PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: svetozar_stefanov
Дата: 28-09-18 11:14

Доста четох за двата модела но не мога да избера кой.Ако някой може да помогне с преки впечатления ще се радвам.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: marves
Дата: 28-09-18 11:18

Виж какво хубаво професионално сравнение във вид на ревю ти намерих точно между тези два модела.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: svetozar_stefanov
Дата: 28-09-18 11:48

Да,четох го и това но някак си бих се радвал на преки впечатления.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 28-09-18 12:02

Тъп въпрос - това не е ли един и същ монитор в две различни кутии

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: marves
Дата: 28-09-18 12:03

Едва ли някой ще е работил и на двата модела, малко вероятно. Иначе всеки би си похвалил своето.
За SW2700PT има писано от ползватели из стари теми във форума, можеш да пуснеш търсачката.
Ако не ти е необходимо (или не знаеш за какво се ползва) AdobeRGB покритието, можеш да си избереш и по-евтин монитор със същите качества в sRGB пространство.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 28-09-18 12:26

Марвес има разлика с хардуерна Калибрация и 10 битова матрица. Работя на два монитора единия с хардуерна Калибрация и 10 бита другия е 8 битов сносен НЕК. Има разлика. Не е голяма ама в сенките например на 10-битовия виждам повече детайли. Това кефи докато обработвам. Лошо е донякъде при експорт, защото на средностатистическия лаптоп или телефон тия сенки са един равномерен тъмно сив цвят имитиращ черно

Написах предния път половин лекция по обработка на сигнали. Нека оставим човека да си прецени. По тая логика защо снима с голям апарат, повечето телефони вадят добри снимки

АдобиРГБ също дава разлика и то видима макар тя да е спорна. Накрая експортваш в sRGB, ако искаш някой въобще да ти види творенията

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: lord_kik
Дата: 28-09-18 14:41

За тебе и твоите сигнали знаем [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: svetozar_stefanov
Дата: 28-09-18 14:47

Някой беше писал тук за benq-то,че имало голяма разлика в бройките.Иначе то май ме привлича повече заради сеника.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: marves
Дата: 28-09-18 14:55

Mоже да си сглобиш същия или по-хубав за всеки монитор срещу символична цена.

Но щом един сенник наклонява везните... май си избрал монитора, очакваш допълнително нахъсване и одобрение.

Гледай да има добра гаранция и проверявай за хот-пиксели, равномерност на подсветка, блийдинг... в този ценови клас AdobeRGB "профи" мониторите няма много качество на изработка, подбор матрици и т.н., нормално е да има разлика между бройки откъм панели и заводска калибрация. Дано знаеш за какво взимаш AdobeRGB.
Аз съм аут.

Публикацията е редактирана (28-09-18 14:57)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 28-09-18 15:17

(трия че все пак форум )

Публикацията е редактирана (28-09-18 15:20)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: svetozar_stefanov
Дата: 28-09-18 16:15

Вижте сега просто питах някой ако има личен опит с въпросните монитори.Не искам да се карате.Вече близо 10 години съм с едно ейзо но вече прекалено ми омаля а нов такъв ми идва доста скъп.Затова съм се спрял на тия двата.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: lord_kik
Дата: 28-09-18 16:21

Аз бих избрал Nec EA275 UHD

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: imitev
Дата: 28-09-18 16:52

Е шо па да не се скарат баф маа му [smilie21]

[smilie21]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 28-09-18 17:29

Преди няколко дена си поръчах Делла, но ще дойде след 10-ина дена. Причината бе финансова - на супер цена ми изпадна и ще е 2-ри работен монитор.

Иначе сравненията от линка са точни:
"The Dell wins in terms of viewing angles, uniformity, response times and gamma. BenQ outperforms when it comes to contrast, colour temperature, colour fidelity, grayscale deviation and power consumption.

When looking at functionality, the Dell clearly offers more connectivity and the option to connect two computers using the two USB hubs, the DisplayPort out and more USB 3.0 ports. However BenQ offers the ‘hood,’ a more diverse range of inputs (including DVI), a card reader and a remote. In the end we prefer the possibilities that the BenQ has. Both monitors offer hardware calibration; we see this as a draw."

Девиацията в цветовете е малка и няма да установиш видими разлики. Не мога да кажа нещо за черното или сивата скала - тука си личат най-вече разликите в про мониторите.
За делла - щом си чел, сигурно си гледал и японеца в youtube, който прави review.
Иначе от писанията делла жълтее повече и пресатурира на фабричните настройки -Srgb, Adobe и др., но от един специализиран немски сайт му намерих стойностите на Custom Color, които пишат, че са добри - мога да ти ги дам. Освен това има и Lut1 и Lut2, правиш си калибрации и т.н.
Като цяло тези монитори са за тези, които и най-вече печатат.
Има един руснак в тубата - той показва, че на Дела е слаба рамката и се пукала от тежестта му ... иначе за друго няма възражения.
Това, което ми харесва повече от Бенка е bezel-a - на Дела е тънка рамка за разлика от Бенка.

За Бенка не мога да кажа нищо. По-добри вземи него. Сенник, цветове, кард рийдър.

Забравих да пиша - Дела няма ШИМ на никоя стойност на brightness , за Бенка не знам много.

Публикацията е редактирана (28-09-18 17:35)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 28-09-18 17:38

Тоя нек е доста интересен. Благодаря за идеята. Ще го разгледам. Доволен съм от моя нек дъртанян....

На сайта им има доста интересни модели без адоби РГБ, но със 14 битов LUT.....странно що ли не са слушали някой форумец тука, че LUT не ти трябва......

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 28-09-18 17:38

Ето ти ги, в случай, че вземеш Дела:

https://i.postimg.cc/XYYHYGMG/Screenshot_2018-09-25_at_21.47.38.jpg

Успех!

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 28-09-18 17:49

Ted купи си един i1Display Pro и го пусни да ти настрои монитора вместо да цъкаш някакви безумни настройки свалени от друг монитор, който , кой знае какви проблеми има сравнен с това, което ще получиш......

Поне на моя дел нищо не правиш. Връзваш го, цъкаш next 5-6 пъти, пиеш кафенце, save и си готов.

Аз съм с 24" вариант

Публикацията е редактирана (28-09-18 17:50)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: lord_kik
Дата: 28-09-18 18:40

За по-равномерно осветление ДЕБЕЛА рамка

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 28-09-18 19:00

Аз ги пиша стойностите на автора на темата, ако няма калибратор.
Копнах си ги, защото тестващия до тия ги беше докарал с калибратор.
Със Спайдър съм, но ползвам DisplayCal софтуер за калибриране.

И да спомена Дела има miniDP, така че, ако си макаджия, ще ти е удобство - имаш 4к 60Hz...

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 28-09-18 19:07

Да това е една от тъпотиите. Всеки монитор с LUT софтуера му работи с един калибратор.

Софтуера на делл всъщност е софтуера на x-rite

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 28-09-18 20:08

Така е.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Konstantinov
Дата: 28-09-18 20:58

Все пак на нек изрично пише че е 10 битов,на дел слагат 8 бита а пишат 1 милиард цвята ,предполагам че първите бройки са с 10 бита дисплеи и като почнат да се продават слагат 8 битови, зависи кога ще купиш ,несигурна работа.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: marves
Дата: 28-09-18 21:13

И истинита е:

И трите са 8bit+FRC

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 28-09-18 21:34

Марвес в тая таблица дори не съвпадат с данните с това дето пишат на сайта фирмите. Дал например има ЛУТ а в таблицата няма....

Тука намерих едно ревю.

https://pcmonitors.info/reviews/dell-up2716d/

Сайта иначе е интересен и полезен. Дано не всичко е сбъркано

Публикацията е редактирана (28-09-18 22:02)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 28-09-18 21:53

Точно от нея копирах показаните по-горе стойности.
Лут определено има. За битовете....

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: marves
Дата: 28-09-18 22:13

Автор: hotsnail
Дата: 28-09-18 21:34

Марвес в тая таблица дори не съвпадат......

"....The monitor uses a 27” WQHD panel from LG Display. This makes use of AH-IPS technology, with support for 10-bit colour by means of 8-bits per channel + FRC dithering.....

Colour support: 1.07 billion (8-bits per subpixel plus dithering)"

Публикацията е редактирана (28-09-18 22:14)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 28-09-18 22:19

LUT Марвесе е трансформация на цветовете т.е. прилагането на профилите дали става в монитора или компютъра. ДЕЛ и БЕНК в тия два модела имат подобно нещо. Това за мен е важно. А сайта тая характеристика я е объркал. Интересно е, но грешката е за всички модели на ДЕЛ т.е. другите данни може би са верни, просто тая характеристика на ДЕЛ не им е вярно....

Това с FRC-то го разбрах. Kофти са тия модели, когато почна да правя dodge burn на ниво пиксел.

По-старите Dell UP3216Q и Benq SW320 са с 10 битови матрици без FRC. Явно сега са решили малко да спестят пари....

Публикацията е редактирана (28-09-18 22:23)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: marves
Дата: 28-09-18 22:27

Ок, мерси за разяснението. Интересно звучи. Моя монитор няма LUT.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 30-09-18 18:15

Някакви впечатления има ли от Асус мониторите? Имат една серия ПроАрт, където гледам има интересни опции - няколко модела с 4к и 27"

...или да не гледам глупости?

Публикацията е редактирана (30-09-18 18:49)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 30-09-18 22:34

Основната идея и предназначение на тези монитори е:

https://i.postimg.cc/rmRWk8kZ/Screenshot_2018-09-29_at_16.54.49.jpg

и

https://i.postimg.cc/prNjVgVW/Screenshot_2018-09-29_at_16.55.30.jpg

профилират се отлично с принтери за печат и няма отклонения.
Другото предимство е бързото превкл. м/у разл.цветови пространства, които дизайнерът може да сменя като работи, и разбира се, които мониторът поддържа.

За Делла недостатък един неприятен - софтуерът за Лут е само под Win.Под Мак няма с какво да го направите, независимо, че сте с Xrite калибратор.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 30-09-18 22:58

я виж това

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 30-09-18 23:07

Ще го пробвам, но не е ясно дали ще стане, за модела 3216Q е предназначен.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 30-09-18 23:17

А ти какво взе??

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 30-09-18 23:19

Ето го за

Dell UP2716D

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 30-09-18 23:21

А честит ти монитор. Много яко изглежда. дълго време да го гледаш и да му се радваш.

Чак се зачудвам дали да гледам 32-ка.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 01-10-18 13:34

Благодаря за линка и пожеланията, но монитор докато не дойде .... не се [beer]

[beer]

/пиксели, транспорт, щуротии - всичко може да се случи/.
За 32-та не съм гледал параметрите и не съм запознат. Но ако търсиш по-голяма площ [smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 10-10-18 21:50

Този LUT как работи всъщност? Пресатурира цветовете ли? Емулира повече оттенъци, нюанси и т.н.?

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 10-10-18 22:15

как да работи? Зарежда ти в него профила за монитора. Иначе го зарежда в графичната карта.

Ако е в монитора има по-малък шанс да ти прави постеризация на някои полутонове, докато обработваш. Така де докато правиш dodge и burn на някой портрет примерно ще виждаш по-добри полутонове. Това е.

Ако е в графичната карта и имаш нормален 8 битов екран има шанс някъде да има малко постеризация, при визуализиране и да не е много точно, докато киризиш снимката на 600%, за да оправиш някои малки бръчки....

За 99.99% от хората в този форум на дали има значение.

Публикацията е редактирана (10-10-18 22:17)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 10-10-18 22:17

Тогава тези 14 бита откъде идват?

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: hotsnail
Дата: 10-10-18 22:23

Предполагам имат предвид с колко бита се правят сметките в лута.

На входа му са 8 бита от графичната карта (ако си със специална карта може да са 10, както стана дума), на изхода са 10, по средата смятат с 14, за да не се губи от закръгляването между отделните сметки. Подобно е на това как импортваш снимки от РОУ с 14 бита, обработваш на 16 и експортваш на 8.

Много е скъпо да го запишеш лут-а като таблица 1:1 т.е. на всеки от 16-те милиона цвята да съпоставиш коригирания. Трябва таблица с 16 милиона 3 байтови елемента т.е. 48 мегабайта таблица (Всъщност не е кой знае какво по модерни стандарти). За да намалят обема в ICC профилите записват последователности от аритметични операции от типа на - червения канал е сума на зеления канал по 0.08 със синия канал по 0.06 и червения канал по 0.96 и добавено 15 за стойности на RGB .....В общи линии профила е като серия слоеве с ефекти във фотошоп или слоеве в Capture one....

Публикацията е редактирана (10-10-18 22:26)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: lamerko
Дата: 10-10-18 22:34

Тед: доволен ли си от този Дел? Че точим зъби за нещо :)

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 10-10-18 23:01

Дела и Бенка са с една и съща матрица, който и да вземете няма да сбъркате.
Сигурен съм, че няма и разлика при калибрацията и е матем.стойност, не практическа. Ревютата констатират различна стойност първоначално на бялата точка - 6491 вс. 70 хиляди и нещо и ако от там правят калибрация може би там е разликата. Но като изравниш бялата точка чрез менютата да ти е 6500 преди началото на пачовете на калибрацията, няма да има разлика - според мен.

Много стилен е Дела - на мен ми харесва тънката рамка. Сенник и да имах не бих го сложил. УСБ-ата са полезни, ДПорта е ОК, 60хз.
Никакъв блийд, черното е като рамката. Калибрацията от завода е перфектна /идва и с паспорт/. Кастъм калибрацията също е добра. Тези стойности от ревюто от нета ги пробвах - също работят. Менютата са направени за бърза смяна на цветови пространства без много мотане.

За тези, които не ползват такива монитори да им кажа образно разликата визуално как ми се струва:
SRGB /100%/ - > ADOBE RGB /100%/-> Cal1 /т.е. ЛУТ/ е следната: СРГБ е като измито коте спрямо АДОБ и нещо сбъркано спрямо КАЛ1.
Кал1 към Адоб - разликата е огромна - затова питам - пресатурира ли, какво става.
Тези с 78% СРГБ не знам как ще изглеждат спрямо това, което възпроизвежда този моитор.
Дали ви е нужно да виждате нещо, което другите не виждат - вие си преценяте. Ако печатате - определено имате плюсове.
Но това явно го има като данни, а другият масов хардуер го реже.
Ако работя в КАЛ1 /ЛУТ/, останалите монитори и всичко останало изглежда като с измити с вода цветове. Но Кал1 не ми седи като пресатурация.
Сега, от 10 бита от карта, през ОС, която да поддържа / ИОС не се слави с това/, през софтуерът, който го пуска, та до монитор, който да вдигне на 14 бита с ЛУТ ...има много тема за коментар, ако въобще истината е някъде там по линията.

Вечерно време пейзажът на десктопа изглежа като картина, все едно няма монитор - това е усещането. През деня няма такова усещане. Пиксели и прочие не си личат, с макро можеш да ги видиш, приятна работа с текст. Няма следи/мемори от текст при скролване.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: marves
Дата: 10-10-18 23:16

Аз пък за подобни пари минах на 35" UltraWide извит, 120Hz панел, 100% sRGB, VA с минимум два пъти по-добър контраст от IPS-тата и истинско черно... Елиминирах нуждата от втори монитор, сега мога да гледам два прозореца един до друг на един панел.

Пак го нямам този LUT, 'ма не ми тре'а. Както и АдобиРГБ.

Отговори на това съобщение

Re: Избор между BenQ SW2700PT и Dell UP2716D

Автор: Тед
Дата: 10-10-18 23:22

За IOS потребителите точната ситуация:
"The 4K and 5K iMacs have been confirmed to make use of the 10-bit drivers (whether or not they all have capable displays has not yet been confirmed). Other people are reporting that newer Mac Pro can also output 10-bit color using compatible monitors.
'

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед