не съм работил никога с него. А по отношение на въпроса ти има ли значение какво точно е 4кто дали на мп4, авсхд или друго и дали е 25п или 50п след като съответната програма би го отворила, нали пак е 4к формат.

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: stef7
Дата: 05-01-23 13:49

@kn1gh7

Виж какво и колко [smile]

[smile]

съм писал в тази тема само преди 2 месеца

Съвет за компютър за фото и видео обработка

Там има и конкретна конфигурация която може да ти спретне всяка фирма. Махни от тази конфигурация 2HDD и монитора и ще получиш компютър за около 1500-1600 лв. По-надолу вече е с компромиси и части втора употреба. 4К е много общо понятие зад форматите стоят различни кодеци.
И това съм го написал в темата отдолу, ти си работил видео, трябва да ти е ясно че там се иска доста четене и учене.

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: lamerko
Дата: 05-01-23 13:51

kn1gh7: не си получил точни оферти, понеже всъщност не е ясно какво ти трябва. Хардуера се избира за конкретен софтуер и нужди.

- различния софтуер се интерира по различне начин към хардуера;
- един и същи процесор, забучен на различни дънни платки може да даде драматично различни резултати;
- един и същи процесор, забучен към едно и също дъно, управлявани от различни операционни системи, може да даде драматично различни резултати с един и същ сотуер;
- страхотен, евтин 10 годишен intel xeon с "професионална" nvidia quadro, на същите години, може да бъде "смазан" от ученически лаптоп за 800 лв, продаван до щандовете със зеленчуци. Нищо, че по спецификации изглежда много... професионално;
- 4К видео - да, има значение какво;
- една конфигурация далеч не е само процесор и видео. Огромно значение има как са интегрирани всички компоненти и тяхната съвместимост, набора от коректни драйвери, охлаждане, бързи портове, наличие на m2 nvme... Твърде много неща. Точно в това направление Ейпъл са "универсалното" решение, където тяхната затвопрена "екосистема" от компоненти, софтуер и периферия не позволява свободни китайски интерпретации;

И накрая - ако под "редакция" разбирате да накълцате, орежете, съедините няколко клипа в таймлайна, евентуално някой съвсем съмпъл ефект като фейд между преходите и експорт към тубата - общо взето няма голямо значение какво ще си вземете.

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: stef7
Дата: 05-01-23 14:00

@lamerko - М1 има хардуерно декодиране на някои по-специални видео кодеци, които до скоро другите видео карти в Windows света нямаха (HEVC H.265). Но вградените видео карти на последните 2 генерации Intel процесори (12та и 13та генерация) вече ги имат [smile]

[smile]

Така че ако се направи един тест с PC конфигурация с интелски процесор от 12то или 13то поколение и тази преднина на M1 ще се изпари. [smile]

[smile]

За декодирането се иска хардуерна поддръжка не много мощна видео карта.

Предимствата на М1 са в ниското енергопотребление, т.е. ако искаш машината ти да е лаптоп или просто една малка симпатична алуминиева кутийка [smile]

[smile]

Или просто харесваш Mac OS и тяхната екосистема. Но всяка среда и система си има предимства и недостатъци. Но това е доста извън темата. М1 са напълно адекватни за видео редактиране но с не много тежки обработки като шумоподтискане например. Но поне 16Gb RAM, защо съм обяснявал пак в други теми и няма да се повтарям [smile]

[smile]

Публикацията е редактирана (05-01-23 14:09)

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: georgioiv
Дата: 05-01-23 14:57

stef7: Вече повече от година го скъсвам от работа, предимно снимки с лайтрум и фотошоп, и бридж за разглеждане. До сега за година един път се е шашнал, но не се рестартира, заради някакви файлове в бриджа, ма той бриджа си е хардкор.. Това SSD ако беше вярна оная теория, вече да се е съдрало, защото нали се сещаш колко стигат моите 8 рам за пакетната обработка в лайтрум.. Някой път практиката опровергава много теории [smilie5]

[smilie5]

А че може да умре на третата година... Че кой ще го държи три години [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: stef7
Дата: 05-01-23 15:58

@georgioiv - Дали наистина го скъсваш от работа или само си мислиш че е така може да разбереш само ако погледнеш колко Tb (тера байта) си записал досега на SSDто.

Сваляш си DriveDX за Mac пускаш го и гледаш колко Tb си записал досега

https://binaryfruit.com/drivedx

https://www.reddit.com/r/mac/comments/qcoek6/tbw_written_110_tb_in_10_months_how_much_life/

Като ориентир ето TBW за среден клас SSDта

SSD Size TBW

256 GB 300
512 GB 600
1TB 1200

Мда ясно се вижда защо 8Gb RAM и 256Gb SSD е възможно най-лошата комбинация. Предполага се че Apple са си купили SSD тата от добър производител и тези параметри за малко по-добре. Реални тестове показват също че наистина на практика много SSDта издържат далеч отвъд заявените от производителя часове. Да се не надяваш обикновено е обратното.
Та може да получиш добра идея кога и дали SSDто има шанс да издъхне.

Macbook air на М2 според тестове които гледам тук и там се оказват по-зле от М1, щото Apple са решили да спестят някой долар и са сложили доста по-бавно SSD. Като се има предвид че при 8Gb RAM ползват SSDто вместо RAM когато се наложи не е за учудване защо Macbook air M1 се оказва на практика по-бърз он Macbook air М2 в почти всички по-тежки тестове. [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: alext
Дата: 05-01-23 18:52

ˆˆмежду другото освен, че е по- евтин това е и едно от другите предимствата на мак студио пред макбук про моделите, ссд не е заварено и може да се замени, така че ако умре няма да се хвърля целия компютър. И тези стойности не са само за рам swap, а всяко копи пейст на големи файлове взима от живота на ссд-то. Така, че за аеърите с по- малко памет и рам, ако ще се обработва видео, е хубаво от външно ссд през тъндърболт.

Публикацията е редактирана (05-01-23 18:53)

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: stef7
Дата: 05-01-23 19:31

Доколкото знам SSDто при Mac Studio е с нестандартен socket и размери. Така че ако не си го поръчаш оттам откъдето Apple го поръчват, няма как да го замениш защото такива не можеш да намериш в магазина. Т.е. на теория може, на практика не. Да не отиваме и в други детайли като това че открай време дори в интелските си машини Apple слагат защити и проверки не може да използваш който SSD си искаш, само някои определени ставаха.

Но не изключвам възможността някои предприемчиви китайчета да се опитат да го клонират. Ще видим. Ама ако си смениш SSDто гаранцията ти става Франция [smilie5]

[smilie5]

Аз не бих рискувал. Цялата философия на Apple е точно в противоположната посока. Да не говорим че както ти сам пишеш може да си закачиш външно SSD и да го ползваш за инсталация на програми и работа а основното да ти стои само за OS и swap ако се наложи. Това всъщност е най-смисленото решение за мен.

Публикацията е редактирана (05-01-23 19:34)

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: kiten
Дата: 05-01-23 21:00

[smilie18]

[smilie18]

Мале й.. къде заорахте и някои хора как се вълнуват и притесняват ссд -то им да не умре изведнъж [smilie6]

[smilie6]

Рецептата за живот и дълголетие на ссд е проста, взимате си едно ссд Самсунг от серията ПРО, където самсуняците си дават 5 или 10 год. гаранция и безплатната програма samsung magician. Та тя се грижи за ссдто и показва какво му е цифровото здраве. Ако здравето му случайно се влоши има мигриращи програми за прехвърляне на всичко на друго ссд. Следващото е взимате си второ ссд и там указвате да е свапфайла, който най-вече съсипва и съкращава живота на ссд-то.;
Другият начин да ускорите машината е да вземите два еднакви ссд и да ги конфигурирате на райд 0 стрийп.

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: georgioiv
Дата: 05-01-23 22:07

stef 7 - DriveDx ми дава 98TB или 94% health. Значи ако за година и два месеца health на SSD ми е паднало с 6%, то за следващите 5 години ако работя със същото натоварване, трябва да падне до 64%. Имам значи достатъчно време [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: DVisulas
Дата: 05-01-23 22:49

И аз да се включа, за да обощя някой неща без излишни приказки:

Зависи какви файлове ще обработваш. Препоръката за М1 е адекватна, защото поддържа хардуерно 4:2:2 10 Bit файлове - нещо което Ryzen дори най-нова генерация с Nvidia RTX карта не може да ти предложи.

Такъв декодер има в 12-та и 13-та генерация Intel процесори които имат вграден графичен ускорител. В този ред на масли е много важно да пропуснеш F и KF процесорите, понеже нямат вградено видео.

До скоро използвах лаптоп с RTX 3060 и Ryzen 9 5900HS, който се справяше повече от чудесно с 4К кадрите от Sony A7III, но в момента в който ъпгрейднах камерата и започнах да снимам в 10bit 4:2:2 H265 дори 1080p файловете ми съсипваха нервната система.

Сега използвам ностолен компютър с 12700K за момента САМО с вградената видео карта и мога спокойно да работя с въпросните файлове както в 1080p, така и в 4К резолюция.

Друг вариант, ако става дума за H265 10bit 4:2:2 е Intel ARC видео карта, която може да се комбинира с AMD процесор, че дори и да се използва в тандем с Nvidia карта, но тук вече става солено и бих го препоръчал, само ако вече имаш адекватен AMD процесор с NVidia карта и те мъчат само този тип файлове - добавяш ARC 380 за 300 лева и си решаваш главоболието.

Ако файловете са 8bit 4:2:0, можеш да минеш със значително по- стар хардуер, като например GTX 1660 и Ryzen 5600, което спокойно ще се побере в бюджета ти.

Едно уточнение за M1 маковете - описаното горе за здравето на SSD e изключитлено важен фактор, особено когато става дума за големи видео проекти. Едно е да обработиш 1000 снимки от сватба, друго е да обработиш 1+ТБ 4К видеа от същото събитие.
Вече стеф е описал предвидения живот в терабайти на едно SSD - колкото е по- голямо, толкова е по- голям обема на информацията която може да запише в живота си, за това е хубаво да не се избира базова конфигурация, но много по- важно е, да не се избира базовата RAM от 8GB за такъв тип работа, поради следните причини:
1. Когато свърши RAM паметта, мака започва да използва част от SSD-то като RAM памет. На пръв поглед това може да не изглежда като такъв проблем, особено ако да кажем не ти стигат 500МB, но тези 500 мегабайта, се зареждат и трият стотици пъти по време на работа защото все пак става дума за RAM или иначе казано Random Access Memory. При големи проекти и особено ако използваш няколко програми докато обработваш (както аз обичам да държа по 10 таба отворени в хром) може да убиеш SSD-то си само с RAM Swap, въпреки, че реално не си записал въпросните 300TB под формата на файлове върху SSD-то си.
2. Ако избереш 16GB RAM и тя ти е достатъчна за работа, елиминирайки Memory Swap функциалността, можеш просто да си вземеш един външен SSD диск от който да работиш, за да не рискуваш здравето на базовото SSD.
3. Третата точка е съкупност от първите две - ако не ти стига RAM паметта, дори да си избрал по-голямо SSD, което от своя страна е с по-голям живот, рано или късно ще умре, независимо колко файла си запазил и изтрил през живота му, но ако RAM паметта ти е достатъчна, шанса да спасиш SSD-то е налице и е повече от голям, дори да си избрал базовите 256 GB.

Надявам се, да съм го обяснил на разбиераем език и лека обработка!

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: georgioiv
Дата: 05-01-23 23:02

DVisulas : Тъкмо написах по-горе, че съм с най-слабата конфигурация, М1 с 256/8 и за година и два месеца нонстоп натоварване - видео и снимки, без външно SSD, health на ssd ми е паднал с 6% Което означава, поне на теория, че мога още поне 10 години да го съсипвам от гърч, преди да си отиде SSD

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: GenaDP
Дата: 05-01-23 23:46

Ако имаш много свободни пари и много свободно време купи си ПС, ако искаш да искараш много пари и нямаш свободно време купи си МАК!!!

Ако искаш да не си прост като писалия това - купи си буквар най-първо, компютър - чак след като научиш правописа... [smilie5]

[smilie5]

Публикацията е редактирана (05-01-23 23:47)

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: Mogila
Дата: 06-01-23 10:17

Автор: kita
Дата: 05-01-23 10:54

Една сентенция и от мен, родила се във вечния спор "МАК или ПС":
- Ако имаш много свободни пари и много свободно време купи си ПС,
ако искаш да искараш много пари и нямаш свободно време купи си МАК!!!
Това е синтезирано през 30 годишня ми опит и с двете системи.

Ако това си го писал на 4 ракии- разбирам те.
Булгар много обича да се излага публично.

Светът и техниката се развиват. Нещата се променят. Много хора в България са останали за съжаление в 90те.

Публикацията е редактирана (06-01-23 10:44)

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: kita
Дата: 06-01-23 15:26

Хераклит (500г. пр. н.е.) го е казал по-кратко и точно: Panta rei
С М1 чипа маковете имат преднина от няколко години!
Само комплексарите са си същите - саркастични и злобни...

Публикацията е редактирана (06-01-23 15:28)

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: DVisulas
Дата: 07-01-23 10:38

Освен тези "6%" си написали че до момента е на 98TB, като за базовото 256GB SSD по данни на производителя очаквания живот е 300TB или един вид вече си на 1/3. Другото което се опитах да кажа, е че според видео проектите е съвсем възможно да се работи с по-големи файлове и с доста повече РАМ памет в сравнение с обработката на снимки в лайтруум, което си дал за пример.

Тук за съжаление не мога да дам пример с използването на RAM при М1, но често съм стигал до 30GB RAM използвани при работа с премър на компютър, което отново поради Swap функцията ще ускори деградирането на SSD. При положение, че Unified паметта се използва не само за RAM, но и за VRAM, по- скоро съм скептичен че 8GB ще са достатъчни.

Държа да уточня, че М1 маковете са хубави машини, но просто за подобен тип работа винаги ще бъде по- добре да не се взима конфигурация с базовата RAM. Както вече обясних, базовото SSD, може да изкара десетки пъти повече, ако RAM паметта е достатъчна.

Изключително е важно да се знае тази информация, особено когато се има в предвид, че въпросните SSD-та са запоени за дъното и ремонта си иска умения, които съответно не се предлагат в близкия сервиз (най-вероятно) и струват пари.. Накрая и не на последно място - защото този компютър най- вероятно ти вади хляба, гониш краен срок за проект, а компютъра стои един месец в сервиза..

Защо гледам TWB (Terrabytes Written) стойностите, а не % които показва въпросния софтуер? Защото TWB е базирано на реални тестове от производителя на съответните чипове, а софтуера реално гадае, или използва данни като деградация на скорост за четене/писане.

Отговори на това съобщение

Re: Нужда от PC за 4к видео обработка

Автор: kiten
Дата: 07-01-23 21:36

DVisulas покажи линк на такъв компютър на който ссд-е запоено за дъното?
Имаш на в предвид интелското "Optane", но и то не е запоено. На пръв поглед, те приличат на SSD-та, но в действителност представляват буферни памети. Тази технология на Интел позволява РС-та с механични хард дискове да работят със скоростта на SSD-та.
Ето полезно четиво до образоване-
https://bg.if-koubou.com/articles/how-to/what-is-the-m-2-expansion-slot-and-how-can-i-use-it.html

Освен това ссд-та биват с памет SLC, MLC, TLC, QLC. Има и хибридни SSHD
В крайна сметка всичко опира за колко пари! [beer]

[beer]

Честито на именниците.

Отговори на това съобщение

1 2 3 4 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед