Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: momche_s_vyobrajenie   
Дата:   25-09-17 01:09

Здравейте, тия дни ще си взема един рекордер - zoom h6 set. Той си има два микрофона в комплекта, но хора които работят в кино индустрията и се занимават с това са препоръчали на моя позната, която помолих да ги пита за препоръка rode "4" или Sennheiser MKH-416. И от тук започна голямото двуседмично лутане из нета, преглеждане на хиляди ревюта и тестове на десетина микрофони - все модели на Sennheiser и Rode. Абе накратко попилях си сумати време в това и не успях да разбера какво ми трябва - просто защото съм твърде некомпетентен, не разбирам, не знам кое ще е най-добро (след зенхайзера) за целите ми:( Попитах и още стотици хора, които ми дадоха супер противоречиви мнения, от които само се обърках повече. Затова моля за разбиране, ако задавам глупави въпроси моля не ми се гневете, наистина имам нужда да разбера кой микрофон ще ми свърши работа.

Значи както винаги проблема е и в парите. Sennheiser MKH-416 звучи перфектно, но е 1700лв. А на мен не ми се дава повече от 1000-1200макс. Всички ютуб ревюта и тестове слушах с мониторните ми слушалки, така че би трябва да съм ги чул реално.
Целите за които ми трябва този микрофон е заснемането на един игрален филм в Грузия, Сванети или с други думи във високите места на Кавказ. Ще има игрални сцени. Така че звукаря и оператора ще се местят. Видеото оператора ще го снима с мизерният ми DSLR (хакнат canon EOS 550D+TAMRON SP AF17-50MM F/2.8 XR DI II LD; CPL B+W), видеостатив и glidecam.

Сега, основният ми проблем при избора на по-евтин вариант от 1700-левовият Sennheiser MKH-416, се повиха други възможности, които открих в ровенето сред ревюта и тестове в ютуб - например друг зенхайзер модел Sennheiser MKE 600 (струва само 600лв), него изобщо не са ми препоръчвали, той записва обаче само моно, което не ме кефи. Попаднах и на Sennheiser MKE 440 който е стерео. Той има готина функция да реже звука зад себе си. Така например ако духа вятър от една посока лесно може да се сложи гърба му да гледа срещу духащият вятър - така няма да се чува вятъра.

Когато ровех и гледах ревюта за варианта с Rode 4 (като по-евтина алтернатива със същото качество на готиният скъп зенхайзер) открих следните неща. Първо! Съществуват няколко различни модела с "4-ка" в името на модела. Това са RODE NT4, RODE NTG4 и RODE NTG4 plus. А видях, че има модели rode 5 и 6.. които също са с няколко 6-ици и петици. Как да разбера кой от всичките е наи-добър за игрални сцени в планината?

Някои хора ми казаха, че за Sennheiser MKH-416 ще ми трябва и preamp да купя за zoom h6. Необходимо ли е наистина? И ако да кой бихте ми репоръчали?

Простете за глупавите въпроси, но наистина се нуждая от помощ :(


Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: asahi   
Дата:   25-09-17 01:51

Звукаря какво мисли по въпроса?
И с това 550D кино ли ще снимаш или видео? Че има разлика.

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: momche_s_vyobrajenie   
Дата:   25-09-17 02:58

С хака и снимане от близо ще свърши работа, в последствие ще си взема фулфрейм dslr. Oбясниха ми,че в киното е по-важен звука отколкото картината. Сега ще ми помогнеш лиза микрофона? :(

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: aidend   
Дата:   25-09-17 04:21

=Не претендирам да съм разбирач, но видеото е много по важно от звука. Звука може да се запише след това отделно със -един студиен микрофон и добра звукова карта - audio technika 2035 и fokusrite scarlet 2i2 . Имам ги и се занимавам професионално с музика. Аз ти препоръчвам да погледнеш варианта на shure sm58. FP .

Иначе варианта да си запишете отделно звука студийния микрофон и саунд картата са ти към 550 лева. С тази комбинация записват звука на реклами някои аматьори.

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: momche_s_vyobrajenie   
Дата:   25-09-17 04:48

Написах, че ще е игрален филм със игрални сцени в грузински кавказ, ане някаква малка рекламка или музикален клип, моля ви. Няма как да си запиша аудиото вкъщи..тонове работа. Иначе си имам audiotehnika 4040. Но аудиото ще се записва на място. Засега съм се спрял на зенхайзера 440, който не е предназначен за метална пръчка, но няма ли как да го закрепа някак? Или и да го направя не е достатъчно качествен?



Публикацията е редактирана (25-09-17 04:50)

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: nice2mitiu   
Дата:   25-09-17 10:38

Не знам какво го мислиш толкова. Виж една обява на колега, която отдавна седи в базара: https://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=BAZAR&request=view&id=81457

На всеки микрофон му трябва приамп, но нали ще взимаш най-високия клас рекордер на Zoom, записваш на него.

По моя преценка, вместо да наливате 2000 лв в техника, която не знаете как да използвате, дайте ги като хонорар на някой, който ще ви направи звука с неговата си апаратура.

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: cameraman   
Дата:   25-09-17 14:54

Абсолютно несериозно ми се струва да се снима каквото и да е с микрофон два пъти по-скъп от снимачната техника. Още повече, че въпросната техника е супер окастрена. Не стига за сватба, камоли за филми.. 10 годишна кропка и сватбарски компромис. Няма как да стане... Не в Грузия и Кавказ, а в космоса да отидеш да снимаш- все е същата. С телефон-от по-новите, ще направиш същия филм.

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: ikoveliko   
Дата:   25-09-17 22:28

Звукът в киното е важен, да..... но ако нямаш фокус , кво ше го правиш тоя хубав звук....не знам [smilie11]


Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: cameraman   
Дата:   25-09-17 23:07

Апък и фикус ако няма... то не е кино тогава..

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: red_storm   
Дата:   26-09-17 06:01

Аз съм снимал с Зенхайзер МКЕ 600, микрофона е много добър. Роуд НТГ 3 също е добър и ще свърши работа. Според мен не ти трябва стерео микрофон. (със Зума можеш да записваш атмосфера на 2 канала (стерео)) + с насочения микрофон интервюта.
Не е зле за диалозите да се помисли за брошки. Те са много полезни за местата където има диалози и се цели да се избегне страничен шум (звук).

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: momche_s_vyobrajenie   
Дата:   27-09-17 01:36

Sennheiser MKE 440 може ли да се сложи на пръчка свързано със zoom h6? пише, че е Shotgun

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: chrisnoch   
Дата:   27-09-17 04:38

Младежо,
Хванал си се с нещо, дето е много по-трудно, отколкото изглежда.
Няколко съвета от мен:
- За качествено видео с нисък бюджет не ти трябва full frame DSLR, а безогледалка с читави ръчнофокусни обективи. Да, в киното никой не снима на автоматичен фокус!
- Щом не ти се дават пари, защо ти е Zoom h6? Същата работа ще ти свърши и Zoom h4n, който е доста по-евтин, пък и на старо се намира кажи-речи без пари. Единствената съществена разлика е, че нивата се настройват с бутони, а не с врътки, както е при Zoom h6. Иначе си има и предусилватели, и фантомно захранване, и куп други неща, които скоро няма за разбереш за какво служат.
- Диалогът в киното се записва винаги МОНО. Стерео или MS се записват само атмосферите и някои ефекти.
- Освен читав микрофон (всеки Rode ще ти свърши чудесна работа) ти трябва и читав "бамбук" (boom), и читав ветробран (тип "одрана болонка"), които хич не са евтини. Не се заблуждавай, че гол насочен микрофон (тип "пушка") ще те спаси от вятъра, ако е обърнат в другата посока.
- Преди да се качиш в Кавказ, снимай със същата техника колкото се може повече и монтирай "тестовете", за да си видиш и чуеш грешките.
- Запаси се с повече батерии. За звукарската техника НЕ разчитай на зареждаеми батерии - в киното неслучайно всички записват само с алкални. И запомни от мен: Energizer са и по-добри, и по-евтини от Duracell.
Успех!

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: IDA   
Дата:   27-09-17 07:42

За микрофона вече ти казаха, но с това 550Д има сериозна опасност да провалиш нещата, най-малкото заради бавния запис на картата. Вземи си едно 7Д на старо от базара. С него имаш непрекъснат запис в 14-бита RAW на резолюция 1728х972 до запълване на картата и синхронен звук с вградения микрофон, който след това можеш да използваш за синхронизиране с външния звукозапис. Камерата е много надеждна, батерията държи дълго на видео запис, качеството на RAW-видеото е фантастично и държи на сериозна обработка, а при скалиране до 1920х1080 резолюция няма осезаема загуба на качество.

Начинанието е твърде сериозно, вероятно и доста скъпо, за да разчиташ само на 550Д. Него просто можеш да го оставиш за резервна камера.


Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: red_storm   
Дата:   29-09-17 18:13

съгласен съм с мнението на:

chrisnoch
IDA

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: momche_s_vyobrajenie   
Дата:   02-10-17 16:42

@chrisnochмерси за съветите, особено за батериите. Zoom h6 е моя избор за рекордер, защото имам възможност да го ползвам и за друго (записване на музика. 6 канален е с представката).

Каза, че ми трябва и читав "бамбук" (boom), и читав ветробран (тип "одрана болонка"). Знам имисля за ветробран да ползвам оригиналният на зенхайзер, който върви към микрофона Sennheiser MKH-416 (него избрах). Но за читав бамбук, ще се радвам да препоръчаш някакви варианти и а з да си преценя и избера. Какво е важното при един читав "бамбук" (boom)?

@IDA мерси и за твоите съвети. Бавният запис на картата, не зависи ли от скоростта на самата карта? Често ми е прекъсвал като е горещо, предполагам процесора се пренатоварва. Нима със 7д ще е по-добре?

Мислех да ползвам Magic Lanter, да го хакна софтурно да записва на пълните си възможностти. Това няма ли да ми реши проблема и да нямам нужда от 7д?

"запис в 14-бита RAW на резолюция 1728х972 до запълване на картата и синхронен звук с вградения микрофон," с хакнатият 550д няма ли да мога същото?



Публикацията е редактирана (02-10-17 16:43)

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: IDA   
Дата:   02-10-17 20:17

"Бавният запис на картата, не зависи ли от скоростта на самата карта?"

Скоростта на запис е ограничена единствено от скоростта на интерфейса на апарата, ако разбира се, картата не е по-бавна от интерфейса. За повечето кропфакторки от ниския клас, тази скорост е 40 МБайта/с., но за някои от тях е само 20 МБ/с. При 7D тя е 80 МБ/с. Трябва да видиш на сайта на МЛ каква е скоростта на запис при твоя модел. Всяка карта, която е по-бърза от интерфейса му ще ти обезпечава максималната скорост на запис, възможна с твоя апарат.

"запис в 14-бита RAW на резолюция 1728х972 до запълване на картата и синхронен звук с вградения микрофон," с хакнатият 550д няма ли да мога същото?

Не! Ако интерфейсът ти пише със скорост 40 МБ/с., ще имаш само 3-4 секунди запис, а 7Д, с неговия бърз интерфейс, ще записва до запълване на картата.

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: momche_s_vyobrajenie   
Дата:   02-10-17 22:27

Ясно.. 7D е необходим. Или дори по-добър :( Какви по-добри алтернативи може да ми предложите като по-добри тела от 7D, които обаче да поддържат и TAMRON SP AF17-50MM F/2.8 XR DI II LD, за да не купувам нов обектив :( ..надявам се обектива ми е достатъчно приличен и не е необходимо и негода сменям :(



Публикацията е редактирана (02-10-17 22:27)

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: IDA   
Дата:   03-10-17 11:10

За RAW видео единственото по-добро от 7Д е 5Д3. За това, което мислиш да снимаш, 7Д е твоят апарат. Просто си вземи един под наем за няколко дни, инсталирай си последната нощна версия на МЛ и пробвай. Така, с питане по форумите няма да стане. Трябва ти личен опит и много тренировки. Иначе, дори и Алекса да ти дадат, без опит, със сигурност ще омажеш нещата.


Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: SEURET   
Дата:   03-10-17 14:14

За по-бюджетно ориентирани продукции, бих препоръчал един от тези двата:

Audio-Technica AT897

Audio-Technica AT875R

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: IDA   
Дата:   04-10-17 16:56

Тук:

http://rbrune.github.io/mlraw/


можеш да провериш, какво може твоят апарат в режим на запис на RAW видео с Magic Lantern. Като цъкнеш върху бутон 550D виждаш, че интерфейсът ти пише само с 21 МБ/с. скорост, което означава, че ще можеш да записваш 14-бита RAW непрекъснато само при резолюция 960х540 или по-малка на 24 к./с. Ако мислиш, че тази резолюция е достатъчна за игрален филм, дерзай, но на мен това ми звучи несериозно. Затова мисля, че 550Д няма да ти свърши работа. Сега цъкни върху 7Д и ще видиш разликата.

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: chrisnoch   
Дата:   07-10-17 05:42

momche_s_vyobrajenie,
Прочети ТОВА , преди да се подвеждаш по акъла на разни аматьори. Обърни специално внимание на този абзац:
"A raw workflow can be very costly, and unless you’re shooting a major motion picture or TV commercial, raw is most likely overkill and a simple log gamma recording will more than suffice. The amount of space that raw recordings take up is enormous, meaning you’ll eat through media cards and need plenty of storage drives, not to mention a computer capable of handling the footage. If you want raw then there are certainly affordable cameras available, including the miniscule Blackmagic Pocket Cinema Camera, but you should really have a compelling reason to need to shoot raw, as in most cases it simply isn’t worth it."


IDA,
Престани да пишеш глупости за неща, които не разбираш. Кому е нужно да снима RAW видео с недоклатен хак, че и с 14-битов цвят? ARRI Alexa записва в 12 бита, за сведение. Аман от аматьори, които са щракнали няколко експериментални клипчета и вече имат самочувствието да раздават категорични съвети за снимане на филми!

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: IDA   
Дата:   07-10-17 15:18

Chrisnoch,

Той възнамерява да снима с 550Д - апарат от ниския любителски клас, а не с професионална видео камера. Ще сравняваш ли вграденото H.264 видео на 550Д с висококачественото компресирано видео на професионалните камери за филмови продукции с log профили и куп екстри, за които той дори не може и да си мечтае с неговия бюджет. Ето затова му предложих разумна алтернатива, с която може да извади видео с перфектно качество, с минимална инвестиция в едно 7Д. Много професионалисти твърдят, че при една и съща резолюция, RAW видеото от канонски апарат с нищо не отстъпва по качество на това от повечето професионални кино камери, включително и такива, които снимат в RAW. Ти това, разбира се, никога няма да го признаеш, защото мразиш Канон и за теб важи единствено максимата на шопа: "Е те такова животно нема".

Цитатът, който си дал, също е крайно неадекватен, тъй като е написан от човек, който също снима с висококачествени и страшно скъпи професионални камери, за които e естествено, че няма смисъл да се снима в RAW. Достатъчно е само да видиш първата снимка от линка, който си дал и ти става ясно, че авторът няма как да си позволи такава техника, нито дори и баснословно скъпите GH4 или Sony A7II.

И накрая, за твое сведение, на сайта на Magic Lantern има безплатни софтуерни продукти, които силно улесняват и облегчават процеса на обработка и компресиране на RAW видеото от канонските апарати, като работят добре дори и на сравнително слаб компютър. Аз ги ползвам на 10-годишен лаптоп, който е лек и удобен за носене при пътуване и ми вършат чудесна работа. В комбинация с безплатната DaVinci Resolve 14, той ще е оборудван с всичко, което му е нужно за сериозни видео обработки, озвучаване и монтаж. За тази версия на Resolve също не се изисква кое знае колко мощен копютър, особено предвид факта, че ще работи на ниска, най-вероятно FHD резолюция. Моята GTX 750Ti за 200 лв. на 12-годишния ми стационарен компютър с процесор Q6600 и 8 GB RAM ми върши перфектна работа за целта.

Винаги съм се учудвал, как можеш да имаш наглостта да определяш труда на десетки специалисти от най-висша класа по целия свят като "недоклатен хак" и да се изказваш толкова категорично за неща, които дори не си и пипвал в живота си. Какво печелиш, заблуждавайки хората по такъв нелеп начин? Подобно поведение не подхожда нито на възрастта ти, нито на претенциите ти за професионализъм и не ти прави чест!

Накрая отправям един призив към питащия. Интернет е неизчерпаем източник на информация, но твърде малка част от нея е адекватна на твоите нужди и би ти свършила работа. Да намериш именно тази малка част полезна за теб информация е изцяло твоя отговорност. Затова, не си губи времето с питания по форумите, а намери начин да тестваш различните варианти сам и прецени, кои от тях са най-подходящи за това, което искаш да снимаш. Личния опит и умения няма как да ги получиш в интернет. Ще ги придобиеш с много упражнения и тренировки сам, а това е и предпоставка за успеха на начинанието!


Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: e-mil   
Дата:   07-10-17 17:23

Автор: IDA
Дата: 07-10-17 15:18
"... разумна алтернатива, с която може да извади видео с перфектно качество, с минимална инвестиция в едно 7Д."


Авторът не само няма достатъчно пари за начинанието, ами и е ужасно неподготвен. Няма нужда да го объркваш допълнително.

Човекът се кани да снима игрален филм в чужда държава, а това не е като да снимаш къси таймлапси от балкона си. Предполага се, че ще обработва материала след като се върне, а значи и няма как да се мине с минимална инвестиция само в 7Д.

Дори да записва средноголям RAW ще отива по терабайт и половина на всеки час заснет материал. Това ще рече не само по-големи и по-бързи карти, но и трябва да са повечко на брой за да може да изкара цял снимачен ден по чукарите без да ги празни. А и да има резерв, ако някоя откаже. Освен тях ще му трябват хардове за архив + хардове за бекъп на архива. И те също трябва да са не 1-2, защото ако ще се налага да слиза от планината за да купува нови разходите и закъснението на графика скачат непредвидено.
Да не говорим и, че е по-добре да снима на двете карти едновременно за да има бекъп по време на деня, щото един снимачен ден е скъп и когато си притеснен с бюджета трудно се повтаря.

Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: IDA   
Дата:   07-10-17 18:05

@e-mil

Всичко, което си изброил, особено това за картите, важи за всякакъв тип филмово заснемане. Да, RAW файловете са големи по обем, но се предполага, че все ще има някой да му помага на терен, като преточва пълните карти, предлежда заснетия метраж и конвертира суровия материал примерно в ProRes422 с някакъв log профил, което ще му дава около 6:1 компресия. Скоро ще разбере, че дори и да разполага с най-съвършената техника, тая работа иска изключително сериозна подготовка и не е за сам човек.


Отговори на това съобщение
 Re: Моля, препоръчайте кино микрофон :(
Автор: e-mil   
Дата:   07-10-17 19:42

Е, тъй де. Както казах - не може да мине само с минимална инвестиция в 7Д, а трябва да вложи още в апаратура и носители.

А конвертирането в ProRes на терен е безсмислено. Нали уж идеята беше да обработва RAW? Ако ще носи ProRes вкъщи то може за същите пари да купи GH4 с адаптер + външен рекордер с монитор и направо да снима в ProRes с 4К.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »