Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 
 M4/3 и интериор
Автор: georgioiv   
Дата:   09-04-20 21:07

Дайте мнения, за предпочитане от личен опит - кое е най-доброто съотношение при м4/3

широк ъгъл/качество/цена ?

Жена ми по работа и се налага да снима, но с панасонишкия китак 12-32 не съм въодушевен много от резултата...

Или комбинация някаква с преходник и турбо към друг байонет ? Макар че така се губи предимството на компактния фотоапарат за дамската чанта...

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: Raffito   
Дата:   09-04-20 21:23

При кроп фактор 2 нямаш чак такъв голям избор от обективи.
Можеш да ползваш твърди обективи ,ама 12mm са доста скъпички.[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: kvakioh   
Дата:   09-04-20 21:49

Няма много евтини варианти.
Най-евтино би излязло Олимпус 12-60 или 9-18, но версиите, които са за по-старите олимпуси с адаптор. То като се купи и адаптор по-добре директно м 4/3 Олимпуския 9-18. Това е и най-компактното като вариант.
Панасоник 7-14 първа версия също.
За ръчно фокусиране може Самянги 10/2.8 или 12/2 който пак са горе-долу компактни. Не са скъпи, трудно се намират втора ръка.
Всичко останало излиза по-скъпо.
Също може малко човек да се заиграе с фотошоп, за да си коригира кадрите.
Ползвал съм Олимпусите. Самянг само съм гледал кадри, стават след точната обработка.
В дамска чанта трудно бих си представил апарат. Освен ако не е супер защитен.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: asahi   
Дата:   09-04-20 22:26

При еднакви фокусни разстояния по-големият сензор хваща по-широк ъгъл. Разсъждавай в тази посока.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: Yog   
Дата:   09-04-20 22:36

Хем да е широко, хем да е малко, хем да не е скъпо... тегаво уравнение. Повечето май не отговорят (поне) на едното [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: nyamago   
Дата:   09-04-20 22:55

Какви са точно главните недостатъци на китака в широкия му край? (Нямам такъв, но имам опит с 'лоши' китаци на APS-C и повечето им кусури успешно се коригират в пост-процеса).

За какви нужди са снимките като възпроизвеждане? (Компютърен екран, печат до А4, печат в големи размери?). За екран и печат до А4 бих спорил с мнозина другомислещи, че качеството на всеки китак е достатъчно, с разумна обработка.

И от същите съображения - няма по-компактна камера от телефона. Съвременните телефони (от 2-3 години, с повече от една камера) имат много прилични широкоъгълни обективи, сензори с висока резолюция и качество достатъчно за повечето нужди (като уеб страници, брошури и подобни медии). И се побират лесно във всяка дамска чанта - дори в дамска (и мъжка) 'безчанта', напр. джоб на дънки :)

Не е за отхвърляне като вариант, освен ако целта не е плакат или печат в изложбен размер.

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: georgioiv   
Дата:   09-04-20 22:58

asahi аз всичките сензори ги имам. Не иде реч за мен. Апаратче по-голямо или по-грозно от компактното панасониче гх80, няма никакъв вариант да се хареса. Тази част от уравнението не се пипа. Просто си мислех, че може да има някой да се е сблъсквал със същия казус и да има работещо решение. Ако не, си остава с 12-32, хич не е лош обектива, но ми се искаше маалко по-широк и една идея по-светъл.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: georgioiv   
Дата:   09-04-20 23:04

nyamago: 1200 по дългата страна за сайт е таргета. До скоро си снимаше с айфона, но нещата са несравними с големия сензор, дори и доунсайзнато към този формат. Особено аз го виждам като и помагам с обработката..

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: nyamago   
Дата:   10-04-20 00:51

Зависи от айфона - последните поколения телефони доста напреднаха, а ай-фоните вече не са неоспорим еталон, други марки понякога, в някои неща ги изпреварват. Нещата са сравними с 1" и с М4/3, поне при добра светлина. На по-тъмно сравнението не е в полза на телефоните, защото си казва думата по-големият сензор и по-добрата (по-светла) оптика. Ако се снима вътре 'на налична светлина', разбирам защо казваш - несравними.

Но щом без друго играе обработка - не очаквам да имаш проблеми с китака за 1200 пиксела файл. За него (китака) съм сигурен, че Adobe имат профил с корекции - а оттам нататък всичко е в твои ръце.
[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: menton   
Дата:   10-04-20 01:18

Вземи и DJI Osmo Action Camera.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: georgioiv   
Дата:   10-04-20 06:45

Да, снима се на естествена светлина, а понякога е доста тъмно. Колкото и да е добър телефона, за сега по динамика и шум отстъпват. Фотошоп има корекция за китака, почти никакво кривене няма. Впечатлен съм, тук забележки нямам никакви.

Осмото е интересна камерка, аз и давам моето гопро 7, което е почти същото. Но него го ползва за видео. За фото не му стига динамиката. В тъмна стая, като вдигнеш сенките после в шопа и шума е ужаасен, пък в прозореца нищо не се вижда като намалиш хайлайта... В това отношение Панасоника силно ме впечатли, явно тлъстия пиксел си казва думата..

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: kvakioh   
Дата:   10-04-20 07:35

FotodioX Pro Fusion или Kipon е адапторът, който може да помогне, след това някоя Токина 14-20/2 или нещо подобно, но нещата стават доста големички в размери. 200-300 долара е адаптора само.
Реално най-доброто е първа версия на Панасоник 7-14, който струва поне 4-5 пъти колкото 12-32 (900-1000лв втора ръка е 7-14). ОСтаналите обективи са доста повече. Олимпус 9-18 може и да дойде малко тесничък, но пък е по-евтин.
За разни помещения и сгради, също се ползва и статив.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: quazimodo   
Дата:   10-04-20 08:18

Най-широк ъгъл дава 8мм/1.8 рибешко око.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: Yog   
Дата:   10-04-20 08:32

Много широк и много светъл е 7.5мм на Laowa. Недостатъци - ръчен фокус (не е драма на широк обектив, но все пак), ограничена употреба, височка цена. Даже още по-широк е 7-14 на Олимпус. 2.8 по цялата дължина, не криви много, даже на 7мм, идеален автофокус. Ама струва много и е половин кило стЪкло и метал... Реално, трудно ще намериш "идеален" обектив. Ако е евтин ще е тъмен или калпав, ако е светъл и остър ще е голям и скъп. Избираш някакъв вариант, радваш се на предимствата и се примиряваш с недостатъците...[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: vth41   
Дата:   10-04-20 08:57

Възможен вариант е и Samyang 7.5mm + defishing for interiors


Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: quazimodo   
Дата:   10-04-20 09:55


https://sun9-47.userapi.com/c855724/v855724920/183083/kTQpj1yJ6cc.jpg





https://sun9-29.userapi.com/c855724/v855724920/18307a/uWLJ-9wJP5k.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: georgioiv   
Дата:   10-04-20 10:57

7-14 изглежда чудесно, гледах и двата варианта и панасоника и олимпуса, единствено цената е пречка :) Ще следя по пазарите да излезе на някаква поносима цена...

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: ombre   
Дата:   10-04-20 11:32

Аз до колкото виждам панасонешкия 7-14 е бленда 4,докато на оли е на 2.8. Ако това е от значение разбира се. От скоро съм с въпросния Панасоник и ще ми е интересно,ако решиш да качиш някоя снимка с интериор...[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: menton   
Дата:   10-04-20 13:04

Не съм запознат с Gopro 7, но мога да ти кажа за DJI, авто 5 AEB през 1 стоп на ISO 100, ръчна експозиция до 30s, чудесен баланс на бялото и пълен контрол през телефон.
Без статив няма да станат нещата - това се отнася за всички фотоапарати.
Само трябва да научиш половинката да направи приблизително правилна експозиция.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: georgioiv   
Дата:   10-04-20 13:26

menton: интересно звучи това за осмото. На гопро-то поддръжлката му през телефон е кошмарна. Или поне до гопро 7.

ХДР с камерата, през телефона, на статив е интересно практическо решение..

Удобството юе дойде от управлението през телефона, където продуктите на DJI са много добре, аз имам и дронове и осмо камера и осмо дръжка за телефон. Благодаря за идеята [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: Джъмбо   
Дата:   10-04-20 13:43

7-14 на оли е видимо по-добър от панасонешкия 7-14... лично проверено

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: Yog   
Дата:   10-04-20 15:35

7-14 на Олимпус нов е 2600 лева в магазина БГ и 1930 лева от английския Амазон. егати разликата от 670 лева...[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: kvakioh   
Дата:   10-04-20 15:38

Това са най-скъпите варианти.
Според мен 9-18 ще е ок.
Преди няколко години снимах 4-5 апартамента с кроп и Токина 12-24 и 18-те мм в широкото бяха достатъчно.
Laowa 7.5mm е доста добра идея, макар че е ръчен.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: quazimodo   
Дата:   10-04-20 17:18

А колко пъти ги претоварват и дезинфекцират от Чайна до тук, ммм?[smilie5][smilie5][smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: studio-canko   
Дата:   11-04-20 00:57

Sigma 16 mm 1.4
Това е един от обективите ми, супер доволен съм![shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: menton   
Дата:   11-04-20 08:54

Ето и резултата от 5 AEB кадъра с DJI Osmo action, обработени в Photoshop от слоеве и пост обработка в Lightroom



Публикацията е редактирана (03-05-20 05:10)

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: quazimodo   
Дата:   11-04-20 09:20

Грубо от-до - колко време струва един такъв кадър, приемайки, че човек знае какво прави?

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: Джъмбо   
Дата:   11-04-20 10:12

със сигурност бая време, което обърнато в читав обектив ще е спестено

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: ombre   
Дата:   11-04-20 10:43

Предложената Laowa ,мисля,че ще върши работа.какво като е ръчна за интериор не е голяма драма,че няма автофокус. Другия вариант е с 12-32 и да си прави по няколко кадъра,след това в шопа или лр да ги стакне. Мисля,че ще стане,макар да не съм го пробвал.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: menton   
Дата:   11-04-20 10:55

"Автор: quazimodo
Дата: 11-04-20 09:20

Грубо от-до - колко време струва един такъв кадър, приемайки, че човек знае какво прави?"

Мога да ви предоставя файловете да ни покажете нещо по-нежно?
Струва по-малко време от колкото ти си мислите.

"Автор: Джъмбо
Дата: 11-04-20 10:12

със сигурност бая време, което обърнато в читав обектив ще е спестено"

Ако смятате, че от хубав обектив ще получите по-добра динамика на файла то Вие сте се изгубили някъде в края на аналоговата фотография!

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: georgioiv   
Дата:   11-04-20 14:08

menton: Джъмбо има предвид, че ако се занимаваш професионално с такава фотография, то времето което ще изгубиш да постигнеш динамиката на по-голямата матрица може да спестиш, купувайки на по-голямата матрица подходящ обектив, с който ще имаш подобен резултат като динамика, но с по-малко човекочаса работа.

Разбира се, на М4/3 може пак да се наложи да се прави HDR, защото има какво да се желае и от тази матрица като динамика, но зависи и какъв е таргета. За нуждите на жена ми например, динамиката на м 4/3 е достатъчна.

Снимал съм за една полска тур агенция интериор, където с фулфрейм и широк обектив, с пола филтър, със статив и самоснимачка, с дистанционно съм правил по пет raw файла HDR, за да се получи качеството което ги задоволява. Така че - зависи от таргета... Макар че, и те не искаха да плащат реално за такова качество и втората поръчка ги пратих да си търсят някой за без пари да им го прави... Отговорът беше - бе много си важен, тия пари все някой ще ги вземе и няма да си ти.. :)

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: dunamis1974   
Дата:   11-04-20 21:45

Привет,
видях че, колега от форума продава:
Panasonic Leica 8-18mm f 2.8-4

Обектива е чудесен. Имам същия, и съм много доволен. Също на 8мм няма изкивявания ... или поне са много по малки от тези на Oly 7-14mm.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: menton   
Дата:   12-04-20 08:50

Малко, са случайте в който от M4/3, дори кроп фотоапарат може да се извади прилична снимка на интериор
от единичен кадър с естественна светлина.
В 70-80% от случайте ще са нужни 5 стопа разлика за да получиш правилна експозиция в сенките и светлите части, ако се снимка срещу прозорец на дневна светлина
Колкото до обработката тази снимка се оправя за 15мин в photoshop и още 2-3мин в lightroom с готов присет, ако времето е много има авто HDR, по-добре от единичен кадър с шум в сенките или никаква информация в светлите части.

Един приятелски съвет, какъвто и обектив или фотоапарат да вземеш научи половинката ти да прави 5 EB през 1 стоп,
дали ще използваш в последтствие един кадър или пет няма значение, но ще ви гарантира достатъчно материял за пост обработка.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: kvakioh   
Дата:   12-04-20 09:52

Интериор и архитектура се снима бавно. Неслучайно tilt-shift обективите са ръчни.
Възможностите са леко ограничени, но не неизпълними.
Ако ще е за сайт за имоти-апартаменти, магазини-става бързо. Ако ще е за каталози, принтове-по-бавно.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: victory13   
Дата:   12-04-20 21:18

Tilt-shift обективите са ръчно-фокусни по съвсем други причини, а не да те принудят да работиш бавно. В интерес на истината, има патенти за авто-фокусни tilt-shift обективи, но няма реализация... Евтина алтернатива са тилт-шифт преходниците с контакти.

Важна забележка, menton, това не е към работата ви, явно е изискване! Но наистина ли клиантелата харесва този ужасен прозорец с нищо значещо от него, даже безмислено съдържание, но отвличащо цялото внимание от интериора на практика?
Няма ли кой да им каже на такива, че ако искат интериор, то трябва да получат интериор, ако искат пейзаж, да излязат на балкона, или компромисно с една прозоречна рамка да получат пейзаж... [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: kvakioh   
Дата:   12-04-20 21:30

Адаптори shift има 2-3 марки, но пък не са с леща, която да може да редуцира. Така ще е сложно снимането.
Иначе tilt-shift не правят самото снимане бавно, но по-бавно се настройват, за да се получи желан резултат, това имах впредвид. Статив си е почти задължителен.
Каквото и да си говорим, нещата вървят само към едно- Олимпус 9-18 първата версия или при повече средства 7-14/4 Панасоник. Другото всичко е или по-утежняващо, или е с повече пари. Всеки знае, че топ обективите ще улеснят процеса, но не и джоба.
Аз лично преди време за GM-1, GM-5 мислех SLR magic 8mm f4, понеже е почти максимума за широко, малък и компактен, но криви ужасно и според моите възможности не мога да го коригирам. Така че вариантите с ръчни също е сложно, макар че изказаната Laowa 7.5 e доста добър обектив и ще даде достатъчно в повечето случаи. Samyang 10/2.8 може да е също достатъчно мм.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: menton   
Дата:   13-04-20 09:45

"victory13 -
Важна забележка, menton, това не е към работата ви, явно е изискване! Но наистина ли клиантелата харесва този ужасен прозорец с нищо значещо от него, даже безмислено съдържание, но отвличащо цялото внимание от интериора на практика?
Няма ли кой да им каже на такива, че ако искат интериор, то трябва да получат интериор, ако искат пейзаж, да излязат на балкона, или компромисно с една прозоречна рамка да получат пейзаж... [smilie11]"


В по-голямата част от света е изискване - търси се визия, която е близка до това което вижда човешкото око, за това и производителите на сензори,
фотоапарати, камери, работят в тази посока голяма динамика.

Предполагам те подвежда заглавието на темата - интериор.
Обикновено съм забелязал, че във форума се ползва, когато трябва да се снима, интериор, архитектура, хотели, ресторанти, кафета, имоти и т.н.

Представи си сега, модерна къща със страхотна гледка към планина или апартамент на висок етаж с панорамна гледка дали ще изпържиш прозорците? Дори и снимките да са за интериорен дизайнер.
Да препържиш прозорците е лесно, но ако си препържил кадрите, а ти искат и гледката през прозореца, какво правим в последствие ще ходиш втори път да снимаш ли?

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: victory13   
Дата:   13-04-20 16:29

мерси за отговора, и да, повлиян съм от "интериор"...

нормално е при продажба на имот или апартамент да се заснеме и околната действителност /манастирски ливади е изключение!/, и че трябва да се направи добре

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: georgioiv   
Дата:   14-04-20 09:13

В контекста на горните мнения - когато снимаш за туристическа агенция хотелски интериори по морето или планината - то гледката от прозореца е по-важна и от самото помещение.. [smile] [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: nyamago   
Дата:   14-04-20 12:15

Както е казал един древен мъдрец - верният отговор е:

"Зависи."

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: quazimodo   
Дата:   14-04-20 12:38

nyamago написа:

> Както е казал един древен мъдрец -
> верният отговор е:
>
> "Зависи."
>
> [beer]

Eстествено, че е така. Когато трябва снимка на "гледката", заставаш на балкона или на отворения прозорец и снимаш гледката. Ако някой не вярва, че това е истинската гледка, да дойде и да провери[smilie18][smilie18][smilie18][beer]

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: kvakioh   
Дата:   14-04-20 14:20

Щом е за туристически цели, това включва интериор и екстериор. Целите сгради, дворове, удобства, помещения с различни размери, особено височина. Значи си трябва нещо стабилно и достатъчно широко.
Единствено 7-14 иска по-големи филтри, но в случая този елемент е незадължителен и нещата няма да се усложнят. Според мен е почти идеалния за всичко, като ще се налагат обработки повече на сградите и площите около тях, не толкова в интериора. 300гр, с точни деления по мм, компактни размери.
Пропуснали сме и KOWA PROMINAR 8.5mm, който обаче може да не стигне като широко, а и трудно се намира изгодно.

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: Steph   
Дата:   20-04-20 21:42

LEICA VARIO-ELMARIT 8-18 mm

Отговори на това съобщение
 Re: M4/3 и интериор
Автор: serjy   
Дата:   21-04-20 08:29

menton [smilie24]

Отговори на това съобщение
 
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »