Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3  4     всички  напред  последна
 Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: nyamago   
Дата:   03-08-22 02:23

Подобен въпрос е вече задаван нееднократно, обикновено като реакция на някое събитие/съобщение или тенденция, като:
- все повече интерес и потребление на видео съдържание и намаляващ дял на традиционните статични снимки
- масовизация и демократизация когато вече всеки един жител на планетата е фотограф: и от пресищане престава да е интересно...
- или просто безмилостната статистика за спад на продажбите на камери и всякаква техника...

Дискутирали сме и тенденцията с 'изчислителната' (компутационна) фотография, в която още в оригиналния кадър се правят цифрови изменения ('подобрения') по някакъв алгоритъм. Или в пост-обработката, където вече някои реални приложения/програми вършат чудеса с изкуствен интелект (като фокус където го няма или безшумно осветяване на напълно забити сенки и пр.) Вече познато.

Но не това ме накара да отворя тая тема - нещо качествено ново (като възможности) направо плаши:

Създаване на перфектно фотографско изображение от нищо? Снимка - дори без камера - на нещо дето го е нямало!

Демонстрира се AI приложение, което само по словесно описание създава фото-реалистичен образ на описаното с думи 'нещо', независимо дали е реално или въображаемо. Имайки предвид, че е още само ранен прототип - резултатите навяват ужасни мисли за (недалечното) бъдеще...

Ще го бъде ли?[smilie11]
[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: mihalo   
Дата:   03-08-22 03:37

Това, което питаш е всъщност закъснял вече въпрос. Отдавна фотографията е загубила своята идентичност на "достоверен" източник на оригинално изкуство. Хората с идеи... те съответно също се загубиха сред шума. Красотата на газовите лампи от приказките няма да спре потреблението на електричество.

Няма да се задълбочавам в анализа повече, искам да не знам и да се усмихвам на глупави работи );))

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: Yosssarian   
Дата:   03-08-22 04:31

Глупости! AI е интелект, колкото кубчето на Рубик е интелект - помните ли го? Продължавам да смятам, че понятието "изкуствен интелект" е нонсенс - живее в главите на хора - технократи по образование, които нямат дори бегла представа от това що е интелект ( в смисъла на човешкия такъв, друг вид не познаваме ).
Но това е друга тема, и мястото и не е тук.
Влезте в добър магазин за часовници, вижте какъв е относителния дял на механичните такива, а също и цените им... Според прогнозите от 80-те, в днешно време не би трябвало да има нито един такъв часовник...Но не би, хората си ги търсят и купуват - моите са сигурно вече към 20 екземпляра...Ами виниловите плочи? Ами истинските книги - тези от хартия? Би трябвало да са изчезнали отдавна също. Ама не са - последните, които си купих са "Майка Нощ" на любимия Кърт Вонегът (Сиела Норма АД - 2021) - истинска, хартиена, с твърди корици - абе кеф, с две думи...мирише си на книга....също и "Фермата на животните"(Кръг- 2021)...
"Слуховете за моята смърт са малко преувеличени" - Марк Твен.
Преди доста вече години Siemens направиха в Китай влак на експериментална отсечка, на магнитна възглавница, ако не се лъжа - Maglev, или нещо подобно....(Революция един вид, чудо на природата и човешкия гений едновременно ...По този повод се сещам неизбежно за разказите на Чудомир :) - наджвивял ни е нас всичките....). И някои побързаха да обяват, че края на стандартните ж.п. релси е настъпил - ама не е...експерименталната линия си остана такава...Още много примери могат да бъдат дадени...Толкова за бомбастичните прогнози...
Примерите, във въпросното видео, са ирелевантни - тренда в продажбите на фотоапарати не се описва със стандартното гаусово разпределение (с формата на камбана)- това е просто глупост. Примерите за изкуствено създадено изображение по "ключови думи" също е тъпо - това биха могли да бъдат стандартни пресети в треторазряден фоторедактор - вярно, от по-високо ниво. Тук спрях и не изгледах до края...
Ако някой се е уплашил за бъдещата си автентичност (своята лична, и на заобикалящата го реалност), и евентуалната загуба на същата, с произтичащите от това драми - споко, нЕма страшно!

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: asahi   
Дата:   03-08-22 07:10

Докато ина нужда от фотографско изображение - художествено или техническо - ще има фотография.

Телескопът Джеймс Уеб също е фотоапарат и прави фотографски изображения.

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: hansto   
Дата:   03-08-22 07:23

Идва за всекиго, но не и за фотографията

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: hotsnail   
Дата:   03-08-22 08:09

Изкуствени изображения с фотографско качество има от десетилетия, масови фото апарати от 100-тина години, масово видео от поне 60 години. Да стават по-малки, по-качествени, по-удобни, по-евтини (май не?) тия неща.

Това как влияе на снимките? Никак.

Винаги ще има нужда от снимки. Дали ще е в хартиен албум, на диск или в интернет. Дори видео клиповете имат нужда от добро статично изображение, което обобщава съдържанието.

Фотографията никога не е била “ "достоверен" източник на оригинално изкуство”…. То това е оксиморон. Изкуство означава, че е изкуствено.



Публикацията е редактирана (03-08-22 08:10)

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: philip   
Дата:   03-08-22 10:41

hotsnail: "Изкуство означава, че е изкуствено."[smilie24]

Като гледам някои "снимки" тук, съм почти съгласен.[smilie18][shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: uri64   
Дата:   03-08-22 10:51

… Иде ли КРАЯТ на фотографията?…

Не.

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: TVProject   
Дата:   03-08-22 10:54

Иде, така че разпродавайте такъмите [smile]

Както е дошъл края на масовото използване на лентови фотоапарати, аналоговата телевизия, аналоговото радио, грамофонните плочи и много други неща. Фотографията, такава, каквато е в момента, ще остане занимание самотно и само за тесен кръг хора. Аз, например, още слушам механично навиван грамофон и бакелитови плочи от 1920-1930 г., на 78 оборота.

Идва виртуалната реалност, добавената реалност, холографските изображения, идват филми и игри, в които сам участваш и направляваш действието и много други неща…



Публикацията е редактирана (03-08-22 10:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: kvasilev   
Дата:   03-08-22 11:24

… Иде ли КРАЯТ на фотографията?…

Не.

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: tycoon   
Дата:   03-08-22 12:00

Dall-E2 използва снимки от интернет, които комбинира за да създаде изображение. Интересно дали ги подбира от такива, които са свободно разпространяеми или от всички вкл. с авторски права. Има нещо гнило с лиценза на изходния материал.

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: hotsnail   
Дата:   03-08-22 12:41

philip написа:

> hotsnail: "Изкуство означава, че е
> изкуствено."[smilie24]
>
> Като гледам някои "снимки" тук, съм
> почти съгласен.[smilie18][shtrak]
>

хахаха буквалист. Не гледай само голо тяло и портрет

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: Бармалей   
Дата:   03-08-22 12:56

Фотографията ще изчезне, когато изчезне светлината...

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: nyamago   
Дата:   03-08-22 13:04

Нарочно не споменах в първия пост Матрицата.

Така, както вече необратимо ни вкарват в Нея по безброй неусетни ('безболезнени') начини и свикваме с ерзаца като да е Истински и никога да не е имало друго - по същия начин може в недалечно бъдеще да гледаме неща, дето никога не са съществували, но да ни изглеждат много Истински и да им вярваме. [smilie8]

Синтезиран симфоничен оркестър, който вече само шепа хора по света могат да различат от истинския. Засега само във филмова и поп-музика, но ще слушаме и Моцарт и Шьонберг дори - ментЕ. С наслада и възхищение.

Вегански кюфтета без грам месо (и дори без милиграм животински продукт), за които някои хора ми се кълнат, че на вкус били 'досущ' телешки и свински...

Останалите 87,654,321 примера - от вас.

Малко по малко Сапиенсът свиква с тия неща и няма да различава реалност от Матрица. Защото Матрицата ще стане единствената 'реалност' - кому е нужна друга? [smilie10]

Затова ме плаши споменатата програмка, не защото ще ми остареят такъмите или няма да мога да мечтая за 'Б' точки...
[shtrak]



Публикацията е редактирана (03-08-22 13:06)

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: krist   
Дата:   03-08-22 16:01

За мен надеждата е в това, че AI може да направи толкова добри копия, колкото е богато въображението и чувствителността (когато става въпрос за изкуство) на създателите му, та все още може би има място за някакво изтънчено изкуство, над средния, масов стандарт. Може и да греша обаче, защото е възможно, ако невронната мрежа се обучи с достатъчно на брой изтънчени произведения, да започне и това да копира.

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: Julius   
Дата:   03-08-22 19:46

hotsnail написа:

> Изкуство означава, че е изкуствено.

Изкуство идва от "изкусен", а не от "изкуствен". [smilie7]
(ако горното не е някаква ирония...)

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: hotsnail   
Дата:   03-08-22 19:58

Julius езиковедски си прав. А моето не е ирония. Няма естествено изкуство. Кое естествено нещо е изкуство? Вулкани, дървета, сталактити, сталагмити, звездите в небето, котките, песните на палците? Изкуство са неща направени с умисъл от човек и може би машина (направено от машина или човек май е едно и също, имайки в предвид, че за сега машините се правят от хора т.е. са инструменти) или някое животно. Дори изкуство май може по-тясно да се формулира, но е изкуствено.

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: Julius   
Дата:   03-08-22 20:14

hotsnail написа:

> Няма естествено изкуство.
> Кое естествено нещо е изкуство?

Т.е. ти приемаш цялата човешката дейност за "изкуствена"?
("изкуствен" обаче означава друго)

Иначе ако това ще е критерия - тогава могат да се разграничат така:
- нещо живо създава нещо неживо /човек -> картина, сграда.../;
- нещо неживо създава друго неживо /софтуер -> снимка, рисунка.../

п.п.
Нямаго май се бори за титлата "Конспиратор на месеца". [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: hotsnail   
Дата:   03-08-22 22:57

начални напътствия за генериране на образи

генератор за образи

Влиза се с Discord, който има……

10 долара на месец е базовия абонамент.


Не знам дали фотографията ще умре, но безплатните сайтове със сигурност скоро ще …..

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: Yosssarian   
Дата:   04-08-22 02:00

julius : "Изкуство идва от "изкусен", а не от "изкуствен"."

Напротив, точно от "изкуствен" идва - тоест - не е с естествен произход. ...Нещата в заобикалящия ни свят биха могли да се разделят и така - ръкотворни - създадени от човека (тук е мястото и на изкуството като особена категория на човешката дейност), и неръкотворни - създадени без човешка намеса - божествени (природни), или просто чудеса на природата.... :)
Отделно от това, (изкуството) може да бъде "изкусно" - създадено с "вкус", умение, майсторство, или пък нескопосано...или въобще всякакво, като крайна оценка.

Изкуство - изкуствен.
Art - artificial.
Kunst - Kunststoff.....

В археологията (и не само там) като "артефакти" се обозначават всички онези находки, които са с изкуствен (резултат от човешка дейност) произход - напр. парчетата от глинени съдове са артефакт, обли камъни чакъл - не. Продуктите на различни машини и устройства (създадени от човек) също би следвало да бъдат определяни като артефакти (капачка за буркани тип Омния, произведена от машина за капачки, е също артефакт. Тя, разбира се, едва ли е изкуство, но ако е добре направена, бихме могли да я определим като "изкусно направена").

Дотук всичко е ясно....Сега, ако някой може да обясни какво е това "изкуствен интелект", ще стане забавно....разбирай - смях и сълзи.....

nyamago : "Малко по малко Сапиенсът свиква с тия неща и няма да различава реалност от Матрица. Защото Матрицата ще стане единствената 'реалност' - кому е нужна друга? [smilie10]"

На тази заплаха би следвало да виждаме активна, осъзната съпротива.....Аз такава не виждам, а Вие?

"Малко по малко Сапиенсът свиква" - "прозорец на Овертон" ?
Философски погледнато, то и сегашната ни действителност е вид матрица...може би не най-добрата....

Поздрави на всички отпускари! Бъдете здрави!

[beer]



Публикацията е редактирана (04-08-22 02:45)

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: kvakioh   
Дата:   04-08-22 19:19

Не е край, но има пресищане и насищане и са започнали едни простотии и изгъзици. Иначе защо спират хартиените списания масово не мога да разбера...

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: hotsnail   
Дата:   04-08-22 20:11

kvakioh написа:

> Не е край, но има пресищане и
> насищане и са започнали едни
> простотии и изгъзици. Иначе защо
> спират хартиените списания масово
> не мога да разбера...

Няма кинти?

“Безплатния”** интернет изяде главите на пресата. Още преди години са оплакваха разни модни фотографи. Вече няма толкова много списания. Бюджетите за заснемане на мода са паднали много. Не се правят почти големи сесии, където екип пътува до далечна локация с модели, стилисти, гримьори, дизайнери, фотографи. Преди години всяка държава в Европа дори България имаше печатни модни издания с не малки продажби и съответно добри бюджети за заснемане на кадри. Сега май почти всичко е глобализирано, дигитализирано, инфлуенсърско ……. Демек вместо по няколко стотин фотографа във всяка държава с екипи и т.н. имаме глобални такива и една купчина инфлуенсъри пак по-глобални, където може……. Ако нещо се снима с добър бюджет то е платена реклама на производителя. Май едиториалите са само в instagram и YouTube и то пак тясно свързани с реклама т.е. Не се плащат от консуматорите на мода, а от марките.

Такива са моите наблюдения. Може и да греша.

Мисля, че това изяде и главата на свободните медии в България и за туй от 30-то място по свобода на словото сега копаме ново дъно на свободата в Европа…….вероятно сме задминали в пропадането отдавна социализма като реална свобода и професионализъм на медиите

** - всички знаем, какво е безплатно в тоя живот



Публикацията е редактирана (04-08-22 20:16)

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: plynii   
Дата:   04-08-22 22:33

Терминът „изкуство“ е свързан с латинската дума „ars“, което означава изкуство, умение или занаят.

Изкуство - от старобългарски: искоусъ - опит, изпитание

Синонимен речник
(същ.) умение, опитност, вещина, сръчност, майсторство, майстория, способност, талант, похватност, ловкост, знание, леснота, майсторлък, мурафет, трик, съвършено владеене.
Всеки художник е занаятчия, но не всеки занаятчия може да бъде художник.

Най-старата документирана форма на изкуство е изобразителното изкуство, което включва създаването на изображения и обекти в области като живопис, скулптура, графика, фотография и други визуални медии.

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: Yosssarian   
Дата:   05-08-22 02:22

plynii : "Терминът „изкуство“ е свързан с латинската дума „ars“, което означава изкуство, умение или занаят."...
Възможно е ти да си прав, а не аз - повод пък аз да науча нещо ...
Всички се учим - когато спрем да го правим, сме ....как да кажа - спрели да се развиваме, най-малкото....

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Иде ли КРАЯТ на фотографията?
Автор: vgramatikov   
Дата:   05-08-22 09:49

Не. Фотографията е все още най-масовото визуално изкуство в света.
Всъщност фотографията не е била по-масова до този момент.
Та нищо не умира просто вече се снима по-лесно. Хората дори обикновенните се научиха да снимат на средно ниво с телефоните си. Общото средно ниво се е вдигнало. Просто отдавна вече не става да си купиш камера 5 обектива и да се напишеш на фотограф някъде. Конкуренцията не е било по-голяма но в същото време и работата е много повече. [smile] Видеото е тренд но той не засяга фотографията в пълния смисъл. Това са две различни изразни средства които ще намират своето приложение.

По правилния въпрос е "Идва ли края на фотографите?" :) Не на фотографията.



Публикацията е редактирана (05-08-22 09:50)

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3  4     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »