Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: hotsnail   
Дата:   07-08-22 00:44


https://img2.helpnetsecurity.com/posts2022/sony_forgery-proof.jpg



На интересна новина попаднах днес. Сони са пуснали система против измами с фото манипулации в камерите си. Камерата може да сложи цифров подпис на снимката още при самото заснемане и така се гарантира автентичността на кадъра. Ако има каквито и да е манипулации след заснемане, подписа няма да съвпадне.

Пишат, че за подобна функция имало изисквания от много сектори. Дават няколко примера. На първо място казват, че е полезно за проверка на паспорти и документи за идентификация. Дават още примери с проверка на достоверността на публикации в медиите, удостоверяване на кадри използвани в правосъдието, медицината. Пишат, че при застраховането и строителството ще помага да се удостоверява обосновката при инспекции и документиране на щети.

Интересно дали подобна далеч по-проста спрямо NFT технология няма да има реално много по-големи ползи за обществото. Вероятно няма 1000 произволни тариката, да си купят вили в Дубай и да карат скъпи коли както е с крипто и NFT пирамидите, но реално ще помогне на много индустрии. Представям си как подобна технология в съчетание с blockchain и малко мислене ще удостоверява не само автентичност на кадри, но и време на заснемане, че може би и място....Забележете, че електронните подписи са някакво доказателство в съд за разлика от NFT....

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: hotsnail   
Дата:   07-08-22 02:18

За сега е само на А7м4

Предполагам, ще дойде на други модели и марки доста бързо, ако се окаже смислена екстра

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: alex.d76   
Дата:   07-08-22 10:40

"Ако има каквито и да е манипулации след заснемане, подписа няма да съвпадне."
Значи тази екстра няма да е от полза за фотографите ...

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: dekov   
Дата:   07-08-22 11:31

Какава автентичност би било гарантирано, ако е заснето едно перфектно манипулирано хартиено копие?


Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: hotsnail   
Дата:   07-08-22 11:35

alex.d76 написа:

> "Ако има каквито и да е манипулации
> след заснемане, подписа няма да
> съвпадне."
> Значи тази екстра няма да е от
> полза за фотографите ...

Ако имаш кадър, който си редактирал и после някой е откраднал ще имаш доказателство, че оригинала е твой**. А такива случаи не е да няма.

Има си процедури с които да защитиш и редактирания вариант. Според това какво искаш да защитаваш, ще са различни процедурите.

Явно технологията не е основно за фотографи. Вероятно и защото фотографите няма да искат да плащат абонамент за подобна екстра.

** - Вероятно греша. Това че си подписал нещо, не означава, че е твое. Означава само, че не е редактирано, след като е подписано, което е различно. Това не означава, че няма друго различно нещо, което си подписал също. Тука процесите трябва много внимателно да са изчистени от юридическа гледна точка. Може би трябва да има код (примерно баркод), за да могат другите страни различни от подписващия, да знаят точно кои кадри са подписани и ще се използват за дадена цел



Публикацията е редактирана (07-08-22 11:52)

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: hotsnail   
Дата:   07-08-22 11:38

dekov написа:

> Какава автентичност би било
> гарантирано, ако е заснето едно
> перфектно манипулирано хартиено
> копие?
>

Автентичност на самия кадър, че не е манипулиран при предаването от камерата до мястото в което се взема решение.
Предполагам самото заснемане при описаните сценарии има свидетели на от различните заинтересовани страни......

Ако сте завеждали щети по каско, най-вероятно сте виждали как става.



Публикацията е редактирана (07-08-22 11:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: asahi   
Дата:   07-08-22 14:18

Измислено е от Ксерокс и Канон през далечната 1980 година.


Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: hotsnail   
Дата:   07-08-22 15:22

Това е доста различно. Това идентифицира принтера или копирната машина. Не гарантира, че няма редакции.


Цифровите подписи ги въведоха след 2000-та. Няма как да е било използваемо 1980-та. Просто в закона не се признаваше цифров подпис.

Технологично също е трудно да си представя, че 1980-та е имало такива.

А дори математическия апарат и процедурите в тая област се развиха 90-те години.



Публикацията е редактирана (07-08-22 15:24)

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: asahi   
Дата:   07-08-22 16:28

Освен че идентифицира машината идентифицира и отпечатъка. Една от странностите на тези идентификации е, че трябва да има метод, устройство или софуер, който да чете идентификацията. По този начин се получава монопол. С електронния подпис е същото - има монополна организация, която го поддържа. В някои области тази идентификация се нарича цифров сертификат. Сега Сони се опитват да внедрят старите идеи в нов продукт. Нарочно погледнах дали пишат за патент - не пишат.

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: hotsnail   
Дата:   07-08-22 19:05

В електронните подписи няма нищо тайно като технологии, което да не можеш да направиш със средно ниво програмист, като му дадеш публичната документация.

Има лицензирани администратори на електронни подписи. Това е нормално. Някой трябва да ти провери личната карта, за да ти издаде електронен подпис. Отделно е, че инфраструктурата на този администратор би следвало да отговаря на някакви критерии за сигурност. Все пак те могат да издават подписи за произволни хора които важат по закон пред администрация, други фирми, граждани и в съда.

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: ib   
Дата:   07-08-22 20:40

Преди много време четох, че за Canon 20D и 40D, с които тогава работех, има допълнителен софтуер за доказване, че (jpg)-файлът не е манипулиран - за съдебномедицински и др. цели. После не съм се интересувал...


Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: asahi   
Дата:   07-08-22 22:44

Някой да е манипулирал RAW?

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: compur   
Дата:   08-08-22 09:16

Аз въпроса го решавам много просто - с тънка игла се подписвам върху матрицата на апарата и... готово. Подписа ми е върху всяка снимка, дори и в raw. [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Цифрово удостоверяване на образи и защита от манипулации
Автор: hotsnail   
Дата:   08-08-22 13:50

хаха компир това решава доста проблеми, ама трябва да снимаш на затворена бленда.


Иначе сериозно нещата с електронните подписи са сложна материя за вграждане в продукт. Интересно ми е точно какво предлагат Сони. Дали в камерите имат вграден електронен подпис издаден от Сони, който удостоверява, че се ползва конкретна камера? Дали си закачаш електронен подпис на фотографа по някакъв начин? (Последното е много сложно, щото тия подписи идват на най-различни устройства и винаги има проблеми със съвместимостта) Дали са изчистили всички юридически детайли на ниво ЕС примерно? Дали предлагат софтуерни обновявания, защото алгоритмите за цифров подпис остаряват и престават да са валидни електронните подписи направени с тях след някакво време? Самите сертификати имат валидност и трябва да се заменят т.е. ако купя камера с 5 години гаранция дали ще ми издават от Сони нов сертификат примерно всяка година? Дали предлагат връзка с някакви облачни услуги за удостоверяване на времето и валидността на подписа (без тези неща електронния подпис не се води особено надежден т.е. ЕС има три и половина нива май на електронни подписи - хубаво е да си на първо, а не на 3-то)?


ПП много е странно това нещо. Колкото повече мисля, се чудя защо не е вградена функция в телефоните а в апаратите. Застрахователите снимат с телефони и сапунерки не ползват големи апарати поне в България а предполагам и по света. Те не гонят 14 стопа роу или 20 кадъра в секунда със следящ АФ и 600мм обектив. Те искат максимално документална снимка - четлива, ясна направена с малка, удобна техника по възможност свързана с мрежата.

Може би все пак услугата е предназначена за фотографи повече отколкото застрахователи?



Публикацията е редактирана (08-08-22 14:14)

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »