PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: avo
Дата: 29-11-19 13:05

Чета темите тук редовно, горе долу съм запознат с техническите преимущества и недостатъци на огледално рефлексните системи и на безогледалните такива, както и с финансовите им аспекти. Интересно ми е ако има някой, който е правил съпоставимо сравнение на един и същи кадър с огледално рефлексна кропка и безогледална кропка или 4/3 например. Би ли имало разлика в качеството със сходен клас обективи и при еднакви светлинни условия. Страничните плюсове на безогледалните системи са ми като цяло ясни.

Или с други думи казано как ще изглежда един кадър, ако го заснема с никон 7500 и 18-140 на базово ISO, какъвто притежавам и с модерна безогледалка на олимпус с китов варио обектив.

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: quazimodo
Дата: 29-11-19 13:26

Накратко казано - М4/3 ще изглежда по-читаво, заради по-голямата дълбочина на рязкоизобразеното пространство и по-добрия китак [smile]

[smile]

П.П. По-долу ще кача две снимки, но не точно с никон и оли а с канон и оли.

Публикацията е редактирана (29-11-19 13:28)

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: serjy
Дата: 29-11-19 13:28

разликата ще дойде най-вече от разликата в обективите. китаци има добри има и по-посредствени, така общо да се правят заключения е несериозно. най-малкото изтегли си примерни снимки от фотоапарат който те интересува и сравни с твоя и си прецени.

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: rimohit
Дата: 29-11-19 13:33

Това е един безкраен философски въпрос...
Как едно огледало може да повлияе на изображението... [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: quazimodo
Дата: 29-11-19 13:34

М4/3

http://media.snimka.bg/s1/6462/039168839-big.jpg

Канон 1Д Мк2

http://media.snimka.bg/s1/6462/039168840-big.jpg

П.П. Смиките са правени с външни светкавици при бленда 8 и ИСО 400. Олито с китака на Панасоник 14-45 а Канона с ЕФ 28-70

Публикацията е редактирана (29-11-19 13:40)

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: quazimodo
Дата: 29-11-19 13:45

rimohit написа:

> Това е един безкраен философски
> въпрос...
> Как едно огледало може да повлияе
> на изображението... [smilie5]

[smilie5]

Обаче проблемите породени от наличието му могат и то силно... [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: avo
Дата: 29-11-19 13:52

serjy ,

Във времето, когато безогледалките не бяха толкова хвалени и популярни, както сега, 18-140 на Никон минаваше за нелош и като цяло остър китак. Не познавам китовите обективи на Оли като качества, просто дадох пример. Примерните снимки в най-добрия случай ще са 100% кроп от линия и транспортир на фона на тесте карти, ако са еднакви за двете камери. Въпросът беше ако някой има кадър щракнат от ръка в стандартния jpeg на камерата с двата типа системи, нека не е точно никон, и да видя как изглежда кадърът с двете камери на един нормален монитор като общо възприятие, без дребнаво сравняване на клонки в долния десен ъгъл примерно. Искам да направя извод за себе си, наречи го лаически. Но не разполагам с безоледалка, с която да си направя теста сам.
В дадения от колегата пример на мен кадъра с канона ми допада повече като острота и детайл, въпреки, че това са файлове смачкани за интернет допускам и там много зависи как е намален размера на jpeg-a.

Публикацията е редактирана (29-11-19 13:54)

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: ombre
Дата: 29-11-19 14:23

Avo,снимките ти са великолепни...... [cool]

[cool]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: quazimodo
Дата: 29-11-19 14:37

ombre написа:

> Avo,снимките ти са
> великолепни...... [cool]

[cool]

+11

[smile]

. Явно пътуваш доста. Ако се замисляш за намаляване на теглото, всичко ще зависи от това какво правиш със снимките, но ако става дума за базово исо, няма да имаш проблеми дори за печат от М4/3. Семейство Масларови са пример в това отношение - 70х100 при тях не е проблем [smilie5]

[smilie5]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: serjy
Дата: 29-11-19 14:38

нямам редови китак, имам по-висок клас обективи и мога да ти пратя албуми с мои снимки в гугле снимки. повечето са без никаква обработка. верно, гугъла ги мачка, но като цяло се вижда добре. ако искаш пиши ми на лични.

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: quazimodo
Дата: 29-11-19 14:49

Ако става дума за джипег, определено олимпийския такъв е по-добрият. След края на ЦЦД ерата при Никон, трудно се снима направо в джипег. Е, поне моите виждания са такива.

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: asahi
Дата: 29-11-19 14:50

Пиксели ли броите? Колко ги изкарахте?

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: quazimodo
Дата: 29-11-19 14:55

asahi написа:

> Пиксели ли броите? Колко ги
> изкарахте?

Ами, колкото от окото до ухото [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: iasen2
Дата: 29-11-19 15:00

При безогледалните качеството на изображението зависи и от това колко ти е работил сензора преди това и колко е загрял. От там се получават и големите разлики

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: serjy
Дата: 29-11-19 15:09

това е някак ново за мен. досега не съм забелязал такива тенденции, но видео реално не снимам, само снимки...

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: quazimodo
Дата: 29-11-19 15:12

iasen2 написа:

> При безогледалните качеството на
> изображението зависи и от това
> колко ти е работил сензора преди
> това и колко е загрял. От там се
> получават и големите разлики

Това може да окаже влияние при снимки нощно време, но през деня и на базово исо трудно ще видиш нещо, ако както казва Асахи, не броиш пикселите с микроскоп и то на монитор.

П.П. Всъщност и държането в ръка увеличава загряването, най-вече поради площта от корпуса обхваната с ръка в сравнение с ДСЛР от среден клас. Аз по тази причина съм закачил една сиджимка, на която Олито виси без да го държа в ръка.

Публикацията е редактирана (29-11-19 15:30)

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: iasen2
Дата: 29-11-19 15:18

quazimodo , няма да има видима разлика, но при броенето на пискелите ще се види. Особено в изкарването на детайл от по тъмните места на снимката, където повечето апарати нисък и среден клас издишат тотално.

Публикацията е редактирана (29-11-19 15:20)

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: serjy
Дата: 29-11-19 15:23

значи това с изкарването на нещо си от тъмнината е основно проблем на никон. другите марки наистина вадят по-зле от тъмното, НО при тях реално не се налага да вадят нещо от тъмното, просто снимките си изглеждат напълно нормално и няма никаква необходимост да ровиш в сенките.

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: avo
Дата: 29-11-19 16:19

serjy ,
Благодаря за предложението, интересува ме ако имаш снимки, шри които един и същи кадър го има с две камери и всичко не е омазано от обработката.

Намаляване на теглото не ми е нужно, ако пътувам е по-скоро с кола. А и опитът ми с безогледални тела, които съм хващал само тестово за 3 минути подчертавам, е че са наистина малки, доста тежки съответно на размера, и субективното усещане като ги хвана в ръка, е че ще ги изпусна. Просто се зачудих как биха изглеждали същите любителски снимки, които правя, с безогледално тяло. Най-вероятно ще е видно само от Exif-a, но исках да се уверя според опита на другите.

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: Ivan_A
Дата: 29-11-19 16:24

Studio scene

Studio scene - от DPReview - не върши ли работа?

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: avo
Дата: 29-11-19 16:34

Не знам, тези сравнения ми изглеждат много стерилни и нереални. Ако гледам там не виждам грам разлика между моя Никон и която и да е безогледалка на Оли, при някои Оли-та е леко по-зле тук там, но с различни обективи сравнението е неадекватно, а и дори не намерих къде пише какви са стъклата, само телата се сменят. За мен показателно е как ти изглежда поляната щракната от ръка преди обработка, а не броенето на пиксели, както някой каза.

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: serjy
Дата: 29-11-19 16:39

Реално, всяка съвременна камера снима отлично. Всичко е въпрос на субективно предпочитание, или шуга да си купим нови играчки. Тук имам един приятел с канон, утре ще го карам да няправим няколко близки кадъра и ще ги кача някъде да ги видиш. Имам и с никон, ама не знам той има ли някакъв китак за общо снимане.

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: Yog
Дата: 29-11-19 16:42

Avo, гледам си от София. Ако искаш да се разберем в някое кафе на масата да снимаш един транспортир. [smilie25]

[smilie25]

Ти донеси транспортира и 7500, аз мога да доставя E-M1 Mark II на Олимпус. Тоя 20-мегапикселов сензор май е във всичките им последни апарати. За китов обектив на мойта можем да ползваме 14-140 на Панасоник, който имам. И си ги сравнявай после. Убеден съм, че ако качиш резултатите тука, хората ще им е интересно [cool]

[cool]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: demiman
Дата: 29-11-19 17:04

[smilie21]

[smilie21]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: demiman
Дата: 29-11-19 17:09

avo - още дълго време ще имаш по-хубав кадър [smilie3]

[smilie3]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: keri-di
Дата: 29-11-19 18:20

avo,повтарям написаното от ombre-"снимките ти са великолепни....." [cool]

[cool]

По отношение на сравнителни кадри,ето един линк,където един руснак,от 2017 доказва,че без Exif-a,вероятноста да се познае от каква камера е направена снимката е 50 на 50?

https://putnikva.livejournal.com/21990.html

https://img-fotki.yandex.ru/get/237726/38219539.f9/0_d83df_5f28a5c5_XXXL.jpg

Публикацията е редактирана (29-11-19 18:21)

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: avo
Дата: 29-11-19 19:05

demiman - далеч съм от мисълта, че не си прав. Имай предвид, че не всички сме орисани да гледаме през обектива по най-правилния начин. Иначе изказването ти е безсмислено, леко иронично и тотално некорелиращо с темата. Но доказва самочувствие, поклон.

Yog - благодаря за предложението, ще се радвам да пием по кафе някой път, за да се запознаем и направим теста за по-интересно. Синът ми е болен и този уикенд времето ще е сложно, но някой път ще дам индикация с удоволствие [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: Yog
Дата: 29-11-19 19:53

То бърза работа няма. Може да сравним снимка от ДСЛР-а със снимка на безогледалката с механичен затвор, после с електронен, който не създава никакво трептене и накрая може и HighRes, за да видим колко голяма е разликата :) Всъщност, трябва да видя дали може HighRes с неолимпуски обективи о.О Но би трябвало да може. Абе, пиши ако се наканиш. И на мен ми е интересно. [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: Ivan_A
Дата: 29-11-19 20:02

demiman, може и да си прав, но пробвал ли си, за да си толкова категоричен?

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: victory13
Дата: 29-11-19 21:50

За снимките ви камерата е без значение... поне до допустимите тук размери.
С две думи, може да си вземете безогледалка и да продължите да снимате без проблем.
Моя флирт с тях приключи по абсолютно прозаични причини... неудобни са ми ...

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: Ivan_A
Дата: 29-11-19 22:26

victory13, [smilie24]

[smilie24]

... а моят започна и продължи.
Удобни са ми.

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: colorphoto
Дата: 29-11-19 22:59

Оказа се че за мен е по-оптимално да нося лека безогледална техника,която да захващам компромисно и да ми се изкикерчват пръстите за някои настройки,отколкото да мъкна тежки и обемни тела с които да имам по-удобен захват но то си е до кондиция и концепция за кеф на снимащия.

Публикацията е редактирана (29-11-19 22:59)

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: serjy
Дата: 29-11-19 23:18

Удоволствието, което ти носи камерата, коята харесваш най-много, е по-важно от техническите й характеристики, които притежава. По-добри снимки ще правиш с камера, която харесваш, без значение техническите й качества.

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: avo
Дата: 30-11-19 00:18

[smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: nsirakov
Дата: 30-11-19 04:57

serjy написа:

> Реално, всяка съвременна камера
> снима отлично. Всичко е въпрос на
> субективно предпочитание, или
> шуга да си купим нови играчки. Тук
> имам един приятел с канон, утре ще
> го карам да няправим няколко
> близки кадъра и ще ги кача някъде
> да ги видиш. Имам и с никон, ама не
> знам той има ли някакъв китак за
> общо снимане.

Точно така!

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: serjy
Дата: 30-11-19 11:38

ето малко проби в джипег. Олимпус ОМД5+12-40/2.8 и Канон550Д+Сигма 17-70/2.8-4, който си е доста добър обектив.

https://live.staticflickr.com/65535/49145883882_5ee99e5a75_o.jpg

IMG_3536 by serjy, on Flickr
това е едната от снимките, другите са след нея във фликер

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: ombre
Дата: 30-11-19 12:11

"Удоволствието, което ти носи камерата, коята харесваш най-много, е по-важно от техническите й характеристики, които притежава. По-добри снимки ще правиш с камера, която харесваш, без значение техническите й качества."
Това е най-точния и смислен коментар в цялата тема..... [cool]

[cool]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: avo
Дата: 30-11-19 23:26

serjy, благодаря за усилието и отделеното време, оценявам го!

Изводът ти за това, че най-добрата камера е тази, която най-много те кефи, се потвърждава напълно. Не че няма разлика между кадрите, които си пуснал, но са на 100% съпоставими за мен поне. В някои отношения оли-то е по-добре, в други канона. Аз също мислех, че ще е така, но понеже никога не бях снимал с безогледалка, и тук има разнищени хиляди страници писания как "кове" фокуса на тия пусти безогледални камери и т.н., и т.н., и как вече само старомодните балъци мъкнат щракащи черни кютуци, исках да се уверя, че всичко е до мода и предпочитания разбира се. Дето се вика притесняваше ме дали не съм последният заблуден, снимащ с DSLR :) За мен лично безогледалките са твърде малки и изплъзващи се, субективно ги усещам като доста тежки заради съотношението им обем/тегло и това ги прави неудобни, пак казвам, за мен. Фотографията ми е хоби и цената не е основен фактор, но не се чувствам мотивиран да дам 2-3-4 хил за нова безогледална система, щом не носи удоволствие покупката. Благодаря на всички! [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: serjy
Дата: 30-11-19 23:42

[beer]

[beer]

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: quazimodo
Дата: 01-12-19 07:51

avo, всички, които говорят за усещането от камерата, която ти доставя удоволствие, са много прави, НО (голямо но [smilie5]

[smilie5]

) ако си любител на неподходящата марка, специално у нас, в даден момент ти писва [smilie18]

[smilie18]

. То, в даден момент ти писва всичко де [smile]

[smile]

. Аз по неволя през 2005-та започнах с Канон, а бях тръгнал към магазина за Пентакс [smilie18]

[smilie18]

. Още тогава се разбра, че няма читав сервиз за тази марка, но едни пари бяха похарчени и с течение на времето преминах към ултрасите на марката [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

, като охотно се забърквах в измислените спорове Ка вс Ни [smilie10]

[smilie10]

. След време вече бях сменил няколко Канона, но така и не знаех, че съществува нефелния фазов автофокус, докато не си купих първия Никон Д80. Вече почти загубих бройката на купените и продадени обективи в търсене на резачката за дадено тяло, защото последователно останах разочарован от услугите на всевъзможните сервизи у нас. То не бяха предложения за командировки до Чехия, Италия, ЮК и т.н. Е, писна ми и по визуално привличане си взех първия Олимпус от ОМ-Д серията, с вид на детски ДСЛР [smilie18]

[smilie18]

. Ами, родих се отново [cool]

[cool]

. Може да не са светкавици при фокусирането, но са точни. Може да са неудобни в захващането, но наистина, по-достъпните модели са необемисти и по-леки. В момента пак имам 3 огледала и само една безогледалка, но съм ги снабдил с по една-две бройки подбрани обективи и почти ме устройва точността им на фокусиране. Това не ми пречи да пускам периодично обяви за продажбата им, и да добавям по някой обектив за вече третия по ред Олимпус, но много рядко вече някой кълве на обявите, освен ако не са за подаряване, та да може след това да изкара някой лев с опит за препродажба [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

. Леле що глупости изписах, но поне горе-долу обясних пътя ми към безогледалките [smilie5]

[smilie5]

!

П.П. Не е спирало да ме кефи усещането от захвата на 1Д-то, но след две-три разправии за правото да съм там, където съм с "професионален" фотоапарат, все по-рядко излизам с него. Та и това допълва мотивите за притежаването на дребен апарат [smilie18]

[smilie18]

[beer]

Публикацията е редактирана (01-12-19 08:01)

Отговори на това съобщение

Re: Някой има ли един и същи кадър с DSLR и безогледалка

Автор: ombre
Дата: 01-12-19 08:52

Avo,споко не си единствения с дслр,да не кажа,че даже преобладават тези хора,поне според мен.... [beer]

[beer]

Квазимодо така е както го казваш,аз самия съм има и от двете с-ми,но удобството което ми дава дслр е несравнимо,от друга страна не отричам безогледаките,даже напротив,смятам,че са превъзходни камери особено за стрийт или ако на човек не му се мъкне тежка техника.Определено,обаче мисля,че за да се ползва малка камера,тя трябва и да е с подобен обектив,някаква палачинка или нещо от сорта,иначе ако се бодне голям джам и става страхотен дисбаланс м/у малко тяло и голям обектив,и смятам,че подобна комбинация даже изморява повече,от колкото един дслр.Затова и човек преди да си вземе нещо за снимане си решава какво да му закачи отпред,едно ОМД е далеч по удобно от един Пен например,макар и двете да ги харесвам.Аз лично не гледам дали една камера е дслр или не,а ми когато я пипна,ако ми е удобна я взимам,ако не ,просто се оглеждам за друга..... [beer]

[beer]

Важен е кефа..... [smilie6]

[smilie6]

Аз казах.Хау.

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед