Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
  • Фотографски конкурс 'Пробуждане' с Фото Форум, Dynaphos и Manfrotto

    Здравейте Форумци!

    Каним Ви да участвате в един конкурс  на Фото Форум, Dynaphos и Manfrotto - „Пробуждане“,
    който ще стартира на 15 март 2017 г. и ще бъде с продължителност 3 мсеца.

    Целта на конкурса е да бъдат показани различните гледни точки на участниците по зададената тема. Пробуждането не е свързано само с природата. Отворете сетивата си, експериментирайте. Пробуждане може да има във всяка тема или сфера, в мислите, в чувствата или на възприятията. Пробуждането може да е буквално или абстрактно. То може да е на природата, на обществото, на идеите или на емоциите. Оставете вдъхновението да ви води, така че да пресъздадете вашата представа за пробуждането по начина, по който я виждате и усещате.

    Повече за правилата четете тук »

  • Уъркшоп с Енчо Найденов 'Работа със светлина в студио' 19-20 май

    Уъркшоп за напреднали фотографи за работа с осветление.

    Дата: 19-20 май 2018 (9.30-18.00)

    Лектор: Енчо Найденов

    Място: Студио на Енчо Найденов

    Повече за уъркшопа и програмата можете да прочетете тук »

        
 Теми - forum: Фотография
 
 DSLR vs. mirrorless
Автор: PhotoBo 
Дата:   01-09-17 15:59

Така, пускам тази тема в петък - деня на майстора, но при желание може да подходите и сериозно към нея!
Иска ми се да обобщим (към сегашния момент) за кой коя система е по-подходяща и защо?!
Ще ми се включванията ви да касаят повече предимствата според вас на едното, вместо да се изтъкват недостатъците на другото! Или иначе казано нека всеки каже защо предпочита DSLR пред безогледалка или обратното, защото получава ...какво?
Нека запазим добрия тон на общуване - нещо, което липсва доста често напоследък, когато в една тема се намесят двата вида системи.

Провокиран съм да пусна тази тема и защото във (почти) всяка друга тема свързана с техника се намесват и двете системи, без дори да е желано това! - Ами давайте имате думата, след като държите да я имате - темата е за това [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Ivan_A 
Дата:   01-09-17 16:04

Безогледалка, защото:
- нямам проблеми с front/back focus - това е основното.
- харесвам повече възможностите, които дава ел. визьор.

[smilie24]

(... снимам само с безогледалка.)



Публикацията е редактирана (01-09-17 16:07)

Отговори на това съобщение
Последни от секция Фотописи: Добави свой Фотопис » Вход
"Чужденец в Тайланд" от Ярек Чепурной - 1 коментара
"Из Дебрите на Шри Ланка" от Martin Yanakiev - 1 коментара
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   01-09-17 16:04

DSLR за фокус и бързина, безогледални за всичко останало- експерименти, забавление. Изключвам най-последните апарати от марките, защото все още никой ги няма. Или ако ги има, просто ги ползва, но няма голям смисъл да показва с какво работи или се забавлява.
Едното допълва другото. Единствено не мога все още да приема, а и го виждам как някой снима само с едното или другото. По-скоро само с безогледалки да снима някой. Безогледалките привличат.
На лента аналогово снимам, защото комбинира всичко, но пък по-бавно "излизат" кадрите.
Нещата са комбинации. Не може и няма как да се отрече едното или другото.



Публикацията е редактирана (01-09-17 16:06)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: demiman 
Дата:   01-09-17 16:15

Аз безогледалката бих използвал само за разходка и екскурзия. Но не ползвам ... защото нямам :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: PhotoBo 
Дата:   01-09-17 16:16

Аз снимам/притежавам и двете - ДСЛР и безогледалка, но разликата в класовете е от небето до земята! Още една причина да пусна темата - да си сверя часовника, че явно нещо изпускам в цялата тая потребителска война.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   01-09-17 16:19

Ми колкото и да циклим и говорим, всичко опира до кеш. Идеална система няма. Има личностно ограничение и липси, които просто се пренебрегват. За някои неща просто човек не бива да мисли след известно време снимане.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: PhotoBo 
Дата:   01-09-17 16:20

demiman, това беше завоелирано "положително" изказване за едните. Кажи ти защо ползваш дслр, а не защо би ползвал безогледалка, ако имаше [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: spotter84 
Дата:   01-09-17 16:21

Твърдо ЗА безогледалните съм вече, Имам А7М2 и А6300. Иначе много харесвам и моя А57 заради цветовете и въртящия се дисплей. Но гледам си кадрите като фокус. С безогледалните много по-малко фокусен брак. Отделно и почти всеки ден се движа с една малка фото чанта (ако с мен е само единият апарат и нямам специално фотосесия). Днес например в малката чанта съм побрал А7М2 + Canon FDn 50 1.4 + Samyang 85 1.4 + куп други неща. [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   01-09-17 16:24

С Д4 и Д500 и стъкла и на мен не ми трябват никакви безогледалки, бих мъкнал безропотно и безотказно и едното и другото, и двете заедно с всичко, което е нужно.
РЕално накрая след години снимане, особено като е имало и лентово снимане, човек спира да мисли и пренебрегва разни недостатъци и носи каквото и както може.
Eдинствено мога лично да се оплача от размерите на лентовата техника, че масово се чудят на формите на средния формат камерите.



Публикацията е редактирана (01-09-17 16:27)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   01-09-17 16:28

Безогледалка.
Леко, точен фокус, повече възможности (които не винаги ми трябват).
Възможност за много обективи...

ДСЛР.... Само и единствено за събития, но вече много рядко го ползвам.
Единствения му + е по-бързият (и не винаги точен) фокус. Това обаче с времето ще си замине и както предполагах преди 5 години с това ще си замине и ДСЛР като технология.
Времето си върви напред заедно с технологиите.
Преди години кой да предположи, че имаме в джоба си мощен компютър сега, при положение, че мобилните телефони бяха колкото тухла и с баята антена.

По принцип темата е малко като да се сравнява жив с полуумрял човек.
[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bpn 
Дата:   01-09-17 16:35

Аз лично съм фен на DSLR. Най-голямото предимство за мен е ергономията. На второ място това, че не се използва сензора, за да гледа човек през обектива.
Не знам дали сте забелязали, но безогледалките имат и една идея по-малък динамичен диапазон - предполагам заради топлината, която се отделя в сензора по време на Live View. Сравнете апарати на Никон и Сони с подобни сензори и ще видите, че телата на никон имат около 0.5-0.6 стопа предимство, което не е малко...

Но да се върна на ергономията. Никога не съм мислил, че имам големи ръце, но може би все пак имам, защото дори апарати като 5D Mk2 не ми побират цялата длан на грипа, не и без вертикален грип...
Най-удобното тяло, което съм хващал беше от 1D серията (1Ds). С удоволствие бих носил такова тяло навсякъде заради ергономията му, но просто нямам достатъчно финанси за ФФ тяло и оптика, та се налага да се задоволя с 80D/50D с грип и стъкла за кроп...

Та така, просто ми е кеф да хвана в ръце солиден апарат.[smilie5]

Ако направят безогледален с размерите на голям DSLR, то определено бих проявил интерес, но обективите, с които снимам, биха изглеждали доста смешно(и биха балансирали доста зле), закачени на нормална безогледалка...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: aceontheriver 
Дата:   01-09-17 16:41

Снимах с безогледалка кефих се, взех си DSLR за по-бързият фокус. Не ме впечатли с нищо макар да е по-скъп и по-нов модел с 3 години от безогледалката ми. Сега си ползвам безогледалката за пейзажи, портрети, пътувания и всичко останало. DSLR ползвам само за събития като скоро и това ще се промени с напредване на технологиите. Картинката от безогледалката ми допада повече, точността на фокуса, лекотата и възжността да ползвам обективи на различни производители с адаптери, незабележимостта, когато снимам някой.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stef7 
Дата:   01-09-17 16:42

Като цяло предпочитам безогледалките поради следните причини:
1. Идеалният дигитален гръб на който може да сложиш, който си поискаш обектив. Обичам да ползвам и да се заигравам с обективи от близкото минало с ръчен фокус.
2. Предпочитам електронния визьор защото е:
- идеален за видео каквото също снимам
- дава възможност да видиш резултата и без да сваляш очи от него
- идеален за ръчно фокусиране (пиикинг + увеличение във визьора)
3. Камера + обективи може да бъде направена да е по-компактна от DSLR при избор на правилен обектив.
4. Наличие на стабилизация в тялото (ако камерата го има) което е бонус за видео.
5. Безогледалка + ръчно фокусен обектив дава по ретро усещане близко до снимането в близкото минало на филм, което определено ми допада.

Снимам и ползвам DSLR (все още) основно заради Magic Lantern RAW video хака, екстра която не е налична при никоя от безогледалките и е уникална за Канон. Харесва ми ергономиката на DSLR тялото, но съм готов да го прежала заради другите предимства на безогледалките.

Като скоба според шефа на Fuji още от следващата генерация безогледалките ще настигнат DSLR по скорост на снимане, фокусиране и живот на батерията, все точки по които за много фотографи те все още отстъпват на DSLR. Но не и за мен, скорост не ми трябва.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   01-09-17 16:44

Така като гледам, накрая ще се окаже наистина, че всичко е заради тегло, форми и удобство, а не заради крайния резултат. Но, явно това е наистина важно и съществено.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: koleto.spasov 
Дата:   01-09-17 16:54

kvakioh, предал съм няколко събития засняти главно с безогледалка нисък клас, никой от клиентите не се е оплакал от крайния резултат.



Публикацията е редактирана (01-09-17 16:56)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   01-09-17 16:59

Крайният резултат е важен, да. Но някой да ми се оплаква, че не бил удобен захвата, било тежко и т.н. странно ми е. Преди имаше само тежки неща. Сега има всичко за всички, темата е безмислена.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: quazimodo 
Дата:   01-09-17 17:03

Ако трябва да снимам автомобилно или мотоциклетно състезание, определено не бих разчитал на безогледалка(поне не и на финансово достъпните за мен). Закъснението на електронния визьор направо ме убива понякога[smilie5]. Може А9 или Е-М1марк2 вече да не са толкова куци в това отношение, но пък и цените им не са за прости юзъри[smilie5] . Щракам си с Е-М10 и при него този дефект си е очеваден. Иначе липсата на фронт/бекфокус и ретродизайна при Олимпус ми доставят душевен оргазъм [smilie18] [beer].


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: demiman 
Дата:   01-09-17 17:11

Дайте безогледални аналози на 20/1,8 ... 50/1.4 ... 85/1.4 ... 105/1.4 ... 70-200/2.8 ... дайте и цени ако има такива /не съм запознат/. [shtrak] [shtrak] [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   01-09-17 17:16

Има аналози (без 20/1.8 и 105/1.4). Въпросът е крайният резултат, който вече тотално и дори в повече може да се постигне с безогледалните. С някои малки и/или големи компромиси.
Нещата като цяло, с времето стават все по-комплексни- апарати, обективи, хардуер на компютъра, софтуер, обработка. Всичко е навързано. Колкото по-скъпа техника за снимане, след това повече хардуер и софтуер трябва, за да се обработва по-бързо, по-точно и т.н. Което е най-тежкото и дефакто взима най-много време. Примерно на лента е най-хубавото, че с апарат за 10 пари се прави същото както с Leica за 5000 и повече пари.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stef7 
Дата:   01-09-17 17:43

Има уникални обективи за дадена система. Да се изтъкват като предимство не е коректно. ОК Никон имат 105мм ф1.4, но нямат 135мм ф2. Вече има доста свястна оптика от трети производители които покриват празнините. Сигма имат чудесен адаптер за EMount който позволява да се ползват всичките DSLR обективи вкл. 50мм ф1.4, 85мм ф1.4, 20мм ф1.4, 135мм ф1.8 Art. И тези на Канон също работят прилично.

+ Оригинални обективи на Сони и Zeiss
Sony FE 85mm f/1.4 GM Lens - 1800$
Sony Planar T* FE 50mm f/1.4 ZA Lens - 1400$
Sony FE 70-200mm f/2.8 GM OSS Lens - 2600$

Като изключим 50мм другите цени са подобни на тези на Канон.
Тоя аргумент за липсата на обективи умря вече, системата е доста добре комплектована откъм оригинални обективи, ако адаптираните не ти стигат или не искаш да ползваш такива. Като цени са високи, но както се видя и тези на новите Канонски обективи не са ниски. До една година ще се намесят и трети производители и ще има и на по-ниски цени. И сега Samyang имат 50мм f1.4 за eMount с афтофокус на прилична цена.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   01-09-17 17:48

ЗА всичките безогледалки има покритие на всички мм, друг е въпросът колко струва всичко това. ЗА крайният резултат не се казва, че винаги, ако ЗАУ знае и може ще стане един и същ с каквото и да е.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Ivan_A 
Дата:   01-09-17 17:58

"... ще стане един и същ с каквото и да е."[smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: demiman 
Дата:   01-09-17 18:06

[beer] Сигми ... адаптори ... трети производители ... отиде компактната лека система у ряката ... [smilie3] Това 135/2 фокус има ли на f2 ... [smilie5] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   01-09-17 18:18

Системата може да бъде компактна ако това е целта. Докато с ДСЛР шанса клони към 0 ако търсим нещо компактно.
Тук не слагам предвид законите на оптиката, че ако искаме нещо 200-500, ако ще и прасе да полети, няма как да бъде малко... Освен ако не е за кроп разбира се.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: demiman 
Дата:   01-09-17 18:27

Аз компактно разбирам един китак и в джоба ... другото вече не е. [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: quazimodo 
Дата:   01-09-17 18:37

Не знам при другите системи какви палачинки има, но при Олимпус е напълно възможно с EZ 14-42 да си сложиш апарата в джоба на якето/сакото.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: demiman 
Дата:   01-09-17 18:43

[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: MarinY 
Дата:   01-09-17 21:08

Фенщината няма да умре!

Освен, че са по-леки, друго предимство безогледалките нямат.
Широкото разпространение на фотографията ги наложи, като отговор на търсенето на малко по-високо качество, в по-поносими размери.

Допълнително натоварени с различни екстри, подпомагащи незнаещите и не искащите да задълбаят в кухнята, но желаещи сами да си снимат и показват живота пред приятели, познати и непознати.
Снимане по екзотични места, новата кола или жена, прохождащото или проговарящо отроче ... Безогледалката е незаменима.

По-точен фокус! да ама секунда след момента, който искам.

Електронен визьор с реалистичен резултат! Аха, но ако сте с диоптри или го докарате към четиридесеттака(а той идва след секунди);) "реалистичния резултат" остава само пожелание.

Удобен за клипове! Ами три-четвърти от фотографите правят снимки, а не филми. Ако е за филм, да, удобен и бюджетен заместител на кинокамера.

Другото са компромиси. И всеки си прави баланса и избира. Не се сравнява. Сравнява ли се кон със зебра или кола с камион? Тъпо е. Различни са крайните цели и резултати.
[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stef7 
Дата:   01-09-17 21:11

И аз и Zenon писахме, системата МОЖЕ да бъде направена компактна. Естествено при обективи на ф1.4 и full frame сенсор това няма как да стане. Законите на физиката и оптиката са все още в сила. Но мога да сложа на А7 някоя от палачинките за APS-C кроп сенсор включително и китака 16-50 и да си снимам така. Събира се в джоба на яке. Все пак ако искам нещо да се побира в джоба на панталона ми ще ползвам RX100, който имах. Или някоя от малките м43 камери с палачинка. Пак са безогледалки [smile]

Компактна и малка са относителни неща. Ако говорим за full frame големина на сенсора, за мен идеала е примерно камера с големината на fixed lens rangefinder като Canon QL17 или Minolta Hi Matic 7s. Е това съм го постигнал и получил с Full Frame Сони А7 серията камери. За джоб имах RX100 но след като установих че не го ползвам много го продадох. А и да се снима с компактна full frame камера и ръчна твърда оптика е доста по-приятно и удовлетворяващо за мен. Нямам проблем да виси някъде в малка чантичка. RX100 така или иначе не я носех в джоба а в калъф с ремък около врата като всяка друга камера.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Ivan_A 
Дата:   01-09-17 21:12

"... Тъпо е. Различни са крайните цели и резултати."

Тъпо е.

Корекция:
Не е добре да се обобщава наедро. Минава време, "... erase and rewind...", човек се чуди какви ги е редил.

[beer]



Публикацията е редактирана (01-09-17 21:30)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: iliyanb 
Дата:   01-09-17 21:54

Ivan_A[smilie24]

Темата е безсмислена. Всички съвременни камери дават достатъчно добър резулат. Фотографите са по-калпави от камерите. Аз не искам никой генерално и обобщаващо да ми дава наклон с поучителни словоизлияния. Не искам също така и никой да е загрижен за мъките ми със система или системка която съм избрал.
Фотографите, които знаят какво правят и знаят какво искат да снимат и най-вече умеят да го снимат, могат сами да изберат инструмента. За избирането му винаги има ред причини и ред компромиси.

Нямам снимка, за която да съжалявам, че не съм я направил с друга камера/система.



Публикацията е редактирана (01-09-17 21:55)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fotograf123 
Дата:   01-09-17 22:12

Нямам представа защо когато се пускат подобни теми се избягва и третият вид камери , среден формат [smile] като порасна непременно ще мина в този формат[shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: марвес 
Дата:   01-09-17 22:20

Гледам някакви играчки обсъждате тук...

https://www.youtube.com/watch?v=f0_Nax7PBtM

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: koleto.spasov 
Дата:   01-09-17 23:36

[smilie10] [smilie5] MarinY [smilie5] специално за теб ще снимам хронометър от безкрайност да видиш колко е разликата , че малко ми се не вЕрва тая секунда и то дслр за 3000 с фуджи за 1000. [smilie5]



Публикацията е редактирана (01-09-17 23:53)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lamerko 
Дата:   02-09-17 00:36

MarinY: страхотна галерия [smilie24], но се изказа малко крайно и обобщено за безогледалките, подобно на Охлюва. Ако се съберете заедно - ще стане наистина интересно от гледна точка на изказвания [smilie5]

DSLR vs. mirrorless - темата определено е петъчна и провокативна. Това са две достатъчно различни системи, които си имат предимства и недостатъци и различни перспективи. Ако мога да направя съпоставка - примера с колите тук може би е доста удачен. Класическите автомобили с ДВГ са на повече от 100 години и към момента са в практически застой. Новата тенденция са електромобилите - също като безогледалките са от скоро (и преди ги имаше, но там аналогията е със сапунерките) и за разлика от класическите - те са в бурен развой. Естествено стандартния електромобил губи по почти всички параграфи от класическите, НО вече има достатъчно добри разработки, които доближават и дори НАДМИНАВАТ дори средния клас АсДВГ, също като някои безогледалки. Аналогията с цената също остава - хубавата безогледалка е скъпа, над средния клас ДСЛР.
Тенденцията обаче не бива да се подценява - безогледалната техника се развива с по-бързи темпове, а след някое време - ценовата обосновка ще стане в тяхна полза. Иначе към момента нисък до среден клас ДСЛР безспорно е с по-добра продуктивност/цена спрямо същия клас безогледалки. Нагоре нещата обаче вече започват да се изравняват.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: tishovsx 
Дата:   02-09-17 00:41

...имам и един 5n + 16/2.8. Слагам го в джоба и така...
Важното е да [shtrak]
Бъдете здрави...и малко по добри!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: MarinY 
Дата:   02-09-17 03:16

Lamerko, аз за тенденции не говоря. Сега състоянието е такова. Преждевременно да се говори за умиране е просто опит да се дразнят хората, а може би някакво автонапомпване - виж колко сме напредничави, а другите минати.
Когато Тесла докара кола, като цената на моята и с нейните възможности (основно пробег и здравина) ще мина на нея. Прогресът е велика работа. Когато бях ученик, до осми клас, само бяхме чували, че има стерео музика, лазерът и микровълновите уреди бяха военна тайна!
Безогледалните са бъдещето, ама така се говореше и за касетофоните, дисковете, блурея и още много други, вече забравени джаджи. Така, че като казвам фенщина имам някакво основание.
[beer]
П.П Колето, говоря за лага - от натискането на копчето, през фокусирането, до чуващото се щрак.
[smilie3]
П.П.П Ламерко, благодаря за оценката.



Публикацията е редактирана (02-09-17 03:20)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: GA 
Дата:   02-09-17 03:27

Понастоящем разликата м/у двата вида апарати по отношение на качеството на образа е пренебрежимо малка (за съответния ценови клас). Ретроспективно погледнато ДСЛР е наследник на ДЛФ апаратите или т.нар. двулещови апарати, при които с единия обектив фокусираш, а с другия снимаш. Този тип камери са огромни сравнени с ДСЛР. Техническото решение което е направило камерите по- малки и преносими е именно огледалото. Безогледалните камери не са съвсем нови, просто качеството на Liveview и дигиталните визиори много напредна и тези апарти набират скорост. Технически и практически погледнато в момента в които дигиталният визиор достигне качеството на оптичния, беогледалните апарти ще станат основните апарти, които ще се произвеждат.
Това поставя и нови изпитания за производителите на оптика, които ще трябва да разработоят нови лещи за по- малкото разстояние от матрица до обектив, които да са светли колкото ДСЛР опонентите си и да са същевременно по- леки. Когато се опиташ да направиш много малка и маного лека, и много светла леща се сблъскваш с физиката[cool] . Има още доста каво да се желае по отношение на тенологията, тя не е съвършенна, но се развива със сравнително бързи темпове. Чисто технически погледнато безогледалната технология е по- нова и преспективна. Ако искате го сравнете с CRT тръбата и LCD мониторите. А нищо чудно скоро да се питаме GSM или ДСЛР/Безогледален, а май това време доста приближи.
Към настоящето:)
При безогледални:
1. По малко разстояние от матрица до обектив (поради липса на огледало), което прави възможна употребата на много широка гама обективи - важи основно за лайка формат апаратите (общо взето с преходник можеш да ползаш всеки обектив произведен за full frame). При кропката така или иначе оптиката е различна, от тази за пълноформатните камери. Дори и стари руски извадени от мазето [smile].
2. Електронен визьор - по трудна работа на тъмно, но за сметка на това при натискане на полуспусък във визиора или на екранчето се вижда точно как ще изглежда готовият кадър (експонация кадриране и тн.) Обичайно визьора е 100% от кадъра (нещо за което се плаща солено при ДСЛР :).
3. По леки и компактни сравнени с ДСЛР. Апарата е винаги по- лек, при обективите обаче има някои особености. Леките и свръх компактни вкл. и за лайка формат (дори и твърдаци) не са особено светли, но пък са наистина леки (напр: Sony-Zeiss 35mm f2.8 тежи 125 грама, а новата идентична версия на Samyang е 85 грама.[smile] ) Светлите и хубави обективи са точно толкова големи и тежки, колкото и тези за огледален апарат (напр. Sony 90mm f2.8 Macro тежи 600 грама). Струват също толкова, а понякога и повече от ДСЛР версиите.
4. Матрицата се цапа повече, поради липса на огледало което да я предпазва. Освен в случайте, когато никога не сменяш обективи[smile] .
5. Може би най- големият недостатък на системата към момента - малък живот на батерията, сравнен с ДСЛР.
6. По отношение на оптиката - към настоящия момент на пазара има всички видове обективи в различните им ценови диапазони. Всички производители на оптика имат версии за безогледални камери. Токина пуснаха Firin серия за full frame, към края на годината се очакват обективи и от Sigma. На пазара има и обективи на Zeiss за full frame и за кропки. Тези за full frame са 2 варианта. Изцяло ръчни и автофокусни. Автофокусните версии са първите обективи с LCD дисплей, който показва разстояние до обекта и тн.[smilie11] (Разбира се си струват парите като за Zeiss[smilie10] ).
При добре познатия ДСЛР:
1. По- добра работа на тъмно.
2. По- добър автофокус (особено на тъмно[smile] ).
3. По- тежки. При употреба на по- големи и тежки обективи камерата е по- балансирана. Като цяло комплекта все пак е по- тежък от безогледалната версия заради тялото.



Публикацията е редактирана (02-09-17 03:37)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: PhotoBo 
Дата:   02-09-17 04:33

GA, добре синтезиран пост с основните неща! Поздравления и благодаря за отделеното време, както и изобщо всички включили се в петъка ми [smilie24] [beer]

От това което прочетох до момента в темата осъзнах, че някой от предимствата за едни в една система могат да се окажат недостатъци за други в другата. Интересно е колко сме различни и колко различни предпочитания имаме и харектериатики търсим. За това и системите са различни, а производители има достатъчно, за да удовлетворят различните нужди (доколкото може).
В тая тема (не че е моя), но ми хареса искреното мнение на хора ползващи безогледалки, в което не казват лошо за системата си, дори напротив, но не отричат някой от предимствата на ДСЛР-а все още... Нещо, което в повечето теми не е така и всеки хвали своето си чадо.

Лично за мен (като ползвател на двете системи) не е дошъл още момента, в който мога да заменя спокойно ДСЛР- а с безогледалката (говорим за работа - събития, репортаж..), но пък се радвам да познавам хора, които вече са достатъчно смели и опитни и са го направили! Може би един ден с развитието на технологиите, когато безогледалките достигнат нивото за работа принДСЛР-а на АФ при лоши светлинни условия (бърз и акуратен фокус) и леко засилят батериите, тогава сигурно и повече хора ще сменят дслр-а. Да не забравяме, че макар и с по-бавни ходове дслр-ите също ще се развиват и няма да чакат някой да им открадне хляба. Както и технологичното развитие при безогледалките е по-осезаемо за крайния потребител, защото са от доста по-скоро на пазара и всяко нововъведение или иновация изглежда като голям скок за тях самите, но в същото време самите те не спират да се конкурират и опитват да достигнат/задминат дслр-а. Реално някогашните апаратчета дето наричахме сапунерки сега са толкова дръпнали, че са почти на нивото на също някога възхваляните ДСЛР-и. А това няма как да не е осезаемо или трудно забележимо, както и да е в полза на нас потребителите. Остава и цените леко да се корегират :) Аналогиите с автомобилите са добри също!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   02-09-17 09:23

Една от малкото теми в форума,която до този момент върви съвсем цивилизовано,за което адмирации към всички взели участие в нея.Аз лично нямам какво да допълня,разликите м/у двете с-ми се казаха и като ,че ли най-добрия вариант е човек да има и двете.В този ред на мисли,темата за мен не е безсмислена....[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: koleto.spasov 
Дата:   02-09-17 09:30

MarinY, за кое "щрак" говориш, първото или второто?

https://photo-forum.net/i/2090837
https://photo-forum.net/i/2090836

Само да кажа, че това е фуджи за 800 лева с 35 1.4,който го водят за най- бавен обектив.



Публикацията е редактирана (02-09-17 10:14)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ve_sselin 
Дата:   02-09-17 10:36

Аз си купих безогледалка, с цел да заменя огледалката в последствие. Оказа се че нито едното не може да се сравни с другото по определени изисквания. Фуйджито ме кефи много за разходки, стрийт, експерименти просто е супер малък, симпатичен и способен фотоапарат.. Но се оказа,че безогледалката няма как да замени захвата, бързината, издържливостта, здравината и кефа от снимането като цяло на ДСЛР и реших да ги оставя и двете.Жената още ме чака да продавам Никона, както бях обещал, когато купувах Фуджито [smilie25] В момента не бих се разделил с нито едната система!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: GA 
Дата:   02-09-17 12:24

Съгласен съм с gacebace1 и PhotoBo и всички останали, че темата не е безсмислена. Напротив доста е актуална и то по цял свят. По последни световни данни конкуренцията е доста жестока м/у ДСЛР и Безогледални. Според данни от икономически проучвания пазарният дял на безогледалките се е увеличил знчително. И на "големите"(Canon; Nikon) започва да им пари под лъжичката. От това ще произтекат само хубави неща и за двете системи - има конкуренция и борба.
От потребителска гледна точка е прекрасно, че се получава раздвижване на пазара. Цените паднаха драстично и техниката стана по-достъпна. Вижте цените за full frame апаратите. Преди няколко години беше немислимо да си купиш чисто нова пълноформатна камера за 2000/3000 лв заедно с обектив. В момента такива предложения има от Canon; Nikon и Sony - може да има и от други но с това съм запознат[smile] . А на вратата чукат и първите по - достъпни ценово средноформатни системи.
Освен това новите апарати са все по- тъпкани с "базови" екстри (за които преди години се плащаше значителна сума), нещо като новите автомобили[smile] . Вече свикнахме, че ел. стъклата и климатика са базови екстри за нов автомобил, но до преди няколко години си бяха скъпа екстра.
И нищо чудно, както MarinY каза, преди да се преборят ДСЛР и Безогледалките да излезе нещо съвсем ново и да забравим и за двете. Точно какато стана с видеокасетки и тн. И както по - рано споменах новото го има и не ни е чуждо. GSM - ите напредват с много по- големи темпове от разискваните 2 системи и както и да го гледа човек съвременен флаг телефон прави по - хубави сники (да не говорим за видео!) от които и да е фото апарт от преди 7/8, а може и по- малко години. Не им се сменя оптиката, но по настоящем и това не е така. Там усилията са още по- жестоки да настигнат ДСЛР и изобщо да изместят отделната камера като устройство. Факт е, че огромната част от потребителите вече не си купуват фотоапарти, отдавна на обикновенния човек (и не само) не му е необходима отделна камера.
Или с други думи новостите и конкуренцията са нещо, което е добре за потребителя, а не за производителя!!!
От тази гледна точка можем просто да чакаме и да се наслаждаваме на новите продукти от всички системи (ДСЛР/Безогледални, а защо не и мобилните телефони). Далеч сме от времето когато е набутвация да избереш едното или другото, ако изобщо някога е имало такъв момент. В крайна сметка, ако даденото нещо върши работата за която е купено, то всичко останало е просто един вид ......
Винаги ще излизат по- нови и по хубави модели, то е така за цялата електроника (при това седмица или месец след като сме си купили нещото [smilie22] ), ако се качи на този влак човек, може само да се побърка и да обеднее[smile] !!!
Всяка ситема си има плюсове и минуси, като със всяко нещо. Въпрос на личен, професионален и финансов избор, както и на усещане е коя ще изберем. Естествено и тук съм съгласен, че е най добре човек да има и двете и дори да не ги притежава, поне да опита и лично да види разликите и кое работи за него, и кое не. Също ползвам двата типа системи, в моя случай повече е безогледалката, просто защото е по - нова година е и е в по- висок ценови клас (сравнена с ДСЛР - а ми) и както всички се досещат прави по- хубави снимки[smile].
В крайна сметка няма особено значение дали ДСЛР или Безогледалка, по- скоро е важен ценовият клас и годините на производство (за качество на матрица, нива на шум, стабилизации, екстри, фунционалност и тн.), както и обективите естествено - ако това е някаква изненада. Предпочитанията към всичко останало (дигитален или оптичен визиор и тн.) са относителни, строго индивидуални и варират за различните модели апарати.

Истината в крайна сметка е, че апаратът е просто средство. Безспорно е, че фотографът, а не камерата правят хубавата снимка.
Представете си най - лошият апарт в ръцете на истински фотограф сравен с най- прекрасният апарт в ръцете на някой шльоко[smile] .
Дали резултат ще е в позла на апарата или на фотографа? [beer]



Публикацията е редактирана (02-09-17 12:28)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: itilien 
Дата:   02-09-17 12:43

Аз мисля, че който снима пейзаж с дслр, е пълен мазохист [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bpn 
Дата:   02-09-17 13:00

написа:

> Аз мисля, че който снима пейзаж с
> дслр, е пълен мазохист [smilie8]
Ъъъ, точно пък на снимането на пейзажи кое му е трудното?! Всякакви пейзажи се снимат елементарно и с двата вида с-ми...[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   02-09-17 13:13

Обясни го на водещите фотографи landscape зад океана - че са мазохисти. Но на водещите имена! Тука такива изказвания губят смисъла си. Иначе знаем, вадиш Сонито и щракаш в черно /чакай да помогна - -6EV /, после дърпаш плъзгачът / репер се вика / и си готов, докато другите се мъчат, обикалят, сумтят, натискат копчета и прочие, а този със Сонито се наслаждава на мига.
Очаквам с интерес следваща във времето тема: "DSLR vs. mirrorless vs. Medium format".



Публикацията е редактирана (02-09-17 13:18)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: SteliyanStoyanov 
Дата:   02-09-17 13:30

Тед, според мен бъркаш Иван (itilien) с Веселин Атанасов [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stef7 
Дата:   02-09-17 13:38

@GA Добри мнения, съгласен съм и подкрепям повечето което казваш и най-вече с духа му - да се кефим и ползваме кой каквото иска, техниката е повече от добра и в двата лагера.

Лесното цапане на матрицата при безогледалките съм го споменавал в друга тема. Абсолютно съм съгласен, за мен определено е проблем на безогледалките, надявам се да намерят решение.

И да като цяло в момента работата с безогледалките на Сони (А7 серията) е по-бавна в сравнение с DSLR, един го беше сравнил като с ходене в кал. Но както казах според Фуджи е въпрос на време по-точно следващата генерация на сенсори и процесори за да настигнат DSLR.

Двете системи вече заимстват една от друга. Безогледалките догонват по отношение бързина на автофокус, живот на батериите и т.н. , DSLR вече имат точки с фазова детекция но на матрицата а се носят отдавна слухове че ще комбинират оптичния визьор с EVF. Така че слуховете за тяхната смърт са малко преждевременни. Неоспорим факт е обаче че дела на безогледалките постоянно нараства и в момента е около 30-35% от общия дял на камери със сменяема оптика. Като изкарат статистиките за тази година току виж са стигнали 40-45%. Това са много сериозни цифри.

Тук също е писано многократно и не само от мен, че безогледалките ще се наложат по една проста причина, по-евтини са за производство. Спестяваш си пентапризма, огледало и кутия около него, отделен фазов сенсор за автофокус и още електроника около тях.

На по-различно мнение съм по някои точки обаче:

EVF по-зле на тъмно ? За мен е точно обратното. На тъмно предпочитам EVF, на светло оптичния визьор на DSLR. Пояснявам. При Panasonic GH2 който съм ползвал, EVF е с по-ниска резолюция, има лаг и съчетано с матрица която не се справя добре на примерно 3200 ИСО, картинката вечер не беше особено добра. Но Сони с мартица която цепи мрака и EVF с висока резолюция е много по-добре от оптически визьор, защото EVF ти дига осветеността по електроннен път като дигаш ИСОто. До около 12000ИСО почти няма шум или е съвсем поносим, не дразни. Оптичния визьор ти дава картинката такава каквато е минус някакво намаляне на осветеността което идва от оптичната система - призми, обектив. Така че на EVF виждам много по-добре и ясно цялата картинка, особенно в сенките и тъмните части отколкото с оптичния визьор където в тъмните части почти нищо не се вижда. През деня обратно прекалено ярката и силна светлина прави работа с оптичен визьор по-лесна и приятна, EVF малко ме напряга. Мисля че комбинирането на оптичен визьор с EVF само по себе си може да осигури дълги години живот на DSLR.

Също така не съм забелязал DSLRa да е по-добър във фокусирането при ниска осветеност. Безогледалката ми разчита само на контрастен автофокус, няма фазов, както е при някои по-нови модели но не отстъпва на DSLRa. Поне аз не съм забелязал нещо такова. Но не съм правил директни сравнения, може и да се бъркам. При моделите безогледалки дето имат и фазова детекция пък мисля съвсем не би трябвало да има проблем.

За обективите също не съм съвсем съгласен. Причината днешните обективи да са толкова големи и тежки са колкото физиката толкова и желанието те да са оптически идеални или близко до идеалното което води до добавяне на повече лещи и групи и много сложни изчисления и дизайн с помощтта на мощни компютри. Справка Сигма Арт 50мм ф1.4 срещу Пентакс М 50мм ф1.4 скойто снимам. И двата са 50мм и двата ф1.4 виж за каква разлика става въпрос като размери и тегло.

Малката дистанция до сенсора позволява при повече старание някои от твърдите а и други обективи да се направят по-малки и леки при равни други условия. Не съм специалист по оптика но това съм чел. Отново важи за някои обективи в диапазона от 50 до 24-20мм. Справка Лайка М системата и обективите, Contax G системата и обективите. Говорим основно за Full Frame. Виж обектива на Сони RX1 - 35mm f2 колко малък и компактен е. Сони FE 28мм ф2 също е малък и лек за ф2. ф1.4 е сега тук е много по-трудно но примерно някои SLR обективи без автофокус за мен се включват в категорията малки и компктни. Като Pentax M 50mm f1.4 който е само около 200гр и 3.7 сантиметра дълъг. + още два см. за адаптера, общо около 5см. Никак не е зле. Има 8 ламелна бленда доста добра рязкост в центъра откъм ф2 и много добро боке. Оптически не е Сигма Арт но всичко е въпрос на компромис.

Адаптирах (по точно Пламен и Слав го направиха :) ) за Сони Full Frame EMount два обектива от fixed lens rangefinders от близкото минало. Едният е 40мм ф1.7, другия 35мм ф1.8. На големина и тегло са близко го Jupiter 8 примерно. Сега на отворено не ги бива много, имат и много други недостатъци но идеята е че може да се направят малки и светли обективи. Може, може но все още има технически проблеми а и Сони вече не наблягат толкова на компактността, системата има много повече приложения.

От техническа гледна точка, основната пречка в момента е факта че ако обективите особено широкоъгълните се направят малки и компактни светлината в краищата на сенсора попада под голям ъгъл. Това не е проблем за филма но е проблем за повечето съвременни сенсори и води до замазване по краища и загуба на рязкост както при най-отворена диафрагма така и до около ф4, ф5.6. Затова не е добра идея да се купуват прескъпи Лайка широкоъгълни обективи за Сони А7 full frame [smile] Но примерно Voightlander 35mm f1.7 е напълно ОК. Затова се налага засега обективите да ги правят по-големи от необходимото за да се гарантира че светлината ще попада под определени ъгли в краищата на сенсора. Лайка са решили този проблем с техния сенсор, но вероятно решението е много скъпо и неизгодно за Сони. А и те в момента са концентрирани да си попълнят гамата от обективи, системата се приема достатъчно сериозно и фокуса не е чак толкова на малка и компактна.

В някои случаи има драстични разлики. Сони 12-24 f4 - 565гр. Sigma 12-24 f4 1150гр.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   02-09-17 14:05

Автор: SteliyanStoyanov
Дата: 02-09-17 13:30

Тед, според мен бъркаш Иван (itilien) с Веселин Атанасов [smile]
_---------------------------------------
Кой е този Атанасов? Писах за italian. Това за Сони-то беше в една тема, дето имаше търкал.
Вкарвам масло в темата, тя за мен е безсмислена. Нито можеш да зачеркнеш безогледалката, нито ДСЛР. Затова добавям и среден формат, щото ако се плъзнем по формулировки, то средния формат е безсмислен, за мазохисти и др.
Ама itilien не познава и landscape фотографи, които снимат с Хасели и др. пейзажи. Тези как да ги наричаме по нашите разбирания? Идиоти или нещо си?! Как може.

Тука само гранични мнения. И аз искам да имам безогледалка, ама ще я мятам и нея в чантата, преходници, батерии и пак ще ми липсва ДСЛР. Все едно не съм видял как снима безогледалка. Ами да напредват в технологии.
То ако е така водещите компании досега щяха да обърнат плочите, ама на - виж Канон и Никон какви безогледалки вадят. И въобще не им дреме за mirrorless.
Фотото не е само пейзаж и пейзаж не се снима само с безогледалки, осъзнайте го.
Темата е полезна и конструктивна, за да отграничи разлики и особености, а не да отрече или зарови ДСЛР...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IDA 
Дата:   02-09-17 17:24

По-горе някой спомена, че най-добре е да имаш и DSLR и безогледалка. С Magic Lantern имаме и двете в едно DSLR тяло и цялата гама обективи за лайка формат и кроп, за които можем да се сетим, плюс дълъг живот на батерията, екран и оптичен визьор. Всичко това може да стане достатъчно компактно с модела ЕОС 100Д, който тежи 400 гр. с батерията. Като добавим и RAW видео с почти всички екстри, като предварителен запис например, щастието е почти пълно. Казвам почти, защото пълно щастие няма и не може да има, но претенциозните фото и видео снимащи могат с една такава система максимално да се доближат до него. Това го казвам от личен опит.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fotograf123 
Дата:   02-09-17 19:30

Така мисля е коректно зададена темата вече "DSLR vs. mirrorless vs. Medium format".



Публикацията е редактирана (02-09-17 19:31)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lord_kik 
Дата:   02-09-17 19:34

Тема за Сони фенове да си правят душевен гъдел.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fotograf123 
Дата:   02-09-17 19:42

За да е напълно коректна би трябвало да е "DSLR vs. mirrorless vs. Medium format vs. Large format"

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sauron69 
Дата:   02-09-17 21:44

А по тази класификация , Fuji GFX в коя група ще се сложи ? [smilie18] [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: t.marev 
Дата:   02-09-17 23:43

PhotoBo написа:

> Така, пускам тази тема в петък -
> деня на майстора, но при желание
> може да подходите и сериозно към
> нея!
> Иска ми се да обобщим (към сегашния
> момент) за кой коя система е
> по-подходяща и защо?!
>

На мен това ми звучи като "Вилица срещу лъжица! Кой от двата прибора е по-подходящ и защо?" Или пък - Обувки срещу маратонки! Кои са по-подходящи и защо!
Всеки може да допише още примери....
Аз пък да попитам - Забравихте ли българския език?!


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: PhotoBo 
Дата:   03-09-17 01:52


> За да е напълно коректна би
> трябвало да е "DSLR vs. mirrorless vs. Medium
> format vs. Large format"


Много си е коректно озаглавена темата от моя страна [smilie3]

Колко човека от тук пишещите притежават или снимат с другите две? Това, че на хората им се пише за нещо, не значи че могат да споделят личен опит. [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: roburt48 
Дата:   03-09-17 05:42

С удоволствие бих пробвал да снимам и с безогледалка, стига да мога да си го позволя, но .... Глада е по-силен от тока [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: PhotoBo 
Дата:   03-09-17 05:56

Аз говорех за по-големите формати дето колегата ми подсказва, че трябва да присъстват в темата.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Dimitar.Tzankov 
Дата:   03-09-17 08:18

Ако някой смята, че поредицата "DSLR vs Mirrorless" може да бъде допълнена с "medium format" и "big format" то е редно пак да мине начално ниво курс по фотография.

Двете са метод за направа на фото система със сменяема оптика, другите две са размери на сензора. Нищо общо...

Иначе ако вкараш и размера на сензора в уравнението става интересно.

Нещото, което ме печели в DSLR е възможността да снимам 2000+ кадъра с един заряд, както и удобните контроли и захват.
До сега не съм видял не отвратителен електронен визьор.
И до колкото нямам нищо против да ми е по-леко, това го получавам в APS-C системата с твърд или малко по-тъмен обектив.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: tishooo 
Дата:   03-09-17 10:39

Някой хора им е много насърце и във всяка удобна тема бързат да погребат DSLR-ите. Може и да е така, ма може и да не е, няма как да видим в бъдещето, но винаги можем да прелистим някоя страница от миналото. А там има примери, как грамофонната плоча надживя компакт диска и т.н..

И за да не само оффтопик, и да не ме банне вече Бобито:

DSLR, щото съм пристрастен към звука от хлопането "щранк-щранк"

[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: quazimodo 
Дата:   03-09-17 10:44

написа:

> DSLR, щото съм пристрастен към звука
> от хлопането "щранк-щранк"
>
> [smilie7]

Веднага си личи, че не си помирисвал безогледалка[smilie18][beer].

П.П. Освен ако не става дума за звука от затвора и огледалото на някой Зенит. Само там съм чувал идентичен на "щранк-щранк" звук[beer].



Публикацията е редактирана (03-09-17 10:56)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: tishooo 
Дата:   03-09-17 11:15

Веднага си личи, че не си помирисвал безогледалка[smilie18][beer].

Веднага усети нещата, браво, потвърждавам! [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: марвес 
Дата:   03-09-17 11:21

Canon 6D, Canon 1Ds Mark III
Те са с по-тихи затвори от Sony A7, A7RII, A6000
Огледалото не се чува.
Предимството на безогледалката в случая е, че мое да снима изцяло електронно (само по-новите премиум модели), но реално технологията все още не на ниво безпроблемно снимане в този режим.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sunsh1ne 
Дата:   03-09-17 11:40

Привет :)
Искам да си купя безогледален апарат и съм си харесала 2. Ще се радвам да споделите мнение:

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_a10/specifications/
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_a3/specifications/

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   03-09-17 13:19

A3 Fuji разбира се. 24Мпикс и всичко останало е по-добре. По-скъп модел е обаче.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: GA 
Дата:   03-09-17 13:20

Големият прогрес е когато се минава от две лещи - една за фокусиране и една за снимане, към огледало и една леща или така нареченият ДСЛР. Безогледалките са също с една леща но имат електронен визиор, а не оптичен и нямат огледало. От инжинерна гледна точка това не е нещо сензационно, а по- скоро минорно подобрение (като дори е спорно, до колко и за кои ситуации е подобрение).
Чисто маркетингово, вместо да ги кръстят безогледални ДСЛР, ги кръстиха само Безогледални камери - уж да не се бъркат хората. Целта в действителност е именно хората да се обаркат и да си дадат парите за нещо, което вече имат, ама без огледало[smile] .
За смърт на ДСЛР не може и да става дума. На кратко Безогледалните са същите апарати само, че с електронен визиьор (и по- късо разстояние от марица до обектив, от което произхождат някои особености). Т.е. промяната не е изобщо толкова сензационна, колкото се опитват от Sony и др. да я изкарат.
Това е поредният маркетингов трик, който да увеличи продажбите.
Генерално, ако имате завършена система за ДСЛР с огледало не си заслужава да тръгнете да продавате, за да минавате специално на "новата" система ДСЛР без огледало[smile] . Вкрайна сметка най- важни са обективите и е наистина неоправдано, ако имате хубави обективи да сменяте изцяло системата. Да има преходници, но в живия живот те не се представят толкова добре, колкото нативни за маунта лещи.
Фотографа се среща с "тялото", но се жени за обективите [smile] .
Ако можете да си позволите и двете е супер, това няма смисал да го коментираме.
Просто, ако сте на пазара за нов апарт, както винаги гледайте ценови клас и съотношение цена/качество, гледайте ревюта и сравнявайте конкретни модели и марки.
Както вече споменах в по- горни постове дали ще си вземете ДСЛР с огледало или без е въпрос на личен избор, усещане, работно натоварване, финансии и др.

Dimitar.Tzankov е напълно прав. Средноформатните системи нямат общо по темата.
Настоящата тема е свързана с техническото устройство на апарата, а не с размера на сензора.
Адекватната тема би била: Micro4/3 vs Crop vs Full frame vs Medium format, защото това са най- популярните размери на матрици, които се произвеждат, има и други но те не са толкова популярни.



Публикацията е редактирана (03-09-17 13:27)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: GA 
Дата:   03-09-17 14:10

sunsh1ne,
fujifilm_x_a3 изглежда по- добрият апарт на хартия (нямам личен опит с камерата).
За кроп апарат е в среден ценови диапазон, това което успях да видя, е че апаратът е на цена около 1200/1300лв с котов обектив.
Плюсовете му са: добро качество на образа, въпреки, че е с по- нискоачествен филтър от топ моделите на марката.
24 мегапикселов сензор.
Тъч дисплей и др.
Лошото му е автофокуса.
В ценовия клас:
Canon EOS M10, Olympus E-PL8, Panasonic GX850; G7, Sony a6000/а6ХХХ са алтернативи на този апарат с безогледална технология. Виж и новия Canon M6 и M5, както и М3 - също безогледални.
От огледалните: Nikon D3400; D5300; D5600; Canon 200D; 700D; 750D; 760D - с различни комбинации от обективи.
Разгледай и обективите преди покупка на апарата. Виж и там кое колко струва - не е без значение. Може да се окаже, че разлики в цената на тялото, ще си ги платиш при обективите :)



Публикацията е редактирана (03-09-17 14:20)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sunsh1ne 
Дата:   03-09-17 15:09

Благодаря ти много за мнението и препоръчаните модели :) Държа апарата да е малък и да има wi-fi, поради тази причина огледалните отпадат...Бюджета ми е около 1200-300 лв. и предпочитам да е Fujifilm, може би. Има едни на сони - Sony A5000, който е значително по-евтин вариант и може да се спра и на него. Решението трябва да бъде взето днес, че ми предстои пътешествие с прекрасни гледки, които не искам да пропусна да запаметя :))))

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   03-09-17 15:12

По-добре Fuji, А3, отколкото А5000/5100 на Сони.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: BXMarkov 
Дата:   03-09-17 22:37

Мдаа, безогледалката кат затрие ДСЛР-а, след това ще е телефон срещу безогледалка и те така [smilie5] Важното е човек да има нещо за снимане в ръката, другото е гаргара [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Tuborg 
Дата:   04-09-17 11:42

ммм да аз се чудя АйФоня, Самсунга или Хуйауей снима по добре :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Synthy 
Дата:   04-09-17 11:45

Аз се въздържам все още от покупка на безогледално фото, заради размера. Бих взел такова, за да заменя сапунерата. С ДСЛР снимам, защото това имам, а и кефа е голям, най-вече заради бързината му. Досега не съм хващал някое фото, което поне малко да се доближи до бързината на ДСЛР тялото, което ползвам. Но пък и не съм снимал със съвременна безогледалка.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lamerko 
Дата:   04-09-17 12:45

GA: SLR. DSLR се появява десетки години по-късно [smilie5]

А да... няма как да се нарекат безогледални ДСЛР, понеже им липсва R-то от конструкцията :)



Публикацията е редактирана (04-09-17 12:47)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: марвес 
Дата:   04-09-17 12:52

Запомни едно!
Mirrorless-а ми... е много по-добър... от DSLR-а ти!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   04-09-17 13:13

Телеметрикът 6х9 от 1962-а с точните видове ленти вади по-добри кадри, без загуба на качество при принт А3-А2 от мирорлес 42Мпикс. Toва все още е непобедимо. [cool] В определени моменти е като 100Мпикс Phase one.[smilie19]



Публикацията е редактирана (04-09-17 13:20)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: chukov 
Дата:   04-09-17 14:17

Принципно спорът е много глобален с така зададените параметри и няма как да има верен и едностранчив отговор

Аз имам опит с канонски фулфреймове и сега с нелоша безогледалка FUJI XT2

Ами искам да ви кажа, че за и против са много и за двете системи

Много плюсове и много минуси

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: quazimodo 
Дата:   04-09-17 14:33

Б@ ли го! Още преди мнооого години, доц. Пешо Абаджиев доказваше, че Пентакс 6х7 не може да стъпи на малкия пръст на Сони А 850[smilie18][smilie18][smilie18][beer]!


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: aceontheriver 
Дата:   04-09-17 14:59

доц. Абаджиев сега снима с а6000 [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: chukov 
Дата:   04-09-17 15:03

От всичко най-обичам да съм обективен

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: марвес 
Дата:   04-09-17 15:05

Автор: chukov
Дата: 04-09-17 14:17

Ами искам да ви кажа, че за и против са много и за двете системи

Много плюсове и много минуси


+1

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stef7 
Дата:   04-09-17 16:02

Той автора на тази тема не я зададе като спор, кое е по-добро, а всеки да сподели с какво от двете снима, защо, какво му допада и защо го предпочита. Кои са според него силните страни. Подчерта че иска да се акцентира на положителните страни по-скоро отколкото на отрицателните. То по принцип няма и не може да има правилен отговор, защото всеки си има собствени предпочитанията а те са субективни, зависи какво снима, за какво и т.н. За мен примерно телеметричния визьор е дърво от всякъде, други не искат да гледат през нищо друго.

Просто споделяме опита си, току виж на някой е полезен.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sauron69 
Дата:   04-09-17 16:10

[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Konstantinov 
Дата:   04-09-17 17:07

Самсунг галакси ес7 с двата конвертора 2х и0.6х според мен е достатъчен за екскурзии.В чантата нося и един нексф3 с18-55 за вечер,за непрофесионалист и неспециализирана фотография това е достатъчно сроред мен.За снимане по разни семейни празници ,портрети ползвам д750 с 50мм и 24-120.Пробвах А6500 с 16-70 изключителна комбинация и си струва парите,най -доброто на пазара изобщо,както навремето некс ф3 с18-55.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ourglory 
Дата:   04-09-17 21:16

Всичко е software. Harfware е създаден много отдавна.
По отношение на DR,то той не е по-нисък при безогледалките.
По отношение на АF, новите безогл. с-ми демонстрират завидни възможности.
По отношение на оптиката- тя е в изобилие- всякаква японска, канонска,никонска, DDR, СССР и т.н.
(Китайците са извратени.)
По отношение температурата, това често е въпрос свързан с работата на процесора и software, по-лек SW, по-малко работа за процесора, по-малко топлина и енергия- проблем за техн. развитие на цялото човечество.
(Камери за 4оо00$ са ограничени в потенциалните си възможности, именно заради висока температута.)
По- отношение на видеото?
По- отношение на кефа?
- Кеф цена нема и си е все кеф.
Снимайте с каквото ви кефи, както ви кефи- безценно!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stzz 
Дата:   04-09-17 23:05

bit генератор от ново поколение, за запълване на хард дискове!

..........зааа, безогледалките туй.

[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lamerko 
Дата:   04-09-17 23:29

Е па всичко да е софтуер - малко пресилено. Проблема с температурата е твърде комплексен и индивидуален за всеки модел. Относно този проблем има две обощаващи разлики между DSLR и безогледалките - първия е свързан с продължителната работа на матрицата при безогледалките, а втория е свързан с по-малкото затворено пространство и съответно по-лошите възможности за охлаждане. Последното до голяма степен се нормализира с използването на батериен грип (поне при Fuji X-T2 имам такива набюдения).
Използването на съвременни технологии в процесорите също има ключово значение - включването на повече инструкции и използването на по-нисък литографски процес рязко увеличават ефективността и по-ниска консумация на ток (съответно отделят по-малко топлина). За съжаление при голямата площ на матрицата нещата стават малко сложни, но вероятно след години ще ги подкарат на фотосинтеза :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stef7 
Дата:   04-09-17 23:46

Това със загряването сме го коментирали много пъти. Загряването идва не от матрицата а от процесора. И разбира се от това че си набил много електроника на доста по-малко място. Някои като Панасоник успешно са го решили, други като Сони не си дават много зор.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IShoot4Fun 
Дата:   18-12-17 19:07

Дали безогледалките ще изместят DSLR в бъдеще? Може би не съвсем скоро, но в по- далечно бъдеще - вероятно да. За себе си основно се колебаех между Никон Д7200 и Фуджи XT20. Цените на Никона с 18-140 и на Фуджито с 18-55 f2.8-4 са горе-долу еднакви. На мен обаче ми се искаше да имам по-дълго варио за ежедневни нужди. Хубаво, ама 18-135 на Фуджи гони 2000 лв.[smilie8] Разбира се Фуджи са пословични с добрите си стъкла, но това варио е 4 пъти[smilie2] на цената на никонския 18-140 (когато се вземе в комплект като кит). По-нататък смятам да си взема един твърд 85мм f1.8 за Никоня. Фуджи имат 90мм f2, ама и той 2 хилки.[smilie2].
По едно време бях загледал и Панасоник G80, видя ми се доста добър. После обаче реших да заложа на по-големия APS-C сензор. Освен това видеото не ми е приоритет.

Засега цените на хубавите съвременни безогледалки с бърз автофокус си остават високи. Това е, което ме възпря да се ориентирам към безогледална система. Иначе, защо не?



Публикацията е редактирана (18-12-17 19:52)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   18-12-17 19:16

Това са цени от магазина,да на фуджито и като втора ръка са по високи,но и са по добри,нормално е да има разлика в кинтите.Паната е страхотна,като изкл.ДО,всичко останало си е чук,аз също го обмислях,и честно казано бях на косъм да го взема,но ми изпадна фуджи на добра цена и го взех него.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: iasen2 
Дата:   18-12-17 21:41

днес калибрирах никор 85/1.4 на никон д610. имаше бекфокус 5мм на бленда 1.4 при рзстояние 2 метра, което практически е нищожно. та всички слухове за смъртта на дслр са силно преувеличени.



Публикацията е редактирана (18-12-17 21:42)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Simbon4o 
Дата:   18-12-17 21:54

Всеки сам си решава с какво да снима :). За мен ДСЛРите са мъртви. Не ги харесвах още като започнах да снимам с тях, винаги съм искал да снимам по екран и ел. визьор.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: serjy 
Дата:   18-12-17 22:10

DSLR никога няма да пипна повече щото от жуменето ми прави бръчки около лявото око [smilie18]

...сега сериозно [smile]
с безогледалката печеля:
перфектен фокус,
перфектна експозиция,
размер и тегло,
практичеки липса на брак в снимките.

губя скорост при следящ фокус, за друго не се сещам.
мен много ме дразнеха огледалните апарати, при положение, че съм снимал години наред и на лента, та едвам изчаках да се появят безогледалките и от тогава се родих [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   18-12-17 22:11

Когато снимам чрез лайв-вю много ми липсва опората,която веждата и челото ми дават опирайки се във визьора и корпуса на апарата.

При безогледалките как е по този въпрос?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   18-12-17 23:09

Няма такава война за жалост на мнозина. Всяка система си има приложението.
Осрали сте другата тема за безогледалки, затрита е и човек не може нищо полезно да съгради в тема.
Само глупости и мерене на "обективи".
Чудя се как все "колеги" дето не са пипвали едната или другата система си задават подобни въпроси - дали ще умре някоя система скоро?
Ами пипнете, опитайте, създайте си впечатления от личен допир и тогава се изказвайте в подобни теми.
И ще разберете, че няма да умре никоя система скоро.
П.С. Това писане не е насочено към автора.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: quazimodo 
Дата:   18-12-17 23:17

colorphoto написа:

> Когато снимам чрез лайв-вю много
> ми липсва опората,която веждата и
> челото ми дават опирайки се във
> визьора и корпуса на апарата.
>
> При безогледалките как е по този
> въпрос?

С подходящия модел безогледалка нЕмаш грижи и по този въпрос. Пробвано с Е-М10 и GX7(за отлявогледащи[smilie5])



Публикацията е редактирана (18-12-17 23:18)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   18-12-17 23:46

Всяко нещо си има жизнен цикъл.
Лентовите си заминаха (с мн. редки изключения).
ДСЛР са пътник и сега точно е интересното. Да си свидетел на едно нещо как си отива и как се ражда друго.
След време и безогледалните ще си заминат, но ще е интересно какво ще дойде след тях.

Всъщност не е толкова важно кое си отива и кое идва - това са инструменти.
По-важно за мен (а вероятно и за много от снимащите), но за съжаление почти непостижимо - как да накараме компаниите да си слушат клиентите.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   18-12-17 23:49

qazimodo;[smile]



Публикацията е редактирана (18-12-17 23:50)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mihajlov2 
Дата:   18-12-17 23:55

Има безогледални и безогледални...
Примерно най-новата ми мания:


https://farm5.staticflickr.com/4558/38787040971_2d7f4ed307_b.jpg



Плюс още няколко светли твърди стъкла.

Плюс това:


https://farm5.staticflickr.com/4534/27059079879_df674b3999_b.jpg



И плюс това:


https://farm5.staticflickr.com/4533/27238116769_f7cc73ac50_b.jpg



[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   19-12-17 11:03

Някой има ли ръководство за Сони А7 на български?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   19-12-17 12:00

Пенчето,е супер.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   19-12-17 12:15

manuals


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: JohnyWalker 
Дата:   19-12-17 12:40

Някой беше изтъкнал довод, че нямало аналог на 21/1.4 и 105/1.4 за безогледалки. Аз бих казал няма аналог на фиш 6,5 и 7,5 и 8/ф2,8, няма 10мм ректи обективи за ФФ за ДСЛР. Това беше причината да разкарам топуза и да мина на 250гр безогледалка с 300гр обектив. След време си взех и ФФ и теглото се увеличи, но за сметка на това се увеличи и резолюцията и динамиката и ИСО-то и ергономията.
Друг довод беше, че има перфектен фокус ама 1 секунда след момента, ами какво ти помага ако се уцелил момента, но всичко е боке (разбирай блър) и ако е така на всеки 2 кадър, не благодаря. С 10 к/с може да си хванеш който кадър ти трябва, това че не знаеш как да ползваш камерата не означава че камерата е лоша.
Не мога и да си помисля да пипна ДСЛР вече.
Повечето защитници на ДСЛР го правят от страх да не умре наистина и да им се наложи да минат на безогледален, споко пазара няма да умре, най-много да оправят фокуса в LifeView, за да може да ги ползвате като хората, но да продължите да си влачите тухлите.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   19-12-17 12:51

Моите 5 ст. по темата:

С какво снимам? - с DSLR.
Мога ли да снимам с безогледалка? - Мога.
Снимам ли съм с безогледалка? - Да, доста.
Кефи ли ме повече от DSLR-a? - Не.
Смятам ли, че едната система е по-съвършена от другата? - Не.
Ще изчезнат ли DSLR-ите? - Възможно е, но не ми се вярва.
Дреме ли ми? - ХИЧ!
Кога ще мина на безогледалка? - Когато стане по-удобна за работа от DSLR-а, и когато обективите станат по-добри, по-евтини и по-достъпни.
Влияя ли се от агитацията във форума в полза на безогледалките? - [smilie18]

Успех на всички, снимайте с каквото ви е кеф, и повече щракайте, а по-малко киснете във форума да четете и пишете глупости.



Публикацията е редактирана (19-12-17 12:52)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: iasen2 
Дата:   19-12-17 14:24

Pavlov [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IShoot4Fun 
Дата:   19-12-17 18:41

bg2014 написа:

> Чудя се как все "колеги" дето не са
> пипвали едната или другата
> система си задават подобни
> въпроси - дали ще умре някоя
> система скоро?
> Ами пипнете, опитайте, създайте си
> впечатления от личен допир и
> тогава се изказвайте в подобни
> теми.
> И ще разберете, че няма да умре
> никоя система скоро.
> П.С. Това писане не е насочено към
> автора.


Това писане май към мен е насочено, затова нека да отговоря :)

bg2014, чудиш се как си задавам подобни въпроси?

Парните локомотиви бяха изместени от дизеловите.
Дизеловите бяха изместени от електрическите.
Преди 20 години, в магазините се продаваха CRT телевизори. Сега всички са плоски.
Смартфоните изместиха GSM-ите.
Много хора се отказаха от стационарните си телефони.
И т. н….

При все това в предходния ми пост съм писал „вероятно да“, и то визирайки по-далечното бъдеще. Не казвам на 100 %. Да речем, че са 99 %. Въпреки, че е все тая :)

Когато безогледалките от среден клас достигнат бързина на фокуса, като на сегашен DSLR от висок клас, когато лагът във визьора дори на тъмно стане практически незабележим за човешкото око (въпрос на развитие на технологията), и когато цените станат поносими за средния потребител, тогава смятам, че DSLR технологията ще отстъпи.

Дори и да греша, какво толкова? Какво толкова се чудиш, ако и да не съм снимал с безогледалка, че си задавам подобни въпроси, „колега“?

И защо според теб, ако човек няма личен опит с нещо, да не се изказва? Постоянно го повтаряш. Когато някой се включи, било то с някаква информация или линк от Интернет с цел да се помогне на питащ в някоя тема, винаги дебело подчертаваш, че не си като другите, а говориш на база личен опит. Не ме разбирай погрешно. Личният опит е безценен, и би било глупаво да го отричам. Но и позоваването на информация от Интернет също може да помогне на питащия. В една от съседните теми авторът питаше нещо за стабилизация на сензорите относно DSLR Канон и Никон. С DSLR Kанон не съм снимал. Нещо грешно ли казах, че и при двете марки няма стабилизация в тялото, след като снимам само с едната? Пентакс също не съм хващал, но уточних, че там стабилизацията е в тялото. Прочел съм го в Интернет. Лошо или грешно е, че съм се изказал не от личен опит?


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Simbon4o 
Дата:   19-12-17 19:14

Не само огледалото ще отпадне, вече могат да махнат и механичния затвор :). Просто гледат да не бързат с развитието. Да механичният затвор в Сони А9 е излишен до не малка степен. Сензора на тази камера се чете толкова бързо, че би могла да снима със светкавици на 1/160с. Защо не са го активирали... защото какво ще ни продават в А9м2... или м3. Сега ще каже някой ама как така... то не може, да ама А7р3 може да снима на ел. затвор със светкавица на 1/13сек, значи според измерванията на скоростта на сензорите им 9ката трябва да може поне на 1/160сек.

Бързината на фокуса вече е стигната... с А9 нямах никакъв проблем да снимам неща, които могат да са трудни дори с камера като Никон Д5. Технологията позволява да се махне огледалото без да ни липсва.

Дали скоро ще изчезне тотално огледалото - не. Пазара определя това какво ще се произвежда и продава. Пазара все още не е готов или поне не в такива мащаби. Но за много потребители ДСЛРите вече не са интересни, ще стават и все повече. Мен ме устройва [smilie5]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   19-12-17 19:57

Някой се засегна. Извинявай, колега IShoot4Fun! Не е насочено към теб. Насочено е към всички дето развалят всяка тема с незнанията си и цитиране на реклами. Нали се сещате, че за реклами плащат пари и всеки за пари ще каже почти всичко. Нали? Сега ще обясня защо се чудя.
Когато нямах опит вярвах на колегите, които се изказваха в темите. Няма лошо освен това, че много от писаниците се оказаха неверни. И потърпевшите са онези като мен - които искат да купят някаква техника за да експериментират. Купуваме и се оказва, че писаниците са неверни, но за нас е късно. А за всички празнословци (дето цитират без да имат личен опит) им е през "обектива" кой се е вързал и набутал с покупка.
Последния пример е постоянното натрапчиво рекламиране на безогледалките. Толкова много се рекламират, че реших да пипна за да проверя вярно ли е всичко. НЕ НЕ Е ВЯРНО.
1.Безогледалките са с бавен фокус.
На слаба светлина автофокусът им често се губи или забавя. Никой не може да каже обратното.
2. Дори една от гадните рекламни лъжи е логото 4К на кутията, а всъщност 4К видео няма, а нещо подобно за снимките ставало въпрос. Каквото и да е си е подвеждане. Аз 4К видео знам, че няма, но ми изглежда като АДИБАС марката сложена на кутията.
Това за СОНИ е недопустимо, освен ако не им е практика да подвеждат лекичко ...
Че безогледалките са бъдещето е ясно. Но не близкото бъдеще.
Всеки трябва да опита и двете системи и да си избере своята.
Тези, които рекламират бъдещето са прави, но да противопоставят една утвърдена система използвана от професионалистите с нова такава все още неутвърдена (не наложена все още) е глупаво. И да се обсъждат едностранно двете системи също е глупаво.
Няма ДСЛР да се предаде скоро като система. Заради тежката работа на събития, заради трудните условия на слаба светлина и заради трудната работа на студено и влажно. И не на последно място - ДСЛР държат на размятане, на удари, на грубости, а другите ...скоро ще видим.
Това си е мое мнение и не е антиреклама. Просто реална представа за нещо от първо лице. Просто е.
Не се засягай. Нищо лошо освен да сме полезни с истината.



Публикацията е редактирана (19-12-17 20:01)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: serjy 
Дата:   19-12-17 20:10

Ако беше пробвал с Олимпус друго щеше да пишеш [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stef7 
Дата:   19-12-17 20:31

@bg2014 - Не е коректно колега да прехвърляш отговорността на собственото си решение върху другите.
По форумите има разни хора, които снимат по разни причини и харесват разни неща.Нашите потребности и оценки за различните неща са различни. Пределно ясно е че това което на един му харесва и му върши добра работа, за друг може да е точно обратното. И далеч не на всичко което някой казва може да се вярва.

В мрежата има толкова ревюта в такива детайли и подробности, че човек може да добие една доста добра представа какво представлява това което купува. Т.е. ако искаш да имаш добра представа какво купуваш и дали на теб ще ти върши работа, ще ти хареса и ще отговаря на изискванията ти :
1. Четеш/гледаш много ревюта
2. Пробваш лично, може от приятел, познат. Или още по-добре наемаш за 1-2 дена

Аз така правя и досега никога не съм бил разочарован, точно обратното очарован, защото очакванията ми в повечето случаи са надхвърлени.

И като казваш "които искат да купят някаква техника за да експериментират" значи си бил наясно че резултата от експеримента може да е както положителен така и отрицателен, т.е. че поемаш определен риск.

И не е правилно от своя страна да правиш неверни обобщения: "Безогледалките са с бавен фокус." - Не! Твоята безогледалка /първа генерация, а има вече трета/ за теб е с бавен фокус. Те това вече би било точно и истинно твърдение.

И накрая, ако камерата не те устройва никой не те кара да снимаш с нея. Продаваш я и готово. В процеса вероятно ще загубиш пари ако си я купил нова. Така бих направил без да се замисля. Дали си струва за експерименти да се купуват нови и скъпи неща пък вече е съвсем отделен въпрос.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IShoot4Fun 
Дата:   19-12-17 21:03

stef7 написа:

> В мрежата има толкова ревюта в
> такива детайли и подробности, че
> човек може да добие една доста
> добра представа какво
> представлява това което купува.
> Т.е. ако искаш да имаш добра
> представа какво купуваш и дали на
> теб ще ти върши работа, ще ти
> хареса и ще отговаря на
> изискванията ти :
> 1. Четеш/гледаш много ревюта
> 2. Пробваш лично, може от приятел,
> познат. Или още по-добре наемаш за
> 1-2 дена
>
> Аз така правя и досега никога не
> съм бил разочарован, точно
> обратното очарован, защото
> очакванията ми в повечето случаи
> са надхвърлени.

stef7, напълно съм съгласен с теб. Ето при мен как се случиха нещата.

Научих зависимостите между бленда, скорост и ISO от четене в Интернет. Преди години реших да си закупя турбосапунерка. Никого не съм питал каква да бъде, четох в Интернет и така се ориентирах. Взех си Панасоник FZ200. Убеден съм, че за 2012 г, това беше най-добрия турбосапунер. Сега вече са на мода тези с 1 инчовите сензори, но аз говоря за тогава.

Когато реших да си взема апарат с по-голям сензор, също не съм питал никой. На базата на прочетеното в Интернет, (гледах различни марки и модели) и най вече съобразено с бюджета ми прецених, че Никон Д7200 ще ми даде най-много.

В по-предния ми пост споменах, че се колебаех между Д7200 и Фуджи XT20, причините, поради които не взех Фуджито съм ги описал. (финансови) Гледах и Панасоник G80. По едно време бях загледал и LX100 въпреки, че не е със сменяем обектив. За съвсем кратък период, буквално за дни четох и за алфа 7, която bg2014 си е купил. Никога не съм го хващал, но от прочетеното в нета разбрах, че визьорът е лагав и с не много висока резолюция, фокусът е сравнително бавен, а и на слабо осветелние хънти, сензорът не е с много добра динамика, а и липсва вградена светкавица. Лично мнение, но аз предпочитам да има. Имах бюджета да го взема, но на база на прочетеното много бързо се отказах, въпреки, че е фул фрейм. Окончателното ми решение беше D7200, за което не съжалявам и за миг.

Смятам по-нататък да си взема Nikkor 85mm /f1.8 G, гледах семпли снимани с кропки и ми допада повече от 50mm /f1.8, въпреки, че не рядко се изтъква, че за кропка 50 цата е едва ли не must have обектив. Ще го ползвам на открито, така че 128 приравнени няма да са проблем. Просто ми харесва повече. И този път информацията в Интернет ми беше достатъчна.

Не бива да се правят генерални изводи за безогледалките само на базата на а7. Ако отнякъде ми паднат излишни 25 хилки (за да има и за стъклария), веднага бих отнесъл едно а9 като куцо пиле домат.[cool]



Публикацията е редактирана (19-12-17 21:08)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lamerko 
Дата:   19-12-17 21:09

bg2014: обзалагам се, че много от тия неща просто си ги прочел някъде, а не са базирани на лични впечатления.

И най-грубото от всичко, е че слагаш всички безогледалки (и съответно огледалки) под един знаменател, което е некоректно.
1. Моята безогледалка (както и на предната) фокуса сработва при много по-екстремни условия, отколкото на всичките DSLR-и, които съм имал. На моменти може и да става по-бавен, но в общия случай нямам никакви оплаквания от скоростта. И вече забравих какво е то "хънтене" на обектив...
2. За рекламните логота на кутията... ами какво да ти кажа - всъщност на моята кутия има само 4 логота - това, на производителя на безогледалката, на SDXC, HDMI и Wi-Fi. И всичките те са от долната страна. Всички останали страни са изчистено черно с с поедно малко надписче - на фирмата и модела. Без картинки, без реклами. Като се замисля - май не съм виждал подобна на DSLR [smilie18] А това дали има 4к видео и какво е точно 4к видео - ще го подмина. С усмивка :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   19-12-17 21:14

Чета тука колеги, които очевидно НЕЗНАЯТ как да работят с техниката, която имат и на база на това пишат най-смехотворните глупости преди празниците.

Просто уникално!

Абе момчета, аре малко поснимайте и тогава пишете обобщения, че не само сте смешни, ами заблуждавате с глупавите си приказки.

Тоя пубертет няма ли да ви мине най-сетне?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   19-12-17 21:49

Не се оплаквам. Чета и опознавам тази прекрасна техника. Нямам никакво намерение да я продавам. Както писах - това си е мое мнение.
Аз за да не правя обобщения бях пуснал тема, но "добри" колеги я осраха и докато бях далече гледам админ я затрил. Жалко!
Не исках да натоварвам НИКОЙ от вас.



Публикацията е редактирана (20-12-17 09:45)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   21-12-17 08:35

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: SteliyanStoyanov 
Дата:   21-12-17 08:51

bg2014, извини ме, но като гледам какви са ти снимките с D3 мисля, че няма особено значение с какво снимаш, дори и Фейз Уан да си купиш за експеримент. [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   21-12-17 10:44

[smilie25]



Публикацията е редактирана (15-01-18 18:32)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: MrPhoto 
Дата:   21-12-17 11:32

сензорът не е с много добра динамика
за кропка 50 цата е едва ли не must have обектив
85mm /f1.8 G, гледах семпли снимани с кропки и ми допада повече от 50mm /f1.8
128 приравнени
И този път информацията в Интернет ми беше достатъчна.


Ето как информацията в Интернет може да доведе до смехотворни заключения.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   21-12-17 11:47

bg2014 доказва имперично, че и с Д3 не можеш да станеш по-добър фотограф, но можеш спокойно да си сецнеш кръста.....

Човек купи си един Sony RX100, Canon G9X или някое подобно сапунерче и спри да ръсиш глупости. Снимките ти няма да се променят, но поне ще си спестиш болки в кръста.

[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Четейки темата на моменти имам усещане, че постовете тук са пародия на темите от форума, подобно на филми като голо оръжие или нещо такова.....

Може би bg2014 просто е псевдоним на човек пародиращ техническите дискусии т.е. с невероятно чувство за хумор.....

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   21-12-17 12:44

Sony A7 не е с много добра динамика?
IShoot4Fun, ти снимал ли си някога с това тяло?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   21-12-17 13:17

зеноне ти като гледа голо оръжие буквално ли приемаше глупостите?

В тая тема няма и едно вярно изречение. Парад на глупоста....

Аз мисля, че някои от пишещите се гъбаркат..... Просто нормален човек подобни тъпотии не може да намисли дори.....



Публикацията е редактирана (21-12-17 13:18)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   21-12-17 17:13

Да си ги прибират по лудниците след празниците.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IShoot4Fun 
Дата:   21-12-17 17:47

Mr.Photo написа:

> сензорът не е с много добра
> динамика
> за кропка 50 цата е едва ли не must have
> обектив
> 85mm /f1.8 G, гледах семпли снимани с
> кропки и ми допада повече от 50mm /f1.8
> 128 приравнени
> И този път информацията в Интернет
> ми беше достатъчна.

>
> Ето как информацията в Интернет
> може да доведе до смехотворни
> заключения.

Mr.Photo, щом двама души - ти и ZENON го казвате това за динамиката, може и да съм се объркал. Все ми се струва обаче, че бях гледал някъде някакво сравнение между D7200 и Сони а7, за обработка от РОУ, и че D7200 всъщност може да се справи по-добре. Както и да е, нямам намерение да споря, приемам, че сте прави. Така или иначе обаче, заради по-бавния фокус на а7, хънтенето и по-лагавия визьор в сравнение с по-новите модели пак не бих го взел. Ако кажете, че отново греша ще приема, че в този случай информацията от Интернет ме е подвела. Така или иначе, за мен търсенето приключи, взех си D7200 и съм доволен.

Мr.Photo, за обектива обаче съвсем не съм съгласен. Тук въпросът опира и до лични предпочитания, и този в случай вярвам, че и другите колеги биха се съгласили с мен (за личните предпочитания имам предвид, не за избора ми). Просто 85-цата, дори и на кропка ми допада повече от 50-цата. Знам, че за снимане на затворено би ми дошъл дълъг, но аз вече съм писал, че ще го ползвам на открито (но ти това удобно си го спестил като си ме цитирал), така че няма да ми е проблем:).



Публикацията е редактирана (21-12-17 18:18)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   21-12-17 17:59

Защо все търсите под вола теле, конфликти, противопоставяне чрез нападки и обиди?
hotsnail, забавен си. Но защо мислиш, че ми трябват твоите съвети?
И няма как да слезна на твоето ниво.
Човек, който общува с нападки и обиди срещу колеги или непознати - значи има какво да си набави, т.е има липса на самочувствие. Задоволявай си го като обиждаш, но това не те прави нещо. Тоя цирк сме го играли.
Аз не съм ти лъвчето. Нещо си объркал. Успех!
Темата беше за сравнения, взаимопомощ на колеги или бъдещи ползватели на едната или другата система.
За техниката и нейното по-добро използване. Поне аз това очаквам. А вие - тоя е зле, оня не е добре, тоя не може да снима, оня не може да пише и т.н.
Хубаво, вие сте богове зад обектива и какво? Тъжно...
Утре е петък. Темата е петъчна. Развихряйте се....Явно културни отношения не ви допадат и не сте в свои води.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: serjy 
Дата:   21-12-17 18:03

Абе, хора, в момента е такава ситуацията, че слаб фотоапарат няма, то и слаби обективи няма...

Що, ако един е избрал дслр почва веднага да плюва безогледалните, а тези, дето са избрали безогледални, да искат дслр-а да умре. Българина много държи това дето в купил да е дЪ-бест, а всички други да са се прекарали, даже второто като мисъл го раздва повече и надежда му дава [smilie18]

Снимайте с каквото ви е кеф, правете си хубаво и хубави снимки ще имате! Оставете другите да правят и те същото [shtrak]

[beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: philip 
Дата:   21-12-17 18:30

serjy [smilie24] [smilie24] [smilie24]

А може просто да се сравняват с-мите с коректно посочване на +-ове и --си, без обиди и присъди...[shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   21-12-17 18:47

serjy,
хем си прав, хем не си.

Ето например, аз имам и от двата вида вино. Обаче с времето забелязвам, как пия все от единия вид, пък другия си седи по бъчвите.
Все трябва да има някаква причина.

Тука, както и навсякъде се появяват дечица, дето са чули, че виното става за пиене, но техните ако разберат, ще ги помелят и за това само четат как се пие.
И след това почва едно хвалена как били пили... ама от интернет.

Ем не става така бе [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   21-12-17 19:01

ZENON, с този пример само доказваш, че serjy е напълно прав. Пиеш от едното вино, защото на теб то повече ти харесва, аз пия от другото, щот па на мен то по ми харесва та кое казваш е по-доброто?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   21-12-17 19:21

mmjm,
с времето... с времето.
Това е тънката подробност, която ти убягва в случая.
Мога да дам още алегорични примери, но сам разбираш, ако аудиторията не схваща, каква полза от това...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: serjy 
Дата:   21-12-17 19:31

Пак е въпрос на вкус. Навремето имах дслр система, но понеже моите предпочитания са такива, че реално не снимам с нея и останах само с безогледална. Не бих се върнал никога на дслр. Доста хора пък не биха осставили дслр-ите и да започнат да снимат с безогледален. Толкова много е субективно, че няма накъде.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: idivanov 
Дата:   21-12-17 19:36

Когато безогледалките от един и същи клас със съответните ДСЛР станат по-евтини, когато и съответните обективи поевтинеят достатъчно, за да бъдат конкурентни, и когато фотографите от големите агенции започнат масово да снимат с безогледалки отговорни събития - тогава можем да сме сигурни, че идва краят на ДСЛР...[shtrak]
Според мен. [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   21-12-17 19:57

idivanov, освен изброените от теб условия има и някои чисто субективни фактори, като тегло, размери и баланс м/у теглото на тялото и обектива. За едни по-голямото тегло създава чувство за стабилност, други по една или друга причина търсят по-малки размери и тегло, трети харесват усещането и звука от шляпането на огледалото. Въпреки че използвам сапунерка и безогледалка, защото са ми по-удобни(това си е чисто субективен фактор), не мисля че ДСЛР-ите ще умрат скоро.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   21-12-17 22:46

serjy,
значи субективното се превръща в обективно (познание), когато от едното вино те цепи глава на другия ден (респ. кръста).

mmjm в последния си пост е много прав за факторите, касаещи обекта на диспута тук.
Само за едно мисля не е прав и това с времето ще се докаже, като нямам претенция за ясновидец по отношение очевидни закономерности.
Всъщност, не знам какво се има предвид под "скоро", но ако има предвид 2-3 години съм напълно съгласен с него.

Ще продължа с алегориите, като сравня едното вино, което започва да се скапва с човек, който е към края на дните си. И от друга страна по-младото вино, което става за пиене, но още не е "отлежало" до оптималното си състояние, с дете на което му предстои нов и изпълнен с какво ли не живот.

Такива са законите на този свят. Едно идва, друго си отива и така докато всичко не отиде по дяволите глобално.

Айде весели празници от мен [beer]



Публикацията е редактирана (21-12-17 22:48)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Don_Diego 
Дата:   21-12-17 23:48

Когато безогледалките от един и същи клас със съответните ДСЛР станат по-евтини, когато и съответните обективи поевтинеят достатъчно, за да бъдат конкурентни

Е, колко по конкуретни да се бе чиляче? А9 и А7R III са по евтини от еквивалентите им ДСЛР-и. Какво да стане още? ФФ сони се намира за 1 200 лв вече, хем по качествени от древните ФФ при ДСЛР-ите които могат да се котират на тази цена около един бон.

Пък айде стига с клишета вече...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lamerko 
Дата:   21-12-17 23:57

Без съмнение темпа на развитие при безогледалките е в пъти по-динамичен, от този на DSLR. Просто е въпрос на съвсем близкото бъдеще те да ги изпреварят при почти всички показатели, освен по енергийна ефективност, но пък като се има предвид последните няколко години как рязко големите се включиха в разработването на качествено нови батерии - може да стане нещо интересно до 3-4 години и в това направление :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mitkom123 
Дата:   22-12-17 01:19

Мъдро

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: burningice 
Дата:   22-12-17 07:59

По мое мнение, спора е сходен като спора: коли с вътрешно горене vs електрически. Въпреки одите, които слушаме в ефира за последните, все още параметрите са несравними, единствено по-лесно се правят (механиката е по-сложна от електрониката). Може след сто двеста години да измислят батерия, която се зарежда, колкото един резервоар и кара толкова километри, но за сега, можем да се наслаждаваме само на външния им вид (да се снимаме с тях ;)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   22-12-17 09:34

В тия теми все обичайните неща се дъвчат, но тенденцията, която аз забелязвам е, че на дслр-любителите, им е все по-трудно да си измукват от пръстите предимства за старите тухли с огледало.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   22-12-17 09:44

То спор няма. Техниката си е техника и си има ниша за всяка.
Спорът идва от това, че едните не търпят да се посочват слабите страни на новата система. А тях си ги има, както ги е имало при навлизането на ДСЛРите навремето.
Обаче има и друго, което според мен се прави умишлено от всички фирми на пазара.
Има новости, които не се внедряват в по-новите модели на всяка марка и се сервират на час по лъжичка. Има го в ДСЛР има го и в безогледалките. Стария модел е по-добър в дадено отношение, а новият е по-добър в друго отношение.
При ДСЛР например Никон Д3 е с 9 к/с (на фокус), а другият, по-нов с 5 к/с.
При Сони А7 е с по-бърз автофокус, а по-новия е подобрен в друго.
И това е добре измислена стратегия за да не се отхвърля бързо даден модел. Затова все още Д3 е за спорт, а А7 за спокойни "стрелци".
Споровете са само сред нас - масите, а парите отиват при тях - монополите.
Хитро налагана стратегия.
Само Тойота нарушава правилата (за електромобили), и само Фуджи нарушава традициите при безогледалките
(14 к/с) ...но не на ФФ тяло. Петък...какво да се прави.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: TPECHAT 
Дата:   22-12-17 10:13

Дрън дрън ... Сони а7 напълно замества всичко. Проблемът му е, че е компютър и е тегав за бърза смяна на режима на снимане. Малкото тяло води до липса на нормалните ДСЛР бутони и е едно безкрайно ровене в менютата. Веднъж запомниш ли кое за какво е... ставаш малък бог. Обективите са скъпи, но са и качествени. Проблемът от времето на 300d с онези недоразумения 28-300 и подобни мътилки го няма. Евала :-) И аз все още си пазя 5d - еми готин си е :-)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stef7 
Дата:   22-12-17 10:24

Аналогията коли с вътрешно горене vs електрически е неудачна според мен. В момента електрическите коли заемат може би 1% пазарен дял, в България доста по-малко. Безогледалките в края на 2016 са били около 30-35% от общия дял камери със сменяема оптика, т.е. на всеки два DSLR се е продавала една безогледалка. Според мен до края на 2019 най-късно безогледалките ще задминат DSLR по продажби.

Тони Нортроп счита че през 2018 Сони ще стане производител Номер 1 на Full Frame камери задминавайки Canon.
https://www.youtube.com/watch?v=Za2AeCujDZk

За мен няма съмнение че безогледалките ще се наложат. По чисто икономически причини - струват по-малко пари за да се произведат и съответно носят по-голяма печалба. Без огледало с цялата механика и електроника, без пентапризма и един ден вероятно без затвор. По-малкото механика ги прави и по-надеждни. Остават два три чипа, матрица, LCD и EVF, малко копчалъци и много софтуер.

Но спора кои са по-добри е безсмислен а пък караниците около него още по-малко. Има движение и в двете посоки, едни отиват към DSLR но има и други които се връщат на DSLR. По-разни причини - по-добра поддръжка примерно. Да като ZENON имам и двете и установих че ползвам доста повече безогледалката, но за други цели и друга работа може да е обратното. Не знам, всеки сам си преценя за себе си, за един едното е по-добро за друг другото.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mugen 
Дата:   22-12-17 10:25

@bg2014

Нещо въобще не съм съгласен - виж при всяка от A7 сериите новият модел е по-добър от предният в почти всичко.
A7RIII напълно разбива твоята теория, като в себе си е събрало - резолюция, динамика, ИСО, скорост, fps, стабилизация, видео и т.н. всичко в едно тяло.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   22-12-17 10:26

Не е да няма и дслр- ри с доста повече липсващи хардуерни бутони от безогледалка, което пък вече е странно при наличието на голям корпус и е точно белег на орязване от страна на производителя.
Мен лично при А7, с който снимам вече 3 год. ми липсва стабилизацията и това често ме изнервя особено, при снимане с по-дълги обективи, явно ръцете ми треперят. Като изключим това, напълно ме задоволява

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   22-12-17 10:29

Ако ще правим аналогия с колите, ще трябва да се върнем по-назад- карбуратор VS директно впръскване (инжекцион). Тия, които са по-грамотни технически, мисля, че ще разберат аналогията [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   22-12-17 10:40

bg2014 спри се бе човек само глупости пишеш

Ти снимал ли си с фуджи на 14фпс? А във визьора какво виждаш на 14 фпс? Колко е използваемо това 14 фпс? Пробвал ли си да следиш футболист или щъркел на 14 фпс? Колко е голям буфера в секунди на 14 фпс? Колко време пише на картата? Колко лагва визьора? Какво става с бързо движещ се обект на 14 фпс с електронния затвор?

Нямаш идея нали?

Ами да ти кажа на Х-Т2 8 фпс е най-голямата използваема скорост ако следиш движения! 8 фпс!!

До 5 фпс няма лаг визьора на 8 фпс има малък лаг. Над 8фпс не виждаш какво снимаш.

На 14 фпс използва електронен затвор и ако има движение в кадъра се изкривява по невероятно гаден начин! т.е. не само нямаш идея какво сниамш, а и образа е тотална щета в много случаи.

Престани да пишеш тъпотии!

Сони А6300 има 12фпс и е малко по-използваемо щото е с механичен затвор, но пак има лаг и не може да се следи движение - просто виждаш какво е направило последния кадър т.е. преди малко и нямаш идея какво се случва реално!!! Не можеш да следиш движение

На кропките безогледални 8фпс в момента е най-високото използваемо за continuous. При А6300 и А6500 няма лаг на тая скорост. При фджи е поносимо лагването - там лага изчезва на 5 фпс.

На А9 електронния затвор е много пъти подобрен и позволява 20 фпс с 24МП!!!! Това е първия при безогледланите, дето електронния затвор сканира кадъра за 1/125с и в повечето случаи има поносимо изкривяване. Пак хората си казват, че понякога трябва да се ползва механичен затвор за 1/250.......


Не си запознат с тия неща. По-добре просто си мълчи и гледай мача.

ПП А тъй понеже явно много ги светкаш я ни кажи колко обективи стават за следящ фокус на безогледланите системи и кои точно при Сони и Фуджи стават и кои не и ако може и защо?



Публикацията е редактирана (22-12-17 10:49)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   22-12-17 10:55

За никон кое е 5фпс и кое е 9фпс?

Ти имаш ли и бегла идея защо някой ДСЛР-и са 5фпс а други 9 фпс и някои дори 10 или 12?

Прочел ли си е така барем рекламната брошурка?

Знаеш ли какво прави един ДСЛР за да ковне един кадър? Имаш ли и бегла идея колко прецизна, скъпа и здрава механика трбва за да ковнеш 8 фпс?

Не нали?

А знаеш ли колко беше цената на Д3 нов?

Логично е някак по-евтините модлеи да не могат да снимат повече от 4-5 фпс. Щото просто затворите им и механиките на огледалото са по-евтини......

А и за какво ти е 8фпс или 12 или 14 или 20 фпс?

Знаеш ли че доста често при снимане на движение се ползва единична снимка? Имаш ли идея защо?

Нямаш едно изречение което да си написал смислено бе човек.....спри се.


ПП Ако ще те успокои колегата ти IShoot4Fun те подминава по количество бисери на написано изречение. При бг2014 са по един бисер на изречение. IShoot4Fun стига до 2-3 глупости в едно изречение....



Публикацията е редактирана (22-12-17 11:00)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IShoot4Fun 
Дата:   22-12-17 17:20

hotsnail, той и твоят бисер, дето Фуджи били гейски[smilie10] си е бая силен бисер. Не е тази причината, поради която не си взех Фуджи де.[smilie7]



Публикацията е редактирана (22-12-17 17:21)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   22-12-17 20:48

IShoot4Fun написа:

> hotsnail, той и твоят бисер, дето Фуджи
> били гейски[smilie10] си е бая силен
> бисер. Не е тази причината, поради
> която не си взех Фуджи де.[smilie7]
>


Значи това не е технически бисер като твоите. Това си е мое мнение базирано на дизайнерския език използван от Фуджи във X серията камери.

Ще го обясня популярно. Но първо се надявам да се отърсят читателите от балканския мачизъм и съпровождащата я хомофобия. Гейове е имало от древни времена та чак до сега. В някои епохи като древна Гърция т.е. преди 3000 години по нашите земи мъжката любов е била възприемана нормално. В други епохи като например фашизма и неговото прераждане в комунистическите режими в източна Европа е насаждана някаква ненавист. Бъдете малко по-философски настроени. Повечето харесваме хора от другия пол, но явно има и процент от обществото, които се възбуждат от хора от техния пол....без емоции

Та гей-ски означава нещо свързано с гей културата. В контекста на Фуджи говорим за дизайн възникнал и популярен в епоха когато гей културата е в своя епогей. Говорим за епоха преди СПИН. Епоха в която на западния бряг на САЩ мъжете с специфични сексуални интереси са се чувствали свободни и щастливи да изразяват сексуалността си открито носейки тесни панталони подчертаващи задните им части и разкопчани тесни ризки. В същата тази епоха възниква и този тип индустриален дизайн, който Фуджи използват в Х серията апарати.

Тази епоха и дизайна от това време сега се счита за еманация на гей културата т.е. комикси, проно филми, фетишизъм и т.н. свързани с гей темата използват дизайн елементи именно от тази епоха.

Та Фуджи скачайки на този дизайн преди няколко години за мен направиха недвусмислено намигване към гей общността.

Просто логичното продължение на Х-Т2 е мъж с добре оформено спортно тяло, тесни дънки и разкопчаната тясна ризка т.е. архетипен гей.

Това е причината да смятам, че тази система камери е предназначена към мъжете с необичайни сексуални наклонности.

По същия начин смятам, че оригиналните три епизода на междузвездни войни са силно повлияния от хора използващи LSD. Голяма част от дизайн елементите в оригиналните три епизода и цялото понятие за "силата" са чудесен преразказ на усещанията на наркоман приемащ LSD.

това са такива очевадни неща. Ако човек е запознат с света и историята му няма как да не види тези асоциации.....

Ето виж това - комикс с гей насоченост и явни препратки към тая епоха


https://c1.staticflickr.com/5/4217/35861157916_61cc778836_c.jpg



А ето ти Фуджи Х-Т2


https://www.shutterbug.com/images/1216fuji001.jpg





А ето ти фотоапарат от епохата на горния комикс от друг производител


https://i.pinimg.com/originals/5b/15/38/5b153871bce06aef631b6378ddab6909.jpg




Някак заемките в дизайна от тая епоха и от гей движението са очевадни.....

ПП За мен като мъж с по конвенционални сексуални фантазии фдужито не само не изглежда възбуждащо ами е леко отблъскващо. Аз съм практично настроен и за мен дизайна трябва да следва функцията т.е. предпочитам широки панталони и риза, която мога да закопчая. Логично искам апрат чиито външен вид да е подчинен на функцията т.е. Сони или Никон или Канон. Обичам и най-високите тхенологии дори да са леко недовършени т.е. А6х00 или А7 са ми далеч по-удобни и привлекателни и удобни.


ППП Между другото това намигване от Фуджи към гейовете е вероятно добър маркетингов ход. Все пак гей-овете от край време се асоциират с креативност и артистичност - "- Петър, архитект. -Иван, обикновен...". Та така Фуджи са се ориентирали към тая ниша. Дори ако гледаш рекламите и т.н. Фуджи недвусмислено са се насочили към мъжете с по интересни сексуални фантазии. Никон, Канон, Сони, Олимпус имат в рекламите си както мъже така и жени. Много от посланниците на тия фирми са жени. При фуджи всички са мъже и повечето са доста недвусмислени гейове.....

Ето ти от вчера видео на Сони рекламка

https://www.youtube.com/watch?v=8h2gX_7SPsY


Ето ти фуджи X Passion

https://www.youtube.com/watch?v=OMc4M6gnAFw


Коя от двете според теб е предназначена за гейове?


ПППП X Passion .....това крещи просто. Нещо като бар синя стрида....



Публикацията е редактирана (22-12-17 22:17)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   22-12-17 21:34

Колко много глупости си изписал за толкова кратко време.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: santuco 
Дата:   22-12-17 21:34

Киро това са някакви уършопчета, в които изобщо не се наблаяга на използваната марка техника!



Публикацията е редактирана (22-12-17 21:36)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   22-12-17 21:41

hotsnail, спри се бе човек.
Ти не оставяш въздух за останалите.
Не зам какъв ти е проблема, но ...играй си гей мача спокойно.
Явмо с теб диалог не става. Ти си си самодостатъчен. Весели празници!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   22-12-17 21:43

Сантуко просто тия неща при Фуджи са с мъже, при другите марки има и жени.......

Не е нещо лошо. Просто човека ме пита защо писах, че фуджи Х е свързано с гей културата. Мисля, доста популярно съм обяснил.


Не го казвам с хомофобска или друга негативна мисъл. Дори както писах май е успешен маркетингов ход. На дадено ниво тая гей култура се асоциира с креативност....а в крайна сметка нали уж за това си купуваме апаратите....



Публикацията е редактирана (22-12-17 21:44)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sauron69 
Дата:   22-12-17 21:45

Всъщност по-големият бисер на hotsnail беше че Fuji не е фотографска фирма [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   22-12-17 21:46

bg2014 защо не се съсредоточи в-ху техническата си неграмотност???

Обясни ни колко си снимал серийна снимка с Фуджи Х-Т2? Е така кажи го направо.

Кажи ми колко удобно ти беше? Как беше следенето на движение? Имаше ли дефомации от електронния затвор?


ПП Всъщност аз предполгам, без да имам опит , че Х-Т2 е напълно достатъчна камера за снимане на спорт или животни с любителска цел. Мен не би ме притеснило,но все пак бих прочел, както съм направил, характеристиките на камерата и някои друг тест, които нашия колега Bg2014 няма и идея къде да търси дори.



Публикацията е редактирана (22-12-17 21:50)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   22-12-17 21:46

sauron69 ок тука си признавам. [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sauron69 
Дата:   22-12-17 21:48

[smilie24] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IShoot4Fun 
Дата:   22-12-17 21:49

hotsnail написа:

> Не е нещо лошо. Просто човека ме
> пита
защо писах, че фуджи Х е
> свързано с гей културата. Мисля,
> доста популярно съм обяснил.

hotsnail, не съм те питал, а само констатирах, че си написал бисер. Като виждам какво обяснение си дал без да те питам, даже не ми се мисли какъв щеше да бъде отговора, ако бях попитал.[smilie10]



Публикацията е редактирана (22-12-17 21:53)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   22-12-17 22:04

IShoot4Fun написа:
> hotsnail написа:
>
> > Не е нещо лошо. Просто човека ме
> > пита
защо писах, че фуджи Х е
> > свързано с гей културата. Мисля,
> > доста популярно съм обяснил.
>
> hotsnail, не съм те питал, а само
> констатирах, че си написал бисер.
> Като виждам какво обяснение си дал
> без да те питам, даже не ми се мисли
> какъв щеше да бъде отговора, ако
> бях попитал.[smilie10]
>

Кажи си го направо - обиди ме.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   23-12-17 10:13

hotsnail, защо не си играеш мача, ами се обръщаш към мен?
Просто пишеш глупост след глупост.
Ти с каквато и бърза камера да снимаш кой от кадрите виждаш по време на серията снимки?
Примерно с твоя апарат на серия 9 к/с кой кадър виждаш по време на заснемането?
Дори с 5-6 к/с кой кадър гледаш дали е на фокус или дали е размазан по време на заснемането? Което не значи, че не е на фокус накрая.
Стига си показва опита. Разбрах, че ти следиш всеки кадър от серията. Голем си. Весели празници!
Не ме замесвай повече. Не ми се слиза. Ти си Богът ...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   23-12-17 10:49

Кире,тази твоя логика за фуджи,че били свързани по някакъв начин с гейовете,чак се замислям,дали сам си вярваш в подобна щуротия...:)По тази логика всяка ретро камера/като визия/ е такава.Оли пен последния,е тотално в тази категория,хем малък,хем ретро,хем нежен.....интересно ми е какво мислиш за него.Не съм гледал линковете,просто не го смятам за нужно,ама гледам Сантуко е писал,че са уоркшопи,ако са такива наистина то в тубата има бая такива дето мъже снимащи с фуджи,снимат жени.
ПС от сони минах на фуджи,ама да ти кажа честно нямам нищо общо с гейовете,от други неща ми рипа...........:)))))))))ако ме разбираш какво с еопитвам да ти кажа.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   23-12-17 12:02

омбре не казвам, че ти или сантуко сте гейове, нито някой друг фуджи фоотграф. Имам много познати, дето снимат с фуджи и за доста от тях знам, че не са гейове. Имат си жени семейства.... може някъде да греша, в България хората не си казват.

Казвам, че Фуджи използват гейска символика в маркетинга си. Така излглежда за мен - мъже с шалчета и разни аксесоари, препратки към разни епохи и т.н. За мен е търсен ефект.

Ето и ти казваш - мъже снимащи жени. Почти няма рекламни видеа на фуджи с жени снимащи каквото и да е (гледал съм едно две с жени не е тотално да няма). Тука или говорим за дискриминация или просто Фуджи искат да се асоциират с определен тип мъже.....

Обяснявам защо при мен изниква подобна асоциация.



С олимпус не съм се замислял, може и би да. Може и те да залагат на подобна символика. От друга страна Олимпус имат доста реклами и дори май модели, които са специфично насочени към дамите. Избират цветове за апаратите и обективите, които да харесват повече на жените. Рекламите им често включват дамски аксесоари или направо жени фотографи. Та поне цялостната визия на олимпус като марка не е обвързана с гей визия, дори ако в някои реклами и модели я има. При Фуджи просто не виждам друго.

Пак да кажа, това не е лошо. Има асоциация между креативност и гей културата от хилядолетия. Виж гръцките склуптури и мозайки с мъже. Виж древно гръцката литература. Там гей забежките са съвсем очевадни ако и модерните редактори да са били пуритани и да са замазали нещо.....

За олимпус и фуджи определено функцията е подчинена на формата т.е. направени са камерите да са красиви, дори ако това е значело компромис. Х-Е серията например няма грип въобще, а при Х-Т е символичен.

Това за мен е неприемливо. Аз не купувам апарат за да позирам с него. Тука просто са сбъркали приоритетите от моя гледна точка.

ПП Сега се разрових и за Х-А камерата е имало реклами насочени към дамите, но само за тоя модел. Про2-то се рекламира със снимкa на гол мъж. Не съвсем директно. а по-скоро implied nudity, но това е асоциацията като видиш рекламата....

ППП Ето реклами малко

Олимпус


https://www.olympus.co.jp/jp/news/2010a/image/nr100304epl1cmj_01.jpg



Sony


https://i.pinimg.com/736x/15/62/13/15621318662a44fa109a4f70a75b7f4a--sony-behance.jpg



Nikon


http://theinspirationroom.com/daily/print/2010/3/i_am_brave.jpg



Canon


https://i.pinimg.com/originals/c7/5c/dd/c75cddad97ae7b3aa21381264f4ba370.jpg



Ето и единствената на фуджи дето намирам с жена и тоя модел май го спряха или греша?


http://www.faunglada.com/wp-content/uploads/2016/12/wsi-imageoptim-15219573_1147927588596016_4720728


дори на тия снимки с жените виждаш ли огромната разлика? Всички без фуджи рекламират на жените като на равни и добри фотографи, които да гледаш за пример....фуджи....


http://blog.planet5d.com/wp-content/uploads/2016/01/The-Amazing-Fujifilm-X-Pro-2-Camera.jpg





Публикацията е редактирана (23-12-17 12:49)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   23-12-17 12:08

бг2014 хайде конкретно кое е глупост? Кажи ми за фуджи Х-Т2 кое е глупост от това дето написах. Моля конкретно.

Смея да твърдя, че не пиша глупости. Може да съм сгрешил някъде и съм щастлив да го призная ако конкретно посочиш къде.

Някои неща са си мое лично субективно мнение, което съм щастлив да обоснова.

Ти ми кажи за щуротиите дето писа как стигна до тия изводи конкретно.

Как измисли че фуджи били много добри на серийна снимка спрямо другите безогледлани - олимпус, сони, панасоник (панаосник май имат 40к/с от доста години)? Как реши че никон те цакат с топла бира? Каква точно тойота електрическа имаше в предвид?

Конкретно моля или просто спри да пишеш като последна инстанция и да ръсиш акъл.


ПП аз съм доста голям фен на тойота, имам 3 на мое име и следя какво пускат на горе долу всяко авто шоу. Не знам да имат хубав електромобил в продажба поне в Европа или САЩ



Публикацията е редактирана (23-12-17 12:17)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   23-12-17 13:10

bg2014,
без да взимам нечия страна, от последния ти пост личи, че изобщо не си разбрал за какво говори охлЮва.

Това за съжаление е симптоматично за голяма част от българите.
Аз също съм българин за добро или лошо, но съм си създал навика, преди да говоря/пиша да си пиша домашното.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: alext 
Дата:   23-12-17 13:11

Не знам каква култура проповядват фуджи, но най- неудобните безогледални тухли са техните. Който се оплаква от ергономията на сони, да подържи някое X- Pro..

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: santuco 
Дата:   23-12-17 13:24

Темата, както обикновено отиде в трета глуха ! Дайте по същество! Аз лично намирам стария ми ДСЛР от 2008 г. все още по бърз като заключване на фокуса. Друг е въпроса че точността на фокуса е леко тото особено със светлосилни джамци на ф 1.4. При безогледалката точността на фокуса е супер! За мен бъдещето е безспорно в безогледалните системи, Сони са много напред в тази сфера и въпреки гадната си политика към клиентите и целенасочения си изкуствен технологичен застой, преполагам още година ,две ще докажат това!



Публикацията е редактирана (23-12-17 13:28)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   23-12-17 15:03

Кире не казвам,че ни мислиш за гейове,а се чудя защо точно такива мисли ти минават,като цяло мислене.Например за рекламата дето си я постнал с про2,еми не е ли редно да ти мине през главата мисълта,че е мъжка камера?Това,че е в ръцете на мъж би трябвало да значи това,а не че е орентирана за мъже дето празнуват на петльов ден.
Сантуче така е,сони имат гадна политика,но са хората които направиха бума при тези камери и напредъка който виждаме се дължи на тях.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sherbit 
Дата:   23-12-17 15:37

Консуматорското общество кара промити мозъци да си чешат езиците във форуми и да сменят техника през година. Хубаво е да имаш 2-3 снимки ставащи снимки в профила, тогава да твърдиш че си разбирач.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Konstantinov 
Дата:   23-12-17 15:42

Имам две дъщери и харесват да снимат с моя д750 и жена ми също ама като няма възможност веднага да се прати по вайбър не го ползват и другите ми фотоапарати също.
Това е огромен пропуск за съвремените фотоапарати и ако се намери производител да сложи сим карти във фотоапартите ще закопае всички марки ,хич не се интересуват хората има или няма огледало,а дали има сим карта да звъниш и неограничен интернет и да е качествена снимката от фф или среден формат щото всеки има айфон и самсунг.



Публикацията е редактирана (23-12-17 15:47)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   23-12-17 15:52

Нали имат wifi сега апаратите, за какво им е тая сим карта?

Посмях се горе на едно мнение, в което се казва, че хем сони били напред при безогледалките, хем били в “целенасочен изкуствен технологичен застой”! :)
Бе, колеги искате останалите да ви четат и разбират постовете, ама самите вие не си ги четете, какви ги пишете[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   23-12-17 15:53

Ами, татко, купи им на момичетата едно апаратче със SnapBridge, и ще им решиш проблема.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   23-12-17 15:57

Кириле, всъщност твоето есе по въпроса за гей-ориентираността на Фуджи ми хареса как си го написал.

Оригинално и забавно е.

Но тази твоя теза е прекалено екстремна и е далече от реалното.

Преди време ти се изцепи че Фуджи не били фотографска фирма и били гейски...и сега вадиш вода от пет кладенеца за да оправдаеш изцепването си.

Това е.

Интерсно ми е какво биха ти отговорили рекламните и маркетингови стратези на Фуджифилкм ако им пратиш твоето виждане по въпроса развито литературно и с твоите аргументи?

Наистина ми е любопитно.



Публикацията е редактирана (23-12-17 15:59)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   23-12-17 16:01

Sherbit,ако поста ти е към мен,аз съм всичко друго,но не и промит мозък,или с две думи,не ме тресе фенщината и не отричам никоя марка,да кажа,че е "ПО" от друга.Ако пък не е към мен,то игнорирай моя пост...[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: alext 
Дата:   23-12-17 16:57

Сони са много напред в тази сфера и въпреки гадната си политика към клиентите и целенасочения си изкуствен технологичен застой!

..ако това е технологичен застой какво трябва да e 6d m2 на канон или 5d m4... Разликите между 7R и 7r3 за 3 години са повече отколкото тези между 5dmark 1 и mark 4 за 12 години технологично развитие [smilie18]



Публикацията е редактирана (23-12-17 16:58)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: santuco 
Дата:   23-12-17 17:26

Fast много е просто! Сони командват парада и си правят каквото искат! Ти можеш ли да закачиш на А7 - преходника ЕА3 с обективи от А маунта и да имаш аф ...еми не можеш и то само заради един елементарен софтуер...и доста други такива дребни нещица има заради които трябва да сменяш камера ако ги искаш разбира се....много мога да пиша ама няма сммисъл. Все едно ..всеки си избира все пак!

П.С. Да може би по-правилно бе да напиша - " изкуствен технологичен тарикатлък" [beer]



Публикацията е редактирана (23-12-17 17:55)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   23-12-17 17:36

Той Сантуко добре го е казал,но не сте разбрали точно какво е имал в предвид,приели сте го буквално,а е гот да се чете м/у редовете.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   23-12-17 18:18

То обективите с А маунт и на огледалните А сонита нямат АФ. За чий тогава искате безогледална камера с хипер бърз АФ, като искате да й накичите дърт обектив с отвертка? Ей това е другото, дето не мога да го разбера, но явно не съм само аз, ами и инженерите от сони [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: iliyanb 
Дата:   23-12-17 18:25

Кириле, ще дойдеш ли да ти направя един безплатен портрет? С фуджи. Може и с концепсия някаква, да речем мъжкарска ;)...Сериозно те каня.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: santuco 
Дата:   23-12-17 18:25

Еми те тия същите инженери са го разработили преходника и изобщо не е за отверкови обективи, а само за такива с мотор! С въпросния преходник и Сигма 50/1.4 HSM има по-добър фокус от Sony FE 50/1.8 на А7II примерно.
А защо Сони А7 всичките серии фокусират по-добре с преходник метабонс и канонски обективи, отколкото със собствените им нейтив обективи...и аз не го разбирам това ама факт! Освен да питаме инженерите и затова[smilie18]
Или да ги питаме защо А7 ,А7II че даже и A7RII с определени пак нейтив обективи на малко по-тъмно не фокусират изобщо или със е.ати хънтенето....абе много мога да ги питам ама,така или иначе ги отсвирих вече!

п.с. май пак се отклонихме от темата[beer] спирам вече!



Публикацията е редактирана (23-12-17 20:26)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: santuco 
Дата:   23-12-17 18:40

[shtrak] Публикацията е редактирана (23-12-17 18:40)[shtrak] [shtrak] [beer] [beer] [beer]



Публикацията е редактирана (23-12-17 18:41)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   23-12-17 20:09

hotsnail написа:
бг2014 хайде конкретно кое е глупост?


Не се обръщай към мен. Аз съм технически неграмотен.
Живей си със своята грамотност и се радвай.
Успокой се!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fotograf123 
Дата:   23-12-17 21:37

Смело заявявам че бъдещата ми нова камера е А7 III с 85GM и това не защото съм техноонанист а защото ми трябва [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: santuco 
Дата:   23-12-17 22:11

Ми хайде да излиза по-бързо тогава! Само да не е на 02.02.2018, че не знам Киро как ще го преживее[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   23-12-17 22:21

ilianb за снимки разбира се.

бг2014 като даваш изводи, които не са много верни подвеждаш хората, не ли? Взел си хубава техника, но изводите дето даваш не са много меродавни. За това те засякох. Не се засягай, както ти писа зенона, проверявай ги тия факти, дето правиш изводи според тях.

Отнисно това какво се вижда във визьора. На по-старите безогледални като а6000 и вероятно х-т1 при серийна снимка във визьора се вижда последната снимка т.е. няколко десети от секундата назад във времето. Това не пречи за снимки на праволинейно движение - коли, мотори, коне. Голям проблем е ако обекта си сменя посоката на движение, защото човек мести апарата в грешна посока. Например аз се опитвах да снимам едни щъркели, които кръжат търсейки храна. Голям проблем, щото при серийна снимка аз местя апарата в грешна посока.

От около година съм с а6300 при него на серийна снимка до 8к/с между кадрите се вижда видео от сензора т.е. в реално време с минимално закъснение. Това ми позволява да следя горе одлу всякакво движение.

Има и доста други неща, които се смениха. Следящия фокус на новата генерация е много по-умен и следи всякакви движения. А6000 следеше добре, но се справяше предимно с механични обекти, дето се движат равномерно т.е. коли, мотори, колела....Бягащи хора, коне му бяха трудни.

Та за това си мисля, че Х-Т2 или А6300 (С втория от личен опит) няма проблеми да се снима движение. А6300 е изключително бърза камера. А6500, А7р3 и още повече А9 са още по-добри. А9 сега се води най-добрата спортна камера от доста източници. Нямам опит с него, но базирайки се на А6300 си мисля, че е наистина забележително устройство.

Сега за електронния затвор. Реално електронния затвор е видео. Ако камерата има ефект на желе във видео то и снимките с електронен затвор имат такова. АПС-Ц камерите и фул фрейм камерите до преди А9 имаха доста подобни неволи.

Накратко тоя проблем с желето е предизвикан от това че затвора минава през сензора за 1/25 от секундата типично. Ако имаш обект дето се движи по хоризонтала той се изкривява. Ако обекта се движи нагоре или надолу обекта се скъсява или удължава респективно. При снимки на хора се получават гротески.

При м43 тоя проблем с желето е сравнително по-добре решен т.е. по-бързо си четат сензорите, заради по-малкия размер. Нямам опит личен, но бих очаквал видима разлика на Олимпус или Панасоник спрямо Сони или Фуджи. Сони А9 е изключение. А9 има памет върху сензора и реално много по-бързо сваля информацията, при него електронния затвор е със скорост около 1/125. За в бъдеще ще видим повече камери подобни на А9. Надявам се ще има и камери с глобален затвор т.е. такива дето взимат наведнъж изображението от целия сензор и няма изкривявания въобще.

При ДСЛР и въобще механичния затвор има сходен проблем, но скоростта е 1/250 например и много по-рядко има видими проблеми. Примерно има изкривявания ако снимаш перка на самолет. Та затуй си мисля, че 12 к/с на А6300 ако все пак знаеш какво следиш ще дават доста по-добри резултати от 14 при фуджи с електронен затвор.

Сега за Никон Д3 и Д800, които вероятно визираше. Д3 струваше окол 10 хиляди лева нов. Д800 започна около 5. Това е доста голяма разлика т.е. в Д800 някои от нещата, които има в Д3 просто няма как да ги сложат и да са рентабилни. Отделно е 36МП срещу 12МП. 36МП по 5к/с прави 180мп/с, коиот апарата обработва. 12мп на 9к/с прави 110мп/с. Явно не е толкова леснода направиш 36мп камера, която да цъка 9 или 10фпс. Е видяхме, че няколко години по-късно и Сони и Никон се справиха А99 пляска 12к/с с 42МП. Д850 мисля си също има доста респектираща серийна снимка. Просто по времето на Д800 Никон са направили най-доброто което са могли. А имай в предвид, че инженерите им са имали огромни предизвикателства с Д800 да направят АФ приемливо точен. Това което правят модерните ДСЛР-и е да ползват технология от 70-те години, която заради прости физични явления има доста грешки. Посредством невероятни технологии и математика да коригират грешките. Аз от доста години се отказах от ДСЛР заради тези грешки, но все пак уважавам усилията и сложността на проблемите, които никон и канон продължават да борят. А със всяко качване на резолюцията тия проблеми стават все по-сложни. Та преди да мятам критика как видите ли Никон ме цакат с топла бира бих се запознал с проблемите и постиженията на тези фирми, които заслужават уважение и респект

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: iliyanb 
Дата:   23-12-17 22:41

Кириле, щом си готов за снимки, чакам да ме потърсиш.[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nimi 
Дата:   23-12-17 23:51

При използване на серия снимки да оставиш превю-то си е съществен недостатък и предпоставка да изтървеш нещо. Следенето на обекта само с едното око също не върши работа ;-)

Доста пуканки изядох [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   24-12-17 01:40

hotsnail
бг2014 като даваш изводи, които не са много верни подвеждаш хората, не ли?


Аз изводи не давам. Само споделям първи впечатления от нова и непозната техника- безогледалка. Сравнявам я с по-познатата - ДСЛР. И както с всяка нова техника - имам очаквания в бъдеще, които са по-големи от първоначалните.
Не търся съчувствие, а само колеги по-напред с материята, за да напредна по-бързо. Спорове - нямам с никой. За жалост вие (няколко колеги) в стремежа си да покажете колко сте големи разваляте всяка тема. И отгоре на всичко го правите нахално, нагло с обиди и хулене. НЕ става така. Освен конфронтация и противопоставяне друго не постигате. А културните колеги, които знаят какво знаят и колко могат не слизат на вашето ниво. И затова диалог НЯМА. С математика диалог няма да постигнеш.
Весели...!


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   24-12-17 01:50

off
bg2014,
я вземи докладвай лошите, лошите, лоши и нагли колеги на Админа, пък на добрите вземи по една близалка.
Изпий си млякото и си легни...

Боже кво доживех...[smilie5]

Весели...!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   24-12-17 02:00

НЕ се обиждайте. Моите забележки са по много конкретни неща, които написахте.

Иначе аз съм в общи линии силно положителен човек.

При ДСЛР например Никон Д3 е с 9 к/с (на фокус), а другият, по-нов с 5 к/с.
При Сони А7 е с по-бърз автофокус, а по-новия е подобрен в друго.
......
Само Тойота нарушава правилата (за електромобили), и само Фуджи нарушава традициите при безогледалките
(14 к/с) ...но не на ФФ тяло.


Без да се заяждам, но и А7 не е с особено бърз фокус, макар аз да си намерих начините да правя снимките които искам.

Безогледалните от край време гледат да вдигат к/с. Още НЕКС-7 имаше 10к/с макар и без да има работещ следящ фокус. Аз и с него имам снимки на подвижни обекти де....

https://lh3.googleusercontent.com/fjzR_HNnfRR5acn1Dl29WmG6lFKuEtFPzv1IfUZY230BzuojfSSfJWphfUq8RS6HkP...


https://lh3.googleusercontent.com/9wERLLWVYMJvvByVyzy-iaItvj7yUlthu6Ns06Lgx6-C7AbriZVdrwc65IQT1VagvT...


Знам, че не е шедьовър, но е достатъчно на фокус за аблума със спомени.



Публикацията е редактирана (24-12-17 02:04)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   24-12-17 12:59

Весели празници!



Публикацията е редактирана (24-12-17 19:10)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   24-12-17 13:18

off
bg2014,
като начало, пишеш глупости. Инфантилни при това.
Това първо.
Второ. Пишеш абсолютно извън темата. Ама абсолютно!
Трето. Направи си детски форум в детската градина, където ще можеш да се оплакваш на моля другарката, админа, Свети Петър и Дядо Господ.
Четвърто. Да хвърляш обвинения в задруга на някои потребители и админа против други потребители е признак на каквато и да било възможност за кртично отношение към себе си. (Мамо, мамо Иванчо ме би, той е лош, лош, лош.). Интригантство... Отврат направо!
Пето. Такова нещо, като теб е толкова под границата ми на чувствителност по отношение обида, че едва те забелязвам всред другия планктон.
Шесто. Имаш или прогресираща склероза, алцхаймер или друго заболяване свързано с деменция. Понеже, ако всичко ти беше наред, преди да пишеш, щеше да помниш какви глупости твориш в постовете си преди поредния глупав такъв.



Публикацията е редактирана (24-12-17 13:20)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   24-12-17 17:10

Работата отива над мен на вендета по Коледа, ама то кой когато можа заколи прасето та... само да няма ножове.

Понеже съм некадърник ще ми позволите да си запиша некадърността под вашите писания.

 А7Р3 вс. 1ДХмк2 - може би прилично сравнение от световно неизвестни и некадърни фогорафи, без големи претенции спрямо балканските лъвове и юнаци.

Та: 1/ АФ- 1дхМк2 - оверал по-добре. Още повече, когато А7Р3 ползва канонски обективи, а масово с метакокалите ги ползват вскякакви балкански юнаци.
Да отбележим само - АФ с-ма на 1дхМк2 е the same с 5Дмк4, само че 1ДхМк2 има два процесора!

2/ Dynamic Range - митове и легенди:

https://s9.postimg.org/6a1q1mz27/Dynamic_Range.jpg



https://s9.postimg.org/8fw0w352n/Dynamic_Range.jpg


Tука се намеси 5дмк4, понеже има по-добра матрица от 1ДхМк2 - защо, защото има обективни некадърни дадености.
Видно от дпревю-то - при умопомрачителните +6 стопа - 5дмк4 е с +1/3 - от черното - но ако учите фотография в Кембридж, биха ви изгонили на момента, ако снимате на -6 стопа и им покажете роуа, както източноевропейските лъвове. Заминавате си директно.

3/ За далтонистите, цвят на кожа:

https://s9.postimg.org/944vf3gnz/Skin_Tone.jpg


Категорично непрофесионалните и некадърни фотографи отчитат по-добър в 1ДхМк2, като цвят и най-вече разработка в хайлайта. Тука проблемът съществува и при НИкон, което съм забелязал от колеги, когато сме били наети за една и съща сватба - там където започва косата и малко навътре е зле. Те понеже /никон/ не снимат на -1,-1/1.3 - та там става красота и с цвета и с други парцали.

4/ Щях да подмина за всички известни балкански фотографи, небезизвестния и некадърния световнонеизвестен фотограф, който дори на 7.12.2017г. снима с 5дмк4 пейзажи:

https://s9.postimg.org/gwvj72exb/Iurie_B.jpg


Ама да знаете не е само той.

5/ И една питанка -какъв % са ви пейзажите от общия ви снимачен потенциал ....т.е. колко пейзажа снимате на ден?

И оверал - от запад на изток - още никой не е сложил за 1-а цигулка безогледалка. Хубаво е, че ги има и имат пазарна ниша и сигурно ще се развиват. Но им липсват важни неща. Хубави ли са - хубави са.



Публикацията е редактирана (24-12-17 17:20)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   24-12-17 17:58

Тедчо,
още на първия кадър на Канон нема никой в сенките. Толкова за Канон.

Д_О_В_И_Ж_Д_А_Н_Е [smilie5]



Публикацията е редактирана (24-12-17 18:16)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: gchokov 
Дата:   24-12-17 18:00

ТЕД на теб трябва да ти забранят да пишеш по форумите глупостите си. Добре, че не съм ти клиент, и никога няма да бъда на някой, дето се пише и кръщава Canon Photo, баси смеха.

Ти имаш ли едно твое лично мнение, или гледаш какво пишат хората по света? Защото до тук гледам се оповаваш на разни хора, които никой не знае за кой работят и защо работят.

Има ли някой, който е заложил на първа цигулка - има не само по света, ами и у нас. Ама си прекалено ограничен в canon photo, че да ти обясняват хората.

Като те знам как действаш, сигурно и горните кадри си фотошопнал набързо преди да ги покажеш тук, а?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: MrPhoto 
Дата:   24-12-17 18:46

Нямате си представа отсрани колко смешно и жалко изглежда на Бъдни вечер да се разправяте и обиждате за 10 сантиметрови пластмасови кутийки!
Весели празници на всички!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   24-12-17 20:28

off
MrPhoto,
Светли празници!

И кой точно беше ти, че да даваш квалификация кое какво е?



Публикацията е редактирана (24-12-17 20:33)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   25-12-17 00:05

Наясно съм, че не ви изнася и удряте с обиди, но да отхвърля обвиненията, че съм манипулирал някаква снимка. Поне тези, които ме познават, знаят, че не съм го направил:

https://s9.postimg.org/c9uj2hq73/Sony_A7_Mk2.jpg


На практика защо се получава така - просто мониторът ми е друг клас, различен от вашия. /това е 99 процента, 1 процент да е нещо друго /.
А за dynamic range, то и на dpreview си личи. Весели празници.
Кадри от тестове никога не съм манипулирал. Парцалите, постеризациите, липсата на преход лъщат като за световно.

https://s9.postimg.org/5xfdshn33/Sony_Effect.jpg


Нищо не е манипулирано. Изводите си ги правете сами. Който го харесва ...ОК...[thankyou]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fotograf123 
Дата:   25-12-17 00:31

Я кажи модела на монитора си ...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   25-12-17 02:26

Тед можеш ли, с няколко изречения без опити за сарказъм и оригиналност, да споделиш какво те вълнува?

ДПРевю бяха английски сайт, но амазон ги купи и сега са базирани в САЩ. Какво балканско и а там? Въобще не разбирам какво се опитваш да съобщиш?

Да на а7 е по-добър динамичния обхват спрямо каноните. Видно е и на твоите снимки ако имаш идея какво е динамичен обхват. Това не е болка за умиране. Хубавото на А7 според мен за хора снимащи с канон е, че спокойно можеш да добавиш едно такова тяло, за ситуации когато ти трябва.

Каноните си имат свои предимства и хората си ги ползват.

Сега има избор кеф ти без огледало кеф ти със.....какво те притеснява не разбрах само?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: illuminations 
Дата:   25-12-17 05:17

Като гледам има едно "занасяне" към сравняване на сензори на различни модели, което няма общо с това дали е DSLR или mirrorless по принцип.

Имам и двете, и откакто взех безогледалката, DSLR само събира прах.

mirrorless : по-лек, по-удобен, оптиката е по-малка и лека (фокусното разстояние от сензора е много по-близко)
DSLR: единствено че издържа повече батерията, друго не мога да кажа, че е по-добро.

Тази дискусия малко ми напомня преди години за "дали филм е по-добре или дигитално" - всичките закотвили на старите технологии, които не обичат нищо да се променя, защитават "своето" все едно им е футболния отбор ;)

весели празници [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: azsym 
Дата:   25-12-17 06:26

Моя не събира прах...ама сега е малцинство. И рядко излиза на разходка, за разлика от безогледалките.
Весели празници!


https://photo-forum.net/static/site_pics/2017-12/1513492593_P1270889.JPG




Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   25-12-17 09:19

Честито Рождество Христово!


Давам ви пример как Тед вижда на своя монитор. Вие си направете сметка този шут на какъв смешен монитор гледа и дава акъл:))).......или може би манипулира снимките, което е по-вероятно, за да изглежда канона равнопоставен на безогледалките :)))))



http://images2.imagebam.com/50/b0/28/c8d3e7697931513.jpg



Цъкнете на линка от снимката за да я видите в цял размер


Не знам защо Теди дава за пример тази снимка. Тя е правена с Nikon D3200 и китов 18-55. Също така е снимана в GPEG и в най-малкия размер, защото имах малка карта. Снимката е правена с първия ми фотоапарат, когато знаех само как да го включа, но независимо това Теди няма нито една, която дори да е близо като качество до нея :))))

ЗАЩО ТОЗИ ПОСРЕДСТВЕН ЩРАКАЧ МАНИПУЛИРА ПРИМЕРИТЕ КОИТО ДАВА? [smilie18] [smilie18] [smilie18]


Предполагам ви е ясно защо. Вижте само как дава примери с някакви гидове от 500пх дето имали пулс 99.8, като там дори домашни котки имат пулс 99.9 хахахх. Представете си какъв капацитет трябва да си , след като си вадиш изводите от 500px хах. Неговите идоли са туристически гидове, а не фотографи :)))

Теди, твоя канон не може да се опре дори на никон Д3200, а какво остава на някоя безогледалка.
Пийни една ракия и направи селфи с канончето. За друго не става.



Публикацията е редактирана (25-12-17 09:28)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: StraightEse 
Дата:   25-12-17 09:33

Я да питам, като толкова сте се разспорили на тема DSLR срещу безогледални,
да питам, какви очаквания имате за евентуалната безогледалка на Никон другата есен?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   25-12-17 09:52

Че няма да успеят да я пуснат в производство [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   25-12-17 09:53

В друго време бих ви казал:
"СПРЕТЕ се бе, хора! Вие сте като вълци и се нахвърляте един срещу друг като на война."
Но сега ви казвам:
"Изяжте се бе, животни! Това ви е нивото. Ръфайте до кокал."
Тъжно ...фотографско общество и ниво. Жалко! И смешно...


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   25-12-17 09:56

bg2014: "Изяжте се бе, животни! Това ви е нивото. Ръфайте до кокал."

Според мен прекаляваш с филмите за възрастни [smilie3]



Публикацията е редактирана (25-12-17 10:19)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: MrPhoto 
Дата:   25-12-17 10:39


И кой точно беше ти, че да даваш квалификация кое какво е?


Ужас! Не само на Бъдни вечер, а и на Коледа продължава това безумие! Не знам какво да кажа ....

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   25-12-17 11:43

Аз не разбирам от монитори много,ама възможно ли е толкова голяма разлика само от различен монитор,било висок или нисък клас.Разбирам,че всеки гледа на неговия си в къщи и ги виждаме различно нещата,но предполагам са минимални разликите,докато тук са шокиращо различни нещата....[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Synthy 
Дата:   25-12-17 12:02

Пък аз си имам NEX-6. Явно съм слушкал, защото ми го донесе [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IDA 
Дата:   25-12-17 12:11

Спрете се бе момчета! Празник е! Нека е честит на всички!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   25-12-17 13:01

Synthy написа:
> Пък аз си имам NEX-6. Явно съм
> слушкал, защото ми го донесе [smilie5]

Чстито! С кеф да си го щракаш. НЕКС-овете кефеха бая.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   25-12-17 13:02

ombre, мониторът няма нищо общо с нещата, които показва Тедито. Ако той вярва, че разликите в показаните от него снимки и оригиналите са свързани с монитора, само показва колко е глупав. Дори монитора да ти показва крещящи разлики с останалите, това не повлиява на кадрите, които той показва(освен ако не снима екрана на монитора си с фотоапарат хахах).
Има само две причини, които могат така да изкривят изображенията, които той показва.
Едната и по-вероятната е: Тедито копира изображенията, манипулира ги като ги разваля, и ги качва обявявайки, че не ги е пипал. Това може да го направи само безсрамен глупак. Не знам дали Тедката е такъв.
Втората възможност е: Браузерът на Тедка е прецакан и разваля всичко, което той гледа в интернет. За да не разбереш това и да си го оправиш обаче трябва да си доста глупав. Не знам дали Тедито е такъв.

Вие си преценете, коя е причината Тедката да вижда едно, а всички останали друго.

В една друга тема даваше акъл как да се калибрира монитор [smilie18] [smilie18] [smilie18]
Представете си [smilie18]
Не се знае от колко години не е виждал нещата както трябва [smilie18]
Изказваше се за цветове на кожи и тнт, а виждате той какво вижда на монитора си [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Тед, моля те, не млъквай! Напиши още нещо. Аз лично бих искал да се посмея още с теб! Благодаря!



Публикацията е редактирана (25-12-17 13:10)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mihajlov2 
Дата:   25-12-17 13:25

Дори не ми е смешно в тази тема...
Аз пък имам безогледални от Сони, Фуджи и Олимпус. По два. Плюс огледални от Никон и Сони. Плюс LX100 и RX100.
Накратко - няма лоши камери. Има калпави щракачи.[smilie7]
Весели празници![beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   25-12-17 14:59

MrФото,
Честито Рождество!
Ако нямаш какво да казваш, не казвай нищо.



Публикацията е редактирана (25-12-17 17:08)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   25-12-17 20:52

iluminations: ДСЛР-а ти събирал прах казваш и ми стана любопитно с безогледалката или с ДСЛР-а си снимал последните си серии снимки в профила ти,защото повечето от кадрите са не на фокус и/или с моушън-блър?


Не съм нито от "отбора" на безогледалните фанатици,нито от този на ДСЛР-фанатиците по принцип.



Публикацията е редактирана (25-12-17 20:54)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   25-12-17 21:00

TED и swqaz: Нямате ли си по-важни неща в живота та се ядете като пубертети?!

Като втория от двамата не пести и епитетите![smilie23]

Що не си контактувате на лични бре хора?

Наистина ли си мислите че на някой тук му пука кой от вас е по-велик и по-прав?!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   26-12-17 00:45

off
bg2014,
май ти хлопа дъската.
Тука може сичко да си говорим, но никой никого не нарича "животно".
Разкарай се и повече не влизай, като не ти понася.
Или се спри с инфантилното си поведение.
Имаш избор.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   26-12-17 00:52

Не си интересен. И си правя избора. И не ме вълнува кой си.
И говоря каквото искам. Нали можем да си говорим всичко.
Забавлявам се с хумора. И ти доста допринасяш за това с нивото си.
Не се обръщай към мен за пореден път. Не ме вълнуваш.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   26-12-17 01:41

off
бг2014, да не си жена?
това би обяснило всичко.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: MrPhoto 
Дата:   26-12-17 08:13

зенон, а ти да не би да имаш проблем с жените?
това би обяснило всичко.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   26-12-17 08:15

[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   26-12-17 09:22

off
Стигне ли се до спор, го закъсват с мисленето и не се занимавам.
За това питам :)
Мр. фото, да не се засегна?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   26-12-17 09:24

ЗЕНОН, човече,
след няколкото възпитани и културни молби да не се обръщаш към мен констатирам, че имаш комплекс от мен.



Публикацията е редактирана (26-12-17 20:20)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IShoot4Fun 
Дата:   26-12-17 09:29

Весела Коледа, и повече усмивки[smile]

цък
цък
цък
цък



Публикацията е редактирана (26-12-17 09:41)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nsirakov 
Дата:   26-12-17 09:34

Боже, колко злоба, какво дебелоочие и простащина...
Да псуваш като каруцар, да сееш епитети за хора, които изобщо не познаваш, да даваш оценка при положение, че нямаш дори намек за самокритичност...

И да има толкова хора, дето да му пригласят...безмозъчно...


В какво се е превърнал любимият ми форум...

И няма админ... уви.. няма го...

Ех това младо поколение...загубена кауза...

RIP

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   26-12-17 09:54

бг2014
много пишеш и все глупости.
Де да беше фрактално по-умен...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stotinka 
Дата:   26-12-17 11:39

off
Само да вметна, че скрийншота не се прави от монитора ... освен ако не снимаш монитора с фотоапарат ...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: serjy 
Дата:   26-12-17 12:03

в битката DSLR vs. mirrorless най печеливши са телефоните [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: keri-di 
Дата:   26-12-17 13:03

Привет на всички,и Честита Коледа [beer]

Новак съм във форума и във фотографията.
Наскоро и аз закупих първата си камера със сменяема оптика.
Като всеки новобранец,и аз бях изправен пред трудният избор на система.
Не малко прочетох,много гледах и внимателно слушах,и направих своя избор!
За съжаление,основната информация я получих от външни източници-небългаро говорящи?
Научих доста неща за различните системи,и коя може да пресъздаде сфумата на изображението.За големината и броя на пикселите в различните матрици,и значението им за светочуствителноста и цветопредаването им на изображението.За различните технологии при матриците.За процесорите,и значението им за бързата и точна работа на апарата.За различните стабилизации на изображението,и коя как работи при различните формати матрици.За оптиката и байонетите,и как един голям производител се е "объркал"при избора на байонет,за безогледалната си ФФ система-макар,че от СИГМА са им казвали,че грешат?
Та от всичко което понаучих,разбрах,че перфектна фотокамера все още не е измислена!
Отчитайки всички преимущества,и недостатъци на различните системи,нуждите за които ще ползвам апарата,и разходите,които можех да си позволя,и един голям шанс-сега разучавам OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II-а си мечтаех за OM-D E-M1 Mark II!

ПОСЛЕСЛОВ
Живеем във много динамични времена?
И за съжаление,докато си мерим обективите,производителите ни съдират кожите,като ни дават технологиите-по лъжичка на полугодие?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   26-12-17 14:47

Еее, като кажете “Производителите ни съдират кожите!”
Лоши капиталистически чичковци, гледат все да оберат бедния, препатил пролетариат, че и на сила го кара да си купи апарат, а той завалията все се колебае, огледалка ли да бъде или безогледалка :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Hsathv 
Дата:   26-12-17 16:57

Точно пък във фотографския сегмент никой не ти съдира кожите даже напротив. Работи се с минимални надценки, че някой даже на загуба. То ако имаше голяма далавера и оборот, нямаше да останат само няколко фирми и то в незавидно финансово състояние. Скъпи били примерно обективите на Цайс и последните съдирали кожи. И какви кожи съдират? Двойка качествени стъкла за очила на Цайс са 1450 лева и то не от най скъпите. Един обектив примерно е 2000 лева. Ама вътре има 15 стъкла, отделно мотори, електроника, прецизно обработени детайли и не на последно място се плаща лиценз за ползване на протокола за комуникация с тялото. А оборота никакъв. Я продадат в България 20 обектива за година я не. На запад процентно пак същата работа. За сметка на това във всяка оптика поне един път седмично се продават двойка стъкла на Цайс. Сметнете колко оптики има в БГ и колко е обората от диоптрични стъкла. Е къде е кирията? От какъв зор изобщо Цайс да правят обективи, че да ги й продават по 1000 лева. На българина все някой кожата му съдира, ама като се хване с производство, вижда как стоят нещата в действителност.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   26-12-17 17:13

Ние да се видим къде и как живеем и с какви възнаграждения,пък да не се мръщим толкова на производителите.

С тази икономическа парадигма и с тези ибрикчии дето си ги докарваме на влас и ги търпим вече 27 години такива са реалностите тук.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: keri-di 
Дата:   26-12-17 17:25

Уважаеми господа!
И представа си нямате,каква представа си имам за някои неща,и за начините,с които"добрите капиталистически чичковци"ни правят подаяния-но това е друга тема?
Нямам намерение да споря!

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   26-12-17 17:45

Интересно ми, за колко би оценил твоя олимпус, би ли споделил!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   29-12-17 21:14

Поздрави!



Публикацията е редактирана (31-12-17 12:27)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   29-12-17 21:34

Бях спрял умишлено да репликирам bg2014, за да видя до къде ще стигне профанизмът на този индивид.
Престани да пишеш.
Престани да пишеш глупости във форум, който се чете от хора с всякаква квалификация.
На едните си им смешен - другите ги заблуждаваш.

Вземи се научи първо да боравиш с техника преди да пишеш.

Не може ли да ти стигна до някой синапс, че пишеш глупости бе човек?
Приеми, че ти трябва време преди да пишеш неща, които да са от полза на другите. Сега не можеш, щото не знаеш.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   29-12-17 21:49


https://photo-forum.net/static/site_pics/2017-12/1513388000__DSC0315_ICC_Change_resize.jpg




https://photo-forum.net/static/site_pics/2017-12/1514577247_3a_ICC_Change_resize.jpg



Липсващите цветове на тъмно. Нонсенс!



Публикацията е редактирана (29-12-17 21:55)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   29-12-17 22:18

Не се стряскай. И аз имам снимки на тъмно с цветове.


https://photo-forum.net/static/site_pics/2017-12/1513717553_20171214-213204.JPG



Това не ми пречи да видя разлики при сравнение. Не се връзвай и не се комплексирай. Давай го с усмивка.
Има какво да догонват безогледалките все още. Това казвам. Нещо неясно?
Айде със здраве!



Публикацията е редактирана (29-12-17 22:25)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Simbon4o 
Дата:   29-12-17 22:48

Тая тема е тотал щета... [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lamerko 
Дата:   29-12-17 23:33

bg2014: вземи и разкарай това Сони - явно не е за теб. Не го възприемай като "хейт" - в няколко теми съм коментирал моята истина, че не е важно техниката какви параметри и възможности има, да това да ти допадне и да се "сработиш" с нея. При теб не се получава - няма да бъдеш доволен от камерата дори след като и научиш копчалъците, видовете светлина и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   30-12-17 00:56

Нещо ви заболя ли?
Фокусът е бетон. Няма две мнения. Почти като Никон 7200 с китов обектив.
Нали не сте давали пари вие. Защо ми даваш акъл?
Аз искам да видя разликата между двете системи. Не се притеснявам да ги видя. И да ги кажа открито.
Дали ще стане не е важно. И какво да стане? Снимам си с кеф и със Сони А7, но постоянно го сравнявам с Никон. И виждам разликите. Да не съм сляп.
Сони са спестили толкова много, че е обидно. Не им прави чест, че различните екстри ги предлагат като ъпдейт по 5-10 долара на парче. Това, което за Никон с стандарт, което е входно ниво за Никон и Канон за Сони ФУЛФРЕЙМ е допълнителна покупка. Смях.
И стига сте опявали безогледалки та безогледалки. По-добре човек да си купи кола и последен модел телефон вместо безогледалка. След някоя друга година може, но сега ...за втора камера бива.
Днес снимам кучетата си. Трудна работа. Докато снимаш с този бъгав фокус през визьора и кучето гледа другаде или затваря очи. То не е модел/човек да изпълни задачата. И фокус има винаги, но не когато трябва, а малко ...с 1/100 по-късно. А...забравих и не се съобразих. Сигурно не знам как да натискам "спусъка на пистолета".

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fotograf123 
Дата:   30-12-17 01:47

[shtrak] Автор: bg2014
Дата: 30-12-17 00:56

Нещо ви заболя ли?
_____________

Да мен лично нещо мн. специфично[smilie18] Шегичка та да съживим темата[smilie18][shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mugen 
Дата:   30-12-17 02:11

bg2014
След някоя друга година може, но сега ...за втора камера бива.




Значи ти на базата на няколко годишна камера заключи, че след някоя друга годинка, (което всъщност е сега [smilie21] ) можело и да стане. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   30-12-17 04:03

bg2014: Така като чета разбирам че пишеш щото те е яд че си купил А-7.

Ама дадената камера и Сони не може да са ти виновни че ти си направил неправилен за теб избор на модел,че не си прочел и изгледал внимателно многото мнения и сравнения в мрежата и не си си направил труда да изпробваш различните Алфи и обективи за тях и тогава да купуваш.

Също така имам усещането че още не си наясно как да изкараш оптималното от камерата с майсторлък и май чакаш апарата сам всичко да настройва напълно автоматично без да си правиш труда да му задаваш правилни настройки в зависимост от различните ситуации.

И продължаваш да обобщаваш за всички безогледални марки и модели,без даже да си снимал с друга Алфа или с друга марка безогледалки.

Пишеш сега тука като от последна инстанция ама всъщност преди да започнеш аванюрата си с А-7 не си чел...



Публикацията е редактирана (30-12-17 05:06)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   30-12-17 07:36

@lamerko:
Споко, ще го разкара. Дай му малко време да се наиграе, и ще го видим в Базара [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   30-12-17 09:45

Не, не ме е яд, а съм разочарован. Чета си аз от месеци за Сони безогл. колко са страхотни. Във всяка тема/въпрос за ДСЛР се препоръчва извън въпроса да се купи безогледалка. Няма лошо- модерно, нови технологии, бъдеще. И го следваме с което допринасяме за развитието на технологиите. Сега един колега е пуснал тема за сравнение на двете системи. Всеки си споделя радостите и мъките. Един мечтае за безогледалка и се чувства изостанал с неговия ДСЛР, друг натрапчиво и нахално допринася за това усещане с постоянното богоговеене пред новата технология. Всеки със своята истина. И аз съм част от следовниците на новото, но не следвам сляпо. И не ме е страх да споделя разочарованието от новата, но достъпна технология. Дали мога да снимам ...не е важно. Важото е какво усещам по време на самото снимане. И това усещане е всичко, което трябва да следва човек/фотограф. За това иде реч, а не да си мерим мерниците.
С безогледалката стават страхотни кадрите, дори няма нужда от обработка. Но, усещането, че изпускаш момента, че не контролираш мига е кофти.
Сега разбирам от личен опит защо професионалистите си снимат с ДСЛР, а за втора камера допускат и безогледалка.
Вероятно с новото SONY A9 на добра цена нещата са оправени. Дай Боже всеки да се убеди от личен опит!
Гледам всеки препоръчва него. Явно съм изостанал от вас. Много собственици на Сони А9 сигурно има сред вас.
Блазе ви! Направо ви завиждам...
Поздрави!



Публикацията е редактирана (30-12-17 09:47)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   30-12-17 09:51

PhotoBo написа/помоли:
Дата: 01-09-17 15:59

Така, пускам тази тема в петък - деня на майстора, но при желание може да подходите и сериозно към нея!
Иска ми се да обобщим (към сегашния момент) за кой коя система е по-подходяща и защо?!
Ще ми се включванията ви да касаят повече предимствата според вас на едното, вместо да се изтъкват недостатъците на другото! Или иначе казано нека всеки каже защо предпочита DSLR пред безогледалка или обратното, защото получава ...какво?
Нека запазим добрия тон на общуване - нещо, което липсва доста често напоследък, когато в една тема се намесят двата вида системи.

Провокиран съм да пусна тази тема и защото във (почти) всяка друга тема свързана с техника се намесват и двете системи, без дори да е желано това! - Ами давайте имате думата, след като държите да я имате - темата е за това.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: MrPhoto 
Дата:   30-12-17 10:11

той "колегата" сравнява сензорите на a7 и d7200 и страда как първият е два пъти по-добър :D Още не е опрял до фокуси-мокуси.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   30-12-17 10:24

Умирате да говорите от името на друг. Царе сте, ей....
Той колегата..., те сензорите..., фокуси-мокуси.... Не вървиш!
Започнал съм със Зоркий 4 и ч/б филми.
Сони А7 е на светлинни години. Дали го разбирам, а?
Или ние ядем доматите с коловете за по-вкусно. Не ставай смешен.
Вероятно ти си собственик на безогледален Сони а9? Нали?
Вие различно мнение от ширпотребата и папагалството не понасяте май?
Темата е за всички. Все пак благодаря, че няма обиди! Напредък ...
Инфо за размисъл на ощипани девойки.
Сони технология
До догодина!



Публикацията е редактирана (30-12-17 10:57)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: marvesss 
Дата:   30-12-17 11:20

bg2014 - хората ти се дразнят, защото изглеждаш технически грамотен в изказа си и всякаш нарочно саботираш "безогледалките", като им сравняваш най-слабите страни срещу най-силните на DSLR, което може би го считат за тролене :)

Още с излизането си за Sony A7 знаехме от ревюта преди да сме го пипнали, че е със сравнително бавен фокус дори срещу тогавашните си съперници в безогледалния свят. Примерно Sony A6000 е с по-бърз фокус, Olympus OMD-тата също. Sony A7 е тромав фотоапарат, който излезе, за да наложи стандартна с първия в света масов фул фрейм безогледалчец (изключвайки Leica, които по много причини няма как да са за масовката, не се и целят там).
Отделно от това, ти допълнително го спъваш този апарат с 28-70 и FE50/1.8, за които на всякъде се споменава, че са БАВНИ на фокус обективи (реално на A7II и нагоре се забързват малко), предполагам bg2014 ти си знаел предварително за това, или ако не си, е било добре да се информираш преди покупката им с прочитане на поне едно ревю.

Никой от нас с опит с безогледалки и DSLR не е очаквал Sony A7 да може да фокусира с бързината на DSLR.

Ако те прави по-спокоен, аз мога да потвърдя, че дори A6300 (един от най-бързофокусните съвременни безогледалчести) е по-бавен от Canon 1000D (един от първите DSLR-и), което се забелязва най-вече на слаба светлина.

Sony A7 няма как да яде цвета, но е факт, че Sony цветните профили в Adobe са особени, понякога с нереални или измити нюанси... От скоро имам X-Rite Color Checker Passport и си правя профили с него, цвета се преражда... трябва да си изтеглиш от някъде готови профили за Sony-то, ако редактираш на Lightroom/Photoshop и си свикнал с цветовете на Canon/Nikon/Pentax.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: MrPhoto 
Дата:   30-12-17 11:21

не, аз съм собственик на д90 с обектив сигма 90 2.8 от 1988г :D

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   30-12-17 11:23

Автор: marvesss
Дата: 30-12-17 11:20
Ако те прави по-спокоен, аз мога да потвърдя, че дори A6300 (един от най-бързофокусните съвременни безогледалчести) е по-бавен от Canon 1000D (един от първите DSLR-и), което се забелязва най-вече на слаба светлина.

Благодаря ти - току-що ми спести няколко хиляди лева [smilie18] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   30-12-17 11:27

bg2014 не е ясно дали си прост или само тъп. [smilie5]
Отделно 100 човека ти обясниха, че има проблем зад камерата ТИ, обаче не вдяваш или си просто женски инат.

Що не си дадеш почивка и не се захванеш с бродерия примерно. Снимането не ти е силна страна просто. Приеми го бе човек. [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   30-12-17 11:43

Защото му е хоби бе, ZENON-е, и не се взима насериозно [smile] - като теб. Не го интересува резултата, няма да си продава снимките, а просто се кефи да щрака.
Това на теб какво ти бърка в здравето?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   30-12-17 11:44

Е бг2014 просто пише глупости

писа глупости за никон че с д800 прецакали хората и за фуджи писа глупости, сега е решил и за сони да пише.

б2014 е тотално неграмотен на тема фотография това е. Няма какво да го обсъждаме. Човека няма идея как да държи апарата....

Явно е, че грам няма идея за какво пише, но това е положението.

Чакаме да ни напише нещо за Канон, Олимпус, Пентакс, Панасоник, Лайка и т.н. по ред на номерата.

Лошото е, че подвежда хора, дето ще му четат тъпотиите ....


ПП Смятай аз да се ядосам за глупости писани за никон, колко тъпо парче трябва да ги е писало......щото и аз не съм особено доволен от решенията на марката, но все пак ценя инженерните им способности.



Публикацията е редактирана (30-12-17 11:45)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   30-12-17 11:59

Pavlov,
нещо се бъркаш.
Тоя човек пише глупости и заблуждава четящите го. Четох едни негови глупости в друга тема.
Чел, видял нещо и пише. И му вярват.

Иначе, ако прави глупости и не подвежда никой, пет пари не давам.
Въпроса е принципен просто. Може да е много свестен иначе, ама не си знае границата на некомпетентност.
Това ми бърка в здравето, но явно няма с какво да го разбереш.

Аз колко съм се взел на сериозно не е твоя работа мисля.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   30-12-17 12:07

Прав си - не е моя работа. И не ме и интересува [smile] .
Просто ми се иска да чета за фотография и фототехника в този форум, а не всеки да обяснява колко е велик, а другите какви са некадърници.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   30-12-17 12:16

Точно и на мен това ми се иска и за това така реагирам.
Когато в нещо не си сигурен (за беда обаче бг2014 е сигурен), по-добре си замълчи и тествай, експериментирай, докато стигнеш границата на възможностите и тогава пиши.

Само си представи ситуация в която всеки пише на ангро какво ще се получи.

Ще четеш глупотевини и накрая ще престанеш да четеш.
Е, аз не искам да се стига до там.



Публикацията е редактирана (30-12-17 12:26)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IShoot4Fun 
Дата:   30-12-17 17:04

Сравнение между Sony a9, Canon EOS-1D X Mark II и Nikon D5.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   31-12-17 00:32

Я, гледам ...някой пак не може да спи заради един невежа. Защо бе?
Що не си щракате и печатате банкноти по празниците.
Истината е някъде там. Глупости или рекламни глупости ... къде е разликата?
И като не искаш да четеш що четеш?
Напиши ти истината по темата да чета аз. Хайде да я видим.
И така ДСЛР или безогледалка - къде е истината при един и същ бюджет?
И коя истина- тялото е консуматив или, че обективите са важни.
И цената им естествено е фактор в този форум.
Смехотворни бръщолевиници за велики постижения на големи марки.
И то от малки богове в измислено общество у нас.
Май сте си повярвали, че сте велики...и другите трябва да ви слушкат и следват. Сори...21 век сме.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: azsym 
Дата:   31-12-17 01:17

bg2014, истината сам ще я намериш. Сглоби система за 1000-2000 лева с 3 обектива. За кроп става въпрос. 18-55, 55-200 и твърд ръчнофокусен 1.4 50 мм. Давай да видим, какво ще предложиш...



Публикацията е редактирана (31-12-17 01:33)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   31-12-17 01:43

bg...
без истерии. Земи си А7 и заминавай да експериментираш.
Догодина, края на януари очаквам да докладваш.
Междувременно, ако има неясноти и съмнения - питаш.
Тук или на ЛС.
До тогава недей писа по възможност.
Успех и весело...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   31-12-17 07:51

Автор: azsym
Дата: 31-12-17 01:17
bg2014, истината сам ще я намериш. Сглоби система за 1000-2000 лева с 3 обектива. За кроп става въпрос. 18-55, 55-200 и твърд ръчнофокусен 1.4 50 мм. Давай да видим, какво ще предложиш...


Ето ти я системата - обява . Без Sigma-та, и даже имаш и широк обектив. Можеш да си добавиш 50-ка по твой избор - от Pentacon 50/1.8 за 50 лв до Takumar 50/1.4 за 200 лв, с обикновен преходник. Ако сложиш на тялото Magic Lantern, ще имаш фокус пийкинг, фокус трап, автоматичен зуум на фокусната зона, и какво ли още не. А да не ти обяснявам колко бърз, точен и безшумен е фокусът със STM обективи, че ще си продадеш безогледалката [smile]
С тази комбинация спокойно може да бъде направена всяка една снимка в профила ти, и ще изглежда не по-зле.



Публикацията е редактирана (31-12-17 07:51)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: azsym 
Дата:   31-12-17 08:14

Pavlov написа:

> Автор: azsym
> Дата: 31-12-17 01:17
> bg2014, истината сам ще я намериш.
> Сглоби система за 1000-2000 лева с 3
> обектива. За кроп става въпрос. 18-55,
> 55-200 и твърд ръчнофокусен 1.4 50 мм.
> Давай да видим, какво ще
> предложиш...
>
>
> Ето ти я системата -
>
> обява . Без Sigma-та, и даже имаш и
> широк обектив. Можеш да си добавиш
> 50-ка по твой избор - от Pentacon 50/1.8 за 50
> лв до Takumar 50/1.4 за 200 лв, с обикновен
> преходник. Ако сложиш на тялото Magic
> Lantern, ще имаш фокус пийкинг, фокус
> трап, автоматичен зуум на
> фокусната зона, и какво ли още не. А
> да не ти обяснявам колко бърз,
> точен и безшумен е фокусът със STM
> обективи, че ще си продадеш
> безогледалката [smile]
> С тази комбинация спокойно може да
> бъде направена всяка една снимка в
> профила ти, и ще изглежда не по-зле.
>

>
> Публикацията е редактирана (31-12-17
> 07:51)
Да, ама не. Това за снимките...а за системата:

Тази е наистина добра и е до 2000 лева, ама дай сега нещо и до долната граница - 1000лева. И сметни и теглото и обема на системата.[smilie24] [beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: azsym 
Дата:   31-12-17 08:20

П.П. И за какво ми е бърз фокус на 10-18? Ще избяга някое дърво докато фокусирам ли, ако не съм с бърз фокус?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   31-12-17 09:19

ZENON написа към друг колега в друга тема:
Дата: 14-12-17 11:20
От позицията на какъв раздаваш квалификации и храниш всички останали.


Констатация за ЗЕНОН от колега в друга тема:
ZENON - Психиатър, възпитател, ограмотител - в общи линии са прекалено сериозни и специфични нуждите ти, но не съм аз този, който ще ги задоволи. Ще се огранича да констатирам ....и да те подмина със снизхождение.


ZENON написа към друг колега в друга тема:
Дата: 14-12-17 18:14
Пак настоявам да ми отговориш на въпроса, а не да ми се обясняваш като жена тука. И не се опитвай да бягаш измествайки темата. Тия номера в детската градина.

P.S. ще настоявам докато не отговориш или не затворят темата.


Аз на ВАШЕТО ниво ЗЕНОНчо не мога да слезна.
Там (нивото на глупака-тъпака по вашему) ще бъда победен от вас с лекота.
Истината отдавна съм я открил.
Тя е, че човек трябва да изпитва УДОВОЛСТВИЕ от снимането с която и да е марка, камера, система.
Затова отдавна съм подминал вашето ниво - да се доказвате ЧРЕЗ обиди на колеги във всяка тема.
И вие не сте за подобно общество, за подобен форум. Тук отношенията са по-важни от марката и спора.
А вие сте на ниво ЗЕРО (zero, "0") констатирано от много други колеги. Когато човек е пораснал в собствените си очи, това не означава, че е така и в чуждите очи. НЕ Е. Приемете го!
Оставям темата на вас и дано колегите ви се наслаждават по-дълго.
Успех!


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   31-12-17 09:53

Хора спрете се. празници са.

Крайните оценки и обиди не са полезни.

А и бг2014 няма как да слезете, когато цялата тема е осрана с глупостите Ви. Просто нещата които пишете дълбаят дъното.

Ако нещо не се получава със снимките пробвайте с питане вместо бараж от глупости. Много хора с опит се опитват да Ви подадат ръка а Вие само изригвате с поредна порция щуротии.

Ако не промените малко курса чакам да се посмея на впечатленията Ви от Канон или Олимпус. Как са им цветовете на тъмно, кого цакат с топла бира, как правят 60 кадъра в секунда или някоя друга тотална глупост. Не ми се сърдете, че ще трябва да напиша няколко пъти, че мнението Ви е просто шарж и няма общо с действителността.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   31-12-17 10:19

[beer]



Публикацията е редактирана (16-01-18 20:14)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   31-12-17 10:44

bg....
марш обратно в детската градина.
Научи се да снимаш. Това колко пъти трябва да ти се каже.

Разглезен бил от Никон.
Мишле :)



Публикацията е редактирана (31-12-17 10:52)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   31-12-17 10:48

Всъщност съм донякъде съгласен с BG,A7M2 при снимки (не особено динамични),и в сравнително добре осветена зала (ресторанта на Парк хотел Москва),бая си хънтеше и си имаше брак.Преди да ме оплюе някой, мой френд с А900 си ги ковеше без проблемация.Ясно е ,че бъдещето е в камерите без огледало,но и не трябва да се припада по тях,както дслр-ите си имат ф/б фокус/най-слабото им място може би/,така и тук си има своите слабости.Разбира се говорим за малко по стара камера и по евтина/само за бодито става дума/.
Виждам,че му се връзвате на Зенон-а,но няма смисъл,просто,човека така си общува тук,в друг форум е съвсем различен.Не го защитавам,едно време като се регистрирах тук и мен ме оплю яко,само защото не съм задал правилно една тема,но пък видях както казах в друг форум,може да си пише и съвсем човешки.
Кире,за теб БГ може и да пише глупости,ама и ти не си съвсем обективен,когато става дума за марки различни от Сони.
Пожелавам на всички весели празници и весело посрещане на новата година...[beer] [beer] [beer]



Публикацията е редактирана (31-12-17 10:53)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   31-12-17 11:00

ombre,
как ги помниш тия работи :D

BTW знаеш, че хънтенето може да е И от обектива. Не, че защитавам в случая М2. Така понякога ми хънтеше един 55-300, докато 70-200 не го правеше тоя номер (ДСЛР).
Весело!

edit
Омбре, в другия форум просто няма агресивна дебилщина. Съответно и аз няма на какво да се дразня.



Публикацията е редактирана (31-12-17 11:43)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   31-12-17 11:34

Зеноне,помня ги понеже имам страхотна памет,а и знаеш приказката за лошата дума и лошата рана,но за мен това е забравено.Мисля се подразбира от горния ми пост в който казвам тези неща.Иначе си прав и за обектива...,но като цяло не е камера дето се слави с бърз фокус на по лоша светлина.Както и да е,пазара е богат и нека всеки щрака с каквото му е кеф.Има си фенове на дслр и такива на безогледалките,винаги едните ще твърдят нещо,в което няма как да убедят другите,нещо като фенове на БМВ и Мерджаните...[beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: vth41 
Дата:   31-12-17 12:14

Моите впечатления от АФ на А7-ците (имах А7, в момента съм с А7М2, замених го главно заради стабилизацията). Между първата и втората версия на А7, според мен разлика в скоростта на АФ с обективите, които съм ползвал (28/2; 55/1.8; 85/1.8 и 16-35/4), няма или ако има, е незначителна. В по-динамични ситуации хънти доволно, особено при по-ниска осветеност. Понякога заключва фокуса, и при липса на такъв (случва ми се най-вече при 85/1.8 и 16-35/4 на 35мм). Резултатите са по-добри при използване на C-AF, но и там хънтенето и грешките не са изключени (скоро си поиграх с А7Р-3 - скоростта и точността на АФ са на съвсем различно ниво). Но...

...лично аз, тази камера (както и първата А7-ца) я взех с цел удоволствие от използването на ръчнофокусни обективи. Свикнах да снимам с тях, а и за целта (предимно туристически и семейни спомени и пейзажни снимки), за която ползвам камерата са ми достатъчни. На не една екскурзия тръгвам с една чанта обективи и през цялото време ползвам само ръчнофокусни, E-обективите отлежават. Така, че проблема с АФ за мен няма никакво значение. Когато искам бързина (не само на АФ) и точност на АФ + компактност - ползвам m4/3 - GX80 + 15/1.7 + 25/1.8 + 45/1.8. Досега не съм се разочаровал. Проблем с по-малката матрица нямам.

...IMHO...

[shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   31-12-17 12:22

Забравих най-важното:
На всички фотографи, колеги от тази тема - ИЗВИНЕТЕ!
Весели и усмихнати мигове!


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Simbon4o 
Дата:   31-12-17 12:55

Да споделя за проблемите с хънтене на по-тъмно при втора генерация А7ци. [smilie5] Понеже виждам, че хора са имали проблеми каквито съм имал и аз. Помага, ако се пусне приоритета на АФ да е на Balanced а не на AF, също така ако снимате с по-затворена бленда може да изключите Liveview Preview сетингите, които показват реалния експожър и бял баланс по време на снимане, така камерата ще фокусира винаги на отворена бленда и ще затваря за щракването на снимката. Ако хънтенето продължава идете на светло или пробвайте на AF-S, следящия си иска светло при тези камерки.
И най-ефективното решаване на АФ проблеми - А9. А7р3 е на 80% като 9ката. Между другото кропките А6300/6500 са също доста близо до топ моделите като АФ. Доста по-добре са от А7 втора генерация.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   31-12-17 14:01

Бързината и точността на АФ е Вечната Амбър в дискусиите и сравненията между различни видове, модели или марки фотоапарати. Така си беше и преди да дойдат безогледалните.Друг такъв пункт в дискусиите беше шумът при високо ИСО, но той “отшумя” с времето. Лично аз, минавайки на безогледален апарат, опознах пълното щастие от липса на фронт и бек фокус. Сега като отворя тема за подобен проблем и то за техника за хиляди левове и ме напушва злорад смях :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Ivan_A 
Дата:   31-12-17 14:31

"... Лично аз, минавайки на безогледален апарат, опознах пълното щастие от липса на фронт и бек фокус...."- [smilie24]

И аз.

[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: azsym 
Дата:   31-12-17 14:37

И възможността да се ползват обективи от старите далекомерни апарати, дето трудно става с ДСРЛ...[smilie24] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   31-12-17 15:27

Ще продължа малко поста на Симо.

Аз снимам с А7-ци от доста време. С първата фокус на тъмно йок. Зор беше. С втората А7м2 прозрях къде е заровено кучето и снимах всякакви събития без големи ядове!

Решението е просто - Метабоунс преходник и Сигма обективи за Канон с бленда 1.4.

Когато камерата е с такъв обектив винаги фокусира на отворена бленда т.е. като ДСЛР. Фазовия им фокус на А7м2 и А7р2 дето ползвам сега е железен. А7р2 има и покритие по почти целия кадър. А7м2 е като никон Д6х0 т.е. центъра предимно, но добре покрито.

Това аз съмси намерил като решение.

А7р2 с някои обективи работи божествено добре и няма обяснение защо с други не ще. Например с 16-35/4 е невероятен АФ дори на доста тъмно - просто кове и дори може да следи. С други обективи като 55/1.8 имам ядове.

А6300 както писа симо е много добра и примерно с 85/1.8 Батис се справя на тъмно дори фокус по очите прави.

Това си е моята рецепта.

ПП Проблема който имам с безогледланите е, че няма читав фокусен асистент като ДСЛР. ДСЛР-ите имат една червена лампа. Тая лампа мига почти в инфра червения спектър и не дразни хората, но помага на АФ. Ама безогледланите ползват светодиоди като телефони - хем не вършат работа, хем дразнят субектите дето ще ги снимате. Та 1.4 обектива горе долу оправя нещата....изключвам тъпия асистент и разчитам, че апарата ще си фокусира без ядове....



Публикацията е редактирана (31-12-17 15:32)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: agop4o 
Дата:   31-12-17 16:12

И сега кво.Като гледам бг 2014 ви го казва директно че нещата не са толкоз за превъзнасяне с безогледалките ама вие го наплюхте и го изкарахте какъв ли не.Безогледалната технология сигурно ще се усъвършенства ама що такова настървение срещу опонента бре господа.Айде да си изкарате добре тая вечер и догодина да си вземете по добра техника най вече такава която да ви върши работа и кеф[beer][beer]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lamerko 
Дата:   31-12-17 16:16

Ше пиша, ама другата година, че сега няма да е културно в самия край на тази [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   31-12-17 16:35

„нещата не са толкоз за превъзнасяне с безогледалките“ същото важи и за огледалните, не мислите ли. Бих предлижил темата да премине от DSLR vs. mirrorless, в DSLR & mirrorless.

Весело посрещане на новата година. [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   31-12-17 17:09

mmjm [beer]


номера е как като имаш една техника да си свършиш работа с нея.

Има техника с която е по-леснои с която е по-трудно

ще е супер ако догодина хората малко мислят или поне пробват кое как работи преди да пишат ОГРОМНИ тъпотии...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   31-12-17 17:16

Това е субективно, а и за едни задачи с дадена техника е по-лесно, за други с друга. Поне засега, двете системи могат само да се допълват, глупаво е да се противопоставят (според мен, не е задължително да сте съгласни с това[smile]) .

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Dobromir_Kalenikov 
Дата:   31-12-17 17:48

Автомобили, фотоапарати, аудио-визуална техника, облекла и брандове - нито едно от тия неща не трябва да минава пред човешките отношения и възпитаната комуникация. Щом някои хора смятат, че е оправдано да бъде обиждан човек, който си казва мнението, дори и самото то да не е изцяло подплътено със знания и да е доста субективно, значи има още много работа да се свърши и път да се извърви, докато се превърнем в нормални хора и здраво общество.
Малко е тъжно, но винаги най-силно лаещите просто са намерили анонимно поле за изява и в живота рядко са такива чукани, каквито се показват тук [smile] . Във всеки форум и всяка форма на онлайн комуникация, още от зараждадено им, е било така. Нещо психологическо ще да е, но не ми е специалност това.
Пускайте ги по течението онлайн-героите и не си разваляйте празника с тях. Весело празнуване и на фокус.

П.С. В Пловдив си имаме групичка за биропиене и снимане - фейсгрупата е над 400 човека, активни по събирания и мероприятия са около 20-25-30 човека. Много от участващите снимат комерсиално - някои са с безогледални, други с ДСЛР, трети и четвърти с дронове и с всички изброени - всяко събиране е приятно и липсват заяждания, освен приятелските дразнения и стандартните мухабети динамика/гуми/фокус/масло. В края на деня всеки знае какви + и - има неговата техника и какви + и - има тази на човека до него. Бих искал да поканя някой от най-силно плюещите и агресивни участници в темите огледални/безогледални да отскочи някой ден и да се присъедини. Дори и да не научи нищо техническо, ако вече мисли, че е наясно с всичко, може да научи доста чисто човешки неща и да започне да общува на малко по-нормално ниво и тук. Айде, банда, отивайте да празнувате и дано си изкарате супер всички. [beer]



Публикацията е редактирана (31-12-17 18:21)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: dim4o 
Дата:   31-12-17 17:52

hotsnail, този адаптер ли ползваш за Канонските обективи?


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   31-12-17 19:08

Аз въобще не разбирам Зенон-а и Кирил що толкова се раздразват от БГ2014?

И защо трябва да се изпускат лични квалификации и обиди?!

Който,колкото успява да се справи със снимането и техниката- толкова и така и описва нещата тук - какъв е проблема?!

Как въобще някой тук си позволяват да казват "Недей да пишеш!"

Всеки има право да пише тук всичко което е по правилата на форума и етичните такива без да обижда ,ДАЖЕ и неговото мнение да не е достатъчно обективно!

Това е.

И аз не съм съгласен с позицията на БГ 2014,но не мога да си позволя да му кажа: "Не пиши!"

Това не е телевизия или вестник - форум е,ако сте забравили къде сте.

И даже да не е правилно - уважавайте чуждото мнение,а не като сектанти да скачате.

Бъдещето естествено е в безогледалната технология.

Как ни я предлагат и за колко е друга тема.



Публикацията е редактирана (01-01-18 08:14)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: hotsnail 
Дата:   31-12-17 19:12

Предния модел е моя IV T.


Новия е влагозащитен има някаква индикация и май още един бутон. За сега май няма функционална разлика.

Ако си от София и искаш някой път може да пием по бира да видиш как фокусира. Не искам да подвеждам хора, че е бая скъп. На мен ми върши работа. Купих го щото другите адаптери имаха проблеми със съвместимостта. Сигмата пък още не беше излязла.

Мисля, че със хубавите сигма обективи от арт серията и 85-цата EX DG и китайските адаптери като вилтрокс работят добре. Само това е добре някой с опит да го потвърди. Малко е сложно това с адаптерите.....

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Simbon4o 
Дата:   31-12-17 19:44

АФ зависи от тялото, адаптерите могат да са само по-съвместими или по-малко съвместими с определени обективи. Някои адаптери не работят добре с матричната стабилизация, бъркат блендите, бъгват при боравене с копчета по обектива, но АФ мисля че зависи само от тялото. Ако адаптера се разбере с конкретен обектив няма да има значение дали е китайски за 100лв от базара или метабонеса за пъти повече. Обикновено цената на адаптера до голяма степен определя екстрите. В екстрите влиза и поддръжка с фърм ъпдейти във времето или по-качествени материали, ...

Ето една схемичка, която спретнах последно време, че много ме питаха кой адаптер какво прави.


https://farm5.staticflickr.com/4595/38188145755_5831209483_b.jpg

sony-af-modes_02 by Simeon Kolev, on Flickr

И общия случай с всички останали адаптери включително тези за никон.


https://farm5.staticflickr.com/4728/39069648611_54682c4957_b.jpg

sony-af-modes_01 by Simeon Kolev, on Flickr

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   01-01-18 11:07

И аз потвърждавам, че с 55/1.8 има доста брак при фокуса на тъмно. Това при първата а7. Другият такъв обектив, с който съм имал проблеми с АФ е 70-200/4, доста брак трупаше.Иначе с други обективи си фокусира отлично апаратът.Пробвал съм 28/2, 35/2.8, батис 85/1.8, сонито 85/1.8, 16-35/4, с тях си кове от раз и бързо.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   01-01-18 12:19

colorphoto,
за много години! Бъди здрав и успешен!

Обяснявам ти моята реакция, въпреки че не смятам да се отчитам, но за да избегна всякакви недоразумения в бъдеще.

Лично нямам нищо против човека бг2014.
Имам много против обаче, когато се пишат глупости с категоричен тон (това вече съм го писал, ама не си го чел).

И точно защото е форум и хората черпят информация от тук, е редно нещата да бъдат достоверни (и това съм го писал и сега се повтарям).

С оглед на това, би било добре, да не се пише на ангро, за да не се объркват хората.

Аз нямам нищо против всеки да пише, но някои хора, просто минават и задминават границата си на некомпетентност, маскирайки го доста успешно с думи.

За мен такива хора Не трябва да пишат несанкционирано.
И след като всеки може да пише, аз пиша "Не пиши" за да не лъжеш. Защото лъжата е грях според някои дебели книги и елементарното чувство за собствена хигиена.


Ай стига толкова, надявам се да си схванал основната идея.

А, и това не е само за бг2014, а за всеки дето би си позволил подобно нещо тук.
С Киро и Симо също сме имали пререкания, но нито един от нас не е толкова глупав и инат, че да се прави на Господ по някакъв начин.

Със здраве и успешана 2018.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   01-01-18 13:00

Честита 2018 година!



Публикацията е редактирана (16-01-18 20:15)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   01-01-18 13:08

!
Сметай, че си подминат с мълчание [smilie7]
(по първата част на изложението)

По втората - заблудата ти идва от това, че нямаш и идея какво да правиш с това тяло и затова дори и в последното си литературно изхвърляне пишеш феноменални измишльотини.
А7 се доближавал до средния клас ДСЛР! Кой среден клас, на ФФ, кроп? И... в какво отношение се доближава и т.н. и т.н.
Думи, думи думи... Литературно съчинение.


За новата технология и словесната полюция след това, дори смятам да не коментирам.

Признавам едно обаче.
Имаш някакъв дар да пишеш, макар и щуротии, стил Работническо Дело - 1976г.

Хайде и на теб щастлива Нова 2018 и сега като падне сняг вън - успешно свикване с А7 :)



Публикацията е редактирана (01-01-18 13:35)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: IShoot4Fun 
Дата:   01-01-18 14:35

bg2014 написа:

> Предполагам при А9 всичко е вече
> "цветя и рози".

Хареса ми сравнението (говоря от моята си камбанария). Така като го гледам си е хубаво цвете, ама ако се пресегна да го откъсна, бодлите на розата много бодат.[smilie5] DSLR-ра засега по не ми боде, затова натам се ориентирах.[smilie7]



Публикацията е редактирана (01-01-18 14:43)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   01-01-18 15:17

Добре казано и хубава метафора.



Публикацията е редактирана (16-01-18 20:15)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mirmiracle 
Дата:   01-01-18 15:34

[smilie21]



Публикацията е редактирана (01-01-18 15:34)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   01-01-18 15:38

Вместо да се карате,по добре се наслаждавайте на фотографията.



Публикацията е редактирана (01-01-18 15:40)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   01-01-18 15:41

https://nova.bg/news/view/2017/12/30/202642/


Страхотно.



Публикацията е редактирана (01-01-18 15:41)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   01-01-18 17:19

ZENON:За много години и на теб!

Всъщност те разбирам за заблудите,които може да генерира писане на ангро от полследна инстанция.

Самият бг2014 твърди че е станал жертва на подобно писане-четене тук,но всъщност мисля че не е чел внимателно и от различни източници преди да купи прослувутата си А-7.

По принцип мисля че колкото я ползи да може да се извлекат от подобен форум,все пак трябва да се има едно наум за субективността на личните мнения.

Пиша така защото си имам други кахъри и тукашните страсти ми се виждат дребнотемие малко.

Бъди здрав и успехи и на теб!



Публикацията е редактирана (01-01-18 17:20)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fotograf123 
Дата:   01-01-18 17:30

Да , репортажа е доста оптимистичен и добре изглеждащ [smile] Но на мен не ми действа така [smilie18] [shtrak]



Публикацията е редактирана (01-01-18 18:25)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   01-01-18 19:12

Автор: Simbon4o
Дата: 31-12-17 19:44

АФ зависи от тялото.
-----------------------------------
Не е така. Тяло+обектив. Различни версии на обективите /едни и същи мм/ комуникират по различен начин с тялото при фокусиране и точността на аф. Има подобрения в новите версии на обективите /втора,трета; различни алгоритми/. Примери има много.
Когато се сложи и адаптер - тогава вече всичко става по-сложно с аф и комуникацията.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Simbon4o 
Дата:   02-01-18 00:29

Брей не знаех, че си пипал Сонита с преходници [smilie5] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: santuco 
Дата:   02-01-18 08:24

ЧНГ на всички! Много здраве и щастие!
Според мен трябва със закон да се забрани ползването на АФ преходници от всякакъв тип
[smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   02-01-18 09:19

fotograf123-това реплика към линка,който показах ли е?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   02-01-18 11:25

ЧНГ! Бъдете здрави, щастливи и умни!

Автор: ombre: "Вместо да се карате,по добре се наслаждавайте на фотографията."

Няма как да стане това приятелю. Тези дразги за екипировка, пикселоброене и поклонничество на американските "величия" са само на повърхността. В дълбокото се крие интелекта на всеки един участник. При всеки е различно. Един много умен човек, дълги години редактор на различни издания, писател, пътешественик и още... ми каза веднъж: "Виж Веско, като се замислиш, можеш та тръгнеш към хората с въздействаща фотография направо с рогата. Те са умни хора и ще те разберат. Замисли се....прост човек не може да създаде хубава фотография"
И аз се замислих. Човека е прав. Простия човек не знае кое е въздействащо, дори не знае какво е въздействие :))). Само умен човек може да изпита субективно въздействие, и само такъв може да стане проводник на това въздействие. Докато простия човек знае само това, което са му казали в някой блог или ревю. А ако му го е казал някой американец, все едно бог му го е казал :)))
Умния човек е изпитал въздействието проведено от други умни хора и е жаден за още, докато простия се чуди какво толкова се захласват по нещо, което не е по правилото на златното сечение и има шум в единия ъгъл :)))
Умния човек знае как да предаде въздействието, което света му оказва, докато тъпака знае само как да предаде думите на някое американско платено чучело изречени е блога му :))


С думите си обобщавам моите общи виждания за фотографския свят и не визирам никой конкретно.


Така, че ombre, пожелавам ти успех! :)



Публикацията е редактирана (02-01-18 11:41)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: rimohit 
Дата:   02-01-18 11:39

Чудесни думи

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   02-01-18 11:48

Така е съгласен с две ръце.Повечето сме любители,точно това исках да кажа,че има спорове м/у хора ,от които нито единия не е топ фотограф,затова казах да се наслаждаваме повече от колкото да се спори.Вярно в спора се ражда и истината,ама и дрязгите са много.Не говоря за вашия спор с Тед,а за всеки един.Просто е загуба на време,като изкл.твоя случай,дето ти беше манипулиран кадъра.Тогава е неизбежно...[cool]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   02-01-18 12:07

Добре казани думи. Въпреки, че има поле за размисъл.
За раздумка един въпрос:



Публикацията е редактирана (16-01-18 20:16)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: the-rookie 
Дата:   02-01-18 12:21

Когато в трудовата му книжка пише в графата за длъжност -"фотограф"! [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   02-01-18 12:28

"Та кога става професионалист един фотограф?"

Според мен, когато фотографията му се превърне в основен начин за препитание, като си плаща съвестно данъците свързани с това.
Така както аз гледам на нещата, всеки може да е професионалист. Дори най-бездарните. Виждал съм такива пародии да бъдат наемани, че клишето "Всеки влак си има пътници" е абсолютно вярно.
Не всеки обаче може да използва фотографията да твори изкуство или въздействащи репортажи. Това не е за всеки. За това е нужен талант и най-вече интелект. Пълно е с безмозъчни професионалисти. Мое мнение.

ПП: Сред професионалистите, рядко, но все пак се срещат и умни таланти. :)))))

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: dtangelov 
Дата:   02-01-18 13:59

Ако някой има основна професия, която практикува през цялата година за заплата над средната за страната, но двапъти в годината (по за 2 седмици) като фотограф изкарва толкова колкото за цяла година от основната си професия (и в двата случая са платени всички дължими дансци такси и др.), той професионалист, любител или какво е?

Ако като семеен приятел изснимаш една свадба заради удоволствието от снимането на момента (абсолютно безплатно) и кадрите се получат по добри от тези на скъпо платения официален фотограф нает за заснемане на събитието, любител или професионалист си?

И изобщо професионализма има ли нещо общо с парите получавани за свършената работа?

Просто въпроси?

Щастлива и успешна година на всички!


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   02-01-18 14:09

"Ако някой има основна професия, която практикува през цялата година за заплата над средната за страната, но двапъти в годината (по за 2 седмици) като фотограф изкарва толкова колкото за цяла година от основната си професия (и в двата случая са платени всички дължими дансци такси и др.), той професионалист, любител или какво е?"

Ето за кои случаи било това определение "полу-професионалист" [smilie18]

Брандовете дори обявяват част от производството си като полу-професионално.

Ако като семеен приятел изснимаш една свадба заради удоволствието от снимането на момента (абсолютно безплатно) и кадрите се получат по добри от тези на скъпо платения официален фотограф нает за заснемане на събитието, любител или професионалист си?

Тук вече не говорим за професия, както аз разбирам думата професионализъм. Тук говорим (според мен) за талант и интелект. Нищо общо с професионализма :)))

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: dtangelov 
Дата:   02-01-18 14:22

swqaz

Приемам и определенията които давате, но според мен, в днешния свят на сложни взаимоотношения ( не само междуличностни ), под професионалист би следвало да се разбира човек който качествено и корекно върши своята работа, независимо от мотивите поради която я върши и независимо дали за това получава пари или не.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   02-01-18 14:36

dtangelov , съгласен съм с вас, и не виждам, кое от моите изказвания противоречат на вашето. За мен професионалиста трябва да предоставя на клиентите си най-малкото минимума на това което е представил в портфолиото си. Да спази сроковете. Да предостави договорения брой кадри/принтове. Да са с техническо качество каквото е качеството представено в портфолиото. Естетически да са като в същото портфолио. Да не изпусне моментите, които са приети за най важни и тнт. Това е минимума, и това трябва да се предоставя от всеки професионалист. Когато портфолиото ти е пародия и все пак те наемат, ако спазиш всичко горе си професионалист, независимо, че резултата е трагедия за масата. Клиента ще е доволен след като те е наел виждайки възможностите ти. Добрия професионалист според мен изпълнява стриктно договора. Но това не го прави артист.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Xizario 
Дата:   02-01-18 14:38

Ако снимаш лендскейп и 5 години по-късно когато почнеш от това да се издържаш, някой купи твоя стара снимка. Това прави ли те професионалист, или те прави професионалист със задна дата? Ако се чудите кое от двете, значи бъркате дефиницията. Прави те професионалист датата на първата ти продажба.

Като с най-древната професия, веднъж ти плащат и ти остава за цял живот.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   02-01-18 14:42

Xizario, според мен, вашето изказване спокойно може да се използва като химн на бездарниците [smilie18]

Както тука си гласуват на ти - дай ми, така могат да почнат да си купуват пародиите, за да си дадат освен гласуване с Б, също така и титли като професионалисти :)))

Да кажа за пореден път: Всичко което пиша е лично мое мнение

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: dtangelov 
Дата:   02-01-18 15:12

swqaz [smilie24]


Не оспорвам казаното, само вкарах малък нюанс.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: marvesss 
Дата:   05-01-18 18:08

@DPreview анкета:


http://store.picbg.net/pubpic/C2/4E/241b93453800c24e.jpg



Объркали се нещо тез'американци във вота, но е без значение, защото като съберем всичкото mirrorless-и в анкетата го вадим много по-голям (процента).

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: tokki 
Дата:   08-01-18 11:39

Днес в 1x.com са публикували едно интервю с пейзажист, като фотограф на седмицата. Любопитното е, че този фотограф е българин. Казва се Веселин Атанасов, и още по-любопитно е, че се подвизава тук под никнейма swqaz. А най-любопитното е, че това е най-големия приятел на Тед, който твърди, че всички добри пейзажисти снимат с канон. Странно защо обаче на края на интервюто е написано, че swqaz ползва друга марка, и се чудя защо от 1х взимат интервю от някакъв "балкански ганьо" (така Тед нарича въпросния фотограф), а не от най-великия фотограф с голям ДСЛР на канон Тед?

Veselin Atanasov: Photographer of the week

Много поздрави на Веско за успехите и се радвам, че успях да се запозная лично с него! [cool]

Веско, все още снимам с дслр, но скоро ще минавам на безогледалка [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: marvesss 
Дата:   08-01-18 14:39

Браво на swqaz [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: BEYA 
Дата:   08-01-18 14:51

Всичко е прекрасно до тук, но защо аджаба въпросният господин не е качил дори един кадър в родния фото форум.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: marvesss 
Дата:   08-01-18 15:03

Качва... минават над 100 т. Б-рейтинг и ги трие... може би само проверява нивото на гласуващи. Предполагам заради просташкото поведение на група форумци избягва престоя тук, но пък наминава да поддържа огъня с провокация на същите.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: santuco 
Дата:   08-01-18 15:12

Невероятен просто....! Адмирации!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   08-01-18 19:20

[beer]



Публикацията е редактирана (16-01-18 20:16)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   08-01-18 22:45

Чисто и просто не те е игнорирал. Това показва.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: pumabg 
Дата:   09-01-18 12:55

Принципно ми е писнало да се занимавам с простотии в тоя форум но като чета такива глупости и не се сдържам…
Токи, приятелю ! Не искам да ставам адвокат на никой но когато Тед – Жоро е снимал Веско предполагам е ходил да събира джанки по дърветата… Защо е тази липса на уважение и то при спорове за техника… ?
Какво общо има техниката с качествата на един или друг фотограф ?
Нима няма добри пейзажи снимани с Канон или с други марки? Пълни глупости !
Това, че Веско е добър фотограф е безспорно ! Има моите уважения и му свалям шапка ! Радвам се също така, че един българин е забелязан и отличен в един от най добрите сайтове за фотография в света !
И в тези мои думи няма грам сарказъм ! Напротив ! Винаги се радвам на всеки българин, който по един или друг начин прославя родината ни !
Но какво общо има таланта на Веско в споровете за техника ? Ето тук вече смятам, че той направи голяма грешка !
Тук се видя желанието му за мерене на пишки а това не е умен ход… Да прехвалваш една марка при все, че жанра е един от най не изискващите е пълна малоумщина ! При пейзажната фотография добър кадър може да се постигне с почти всеки апарат, вкл.Никон Д3000… или Канон Д40…
Искате да ви покажа ли ? Само кажете !
Ако Веско беше пич и е на нивото на което иска да е нямаше да говори за техника ! Да не говорим, че той започна да снима точно с Никон ! И една не малка част от неговото творчество е снимана точно с тази техника…
На всичко отгоре започна да обижда, хората снимащи с Никон, което беше още по грозно ! Айде на мен не ми пука но един Краси Матарков, който в допълнение го е научил на всичко изглежда толкова тъпо, че няма на къде…
Мен никой не ме е учил или помагал… И аз искам някой да ме хване за ръчичка и да ми покаже тънкостите на „занаята“ ей така на тепсия, ама нема…. А Краси вече също не желае… И не се учудвам, след такава „благодарност“….
Та разликата между мен и Веско е в това, че след толкова години аз смело мога да кажа, че дори с един Д90 и стария 300/4 ще направя такъв кадър, че ушите ще ви пукат…
А той едва ли не твърди, че благодарение на техниката е толкова добър…. Е дано поне му плащат от това пусто Сони –Пони !
Но за мен той заедно с охлюва и останалите сони-бойс си оставате най голямата анти реклама на тая марка…
А иначе Сони в моя жанр не съществува, като бранд и не очаквам скоро това да се промени…


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ArBn 
Дата:   09-01-18 13:10

Здравейте, формци!
Интересно, защо в горепосочената статия от 1x.com са подбрали само черно-бели фотоси (с изключение на един), илюстрирайки добрите попадения на автора... Мислех си, че със Сони може да се снима добре и в цвят...

______________________
p.s. много жалко ми е да констатирам, че в тази тема „DSLR vs. mirrorlrss" има толкова много фрустрация и изблици на коплекси... тъжна действителност [smilie2]

_________________________
p.p.s. Струва ми се за акуратно, авторът на темата - bg2014, да беше я озглавил:
„Недоволството ми от А7 + китов, спрямо D3 + арсенал други вариота”



Публикацията е редактирана (09-01-18 13:17)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: marvesss 
Дата:   09-01-18 13:46


http://www.themindofgame.com/wp-content/uploads/2010/03/sony_fanboys.jpg





Публикацията е редактирана (09-01-18 14:01)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   09-01-18 14:05

Всички останали, но не и аз имат заслуги за всичко мое



Публикацията е редактирана (09-01-18 16:25)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   09-01-18 14:45

ArBn написа:
p.p.s. Струва ми се за акуратно, авторът на темата - bg2014, да беше я озглавил:
„Недоволството ми от А7 + китов, спрямо D3 + арсенал други вариота”


Колега, объркал си се и за двете неща, за които умуваш и ти се струва.
1. Аз не съм автор на темата.



Публикацията е редактирана (16-01-18 20:17)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sirkhann 
Дата:   09-01-18 15:03

През 2017, огледалото технологично е архаизъм. Технологията позволява бърз и прецизен автофокус директно през сензора, давайки много по-голяма точност.

Причините за съществуването на DSLR все още, са две:
1. Инвестиция в обективи и техника, особено на професионалните потребители
2. По-икономичен разход на ток от батериите - сензорът не се чете постоянно и няма включен EVF/екран, който да спомага кадрирането. При LiveView от DSLR, разходът е еквивалентен.

Тона изчерпва 90% от темата. Останалите 10% са лични предпочитания и специфични нужди.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   09-01-18 15:07

Таман си викам че, бг2014 е изпразнил торбата с глупостите и не е нужно да се пише повече и тоз човек пак ме изненада.

Начи...
За едно куче е истина да си ближе задника (като споменаваш кучета).
За един човек обаче това не е съвсем така.

Беше ти обяснено по ралични начини, че явно не се справяш (за сега надявам се) със стар модел безогледалка (да отбележим стар модел) и на базата на тия две неща вадиш едни заключения.

Не те знам какъв си що си, ама дано не се налага да опирам до хора като теб в живота си.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ArBn 
Дата:   09-01-18 15:19

Bg2014, извинявам се, моя грешка, от толкова много препирни останах с впечатлението, че ти си шефа. Пардом! [smilie5]
Та както и да е, според парите е и пърформънса на апаратите и обективите. Искаш много бърза и способна безогледалка, тогава плащаш като за топ модел DSLR + хубави обективи. Това е положението. То и преди си беше така, особено ако ти се иска да имаш добър и бърз фокус по страничните точки в кадъра с рефлексните фотоапарати.

Да ти дам да пощракаш с E-M1 Mk II и хубав обектив и да кажеш как ти се струва автофокуса. Но подобно поведение струва солено. Но пък аз съм доволен, все пак искам да се кефя с техниката си. [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: pumabg 
Дата:   09-01-18 15:24

Аз теб си те спомням от времето, когато Краси започна да прави първите си уъркшопове… Преди това нито в Култа, нито тук съм те засичал… Плюс това по едно и също време пускахте кадри с доста подобна обработка и от едни и същи места… Но щом той на нищо не те е научил, така да бъде ! Изказаното мнение по горе е мое и на никой друг ! Основано е на факта, че Краси Матарков беше по онова време а мисля и в момента един от най бързо развиващите се и можещи (най вече в постобработката) фотографи…
Не знам и за какво толкова много сте спорили и сте се карали при условие, че в началото повечето от творбите ти, бяха почти негово копие…
Но както и да е… Хората явно бързо забравят от къде са тръгнали…
А относно обидата можеш да си видиш един „велик пост“ за собствениците на Никон….
Но ако се бях обиждал толкова много, сигурно щях да ти отговоря на него подобаващо… 
При мен това трудно ще ти се получи… Някак си не те усещам, като мой противник [smilie5] без да ми се сърдиш… !
Иначе за Жоро си до голяма степен прав и за това, никога не съм се намесвал в споровете ви!
Той е абсолютно фанатизиран фен, който е готов да каже на бялото –черно и обратно а мен такива хора най много ме дразнят ! Липсва при него, каквато и да било обективност !
Но да дойде някакъв си Токи и да почне да реди при условие ,че има 5 смачкани кадъра в профила си, нема да стане !
Ще си извърви пътя ще се докаже първо а после ще дава акъл да не говорим, че неговия в случая е като на гугутка…
Всяка жаба да си знае гьола ! Щото ако аз тръгна да ритам тежко и горко на повечето в тоя форум…
А относно телефоните, не става приятелю! Н Е С Т А В А ! Няма как с телефон да снимаш уайлд! Виж за пейзажчета, портрети, може ама до там… [smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   09-01-18 15:57

Като цяло работата е много сериозна :)

По темата.

Дали ще експонираш кадъра с огледало или без разлика голяма няма.
Под капака другото което натделява при съвременните безогледалки е аф системата която е много удобна при определени моменти. Например сватби, портрети и тнт. Адаптирането на обективи било то аф или мф също не е за пренебрегване заедно с големите скорости които се постигат 10 и 20к.сек за а7р 3 и а9.
Последната разлика е ел визьора. Които вече е повече предимство от колкото недостатък

От друга страна като ергономия и издържливост на батерията и механиката дслр е ненадминат все още. Аф модулите все още са по-добри при работа с дългофокусни обективи и работата при спорт и уайлдлайф. Същите дори липсват при безогледалките.

При пейзаж не виждам особено значение дали имаш огледало или не. Нито аф е важен там нито ел.визьора нито скороста. Важен е сензора, обектива, аксесоарите и уменията на автора.

Що се отнася до технологии и д850 и а7р3 имат еднакво добри сензори на базово исо така че не виждам някой да предпочете едното или другото. Да на а7р3 могат да се адаптират много обективи но не е като Никон да страдат от достатъчно добри.
Същото важи и за Канон. Дори Сони все още имат проблем по ъглите при работа с широкоъгълни обективи и всичко благодарение на късата работна отсечка.

[beer] Останалото е въпрос на лични преференции, жанр и бюджет.

На мен всяка камера ми е супер интересна без значение марката и огледалото. Напринер днес пуснаха Панасоник GH5 с 10мп 4/3 сензор още по ориентиран към видеото и ниския шум при същото. Все готини работи за който му трябва.

Що се отнася до нивото и хората във ФФ тук винаги е било смесица от нови нахъсани автори, стари неуспяли и едни други дето ги няма тук ;).

Като цяло много често тези които ги няма обикновенно са прекалено заети с това да бъдат фотографи. А тези които са тук прекалено много си губят времето чрез което могат да станат такива.

[beer]



Публикацията е редактирана (09-01-18 15:59)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   09-01-18 16:04

Дслр-те са по-добри от безогледалките във всяко едно отношение



Публикацията е редактирана (09-01-18 16:24)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   09-01-18 16:09

swqaz много добри неща като за началото ти. Евала! [beer]

Иначе това с моженете е тъпо мерене на патки :)

Пейзажната и Уайлдлайф фотографията имат много сходни неща помежду си и трябва да се кефим един на друг а не са ди мерим кадрите. Също така са и фундаментално различни. Аз не вярвам че някой уайлдлайф фотограф има уменията на пезажен и обратното. Както казва "не сме по-добри просто сме различни".

swqaz няма как да направиш кадър за половин час който не знаеш как да направиш. Същото се отнася и за нас. За 5 мин се сещам само едно нещо което мога да направя с някой [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   09-01-18 16:22

Трябва модерация тук!

Какво общо има темата за техническите възможности на два класа фотоапарати с обсъждане на възможностите като фотограф на този или онзи от спорещите тук?!


И пак се започва да се пише от позициите на егото,даже когато се обсъжда чуждото снимане,ама че темата е съвсем различно озаглавена почти никой не гледа!

Без модерация тази тенденция ще се повтаря и влошава.



Публикацията е редактирана (10-01-18 02:05)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   09-01-18 16:24

Съгласен съм с вац пичове! Ще едитна и ще оставя на пумата висшите мисли, че да се кефи [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: colorphoto 
Дата:   09-01-18 16:26

А,Пумата...си вЕрва че е последна инстанция.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nsirakov 
Дата:   09-01-18 16:36

селянията няма край уви...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   09-01-18 17:12

“А относно телефоните, не става приятелю! Н Е С Т А В А ! Няма как с телефон да снимаш уайлд! Виж за пейзажчета, портрети, може ама до там… [smilie3]

Пума, имам уайлд направен със сони а7р прехдник и ръчен обктив 135 мм цайс което се класира сред десетте финалиста на хаселблад мастър тази година. И не само. Старо сони и ръчен обектив. Само не ми се прави на талант. Уайлда е най-лесния жанр. Само търпение и късмет трябва да са ти уменията. Главата може да е празна. Не е проблем.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: chrisnoch 
Дата:   09-01-18 17:33

Малко "история" - в кавички, защото не иде реч за древни времена.
Само преди 5 (пет!) години "Сони" беше мръсна дума в този форум. Всяко споменаване на "четирибуквената фирма" предизвикваше от подигравки (в най-добрия случай) до дивашко оплюване и обвинения в некомпетентност. Според "корифеите" на хлопащото огледало Сони бяха "някакви смешници, които правят телевизори и уокмени", "кретените, които загробиха Минолта/Коника", "лилипути, които цъкат скапани сапунерки" и т.н. и т.н.
По същото време Фуджи, Панасоник и Олимпус бяха "производители на бутикови продукти за заблудени маниаци".

Какво стана сега?
Вече никой не се подиграва на Сони, освен олигофрените.
Олимпус и Панасоник доказаха, че има смисъл да развиват системата микро 4/3.
Фуджи си "цъкат" в своята ниша и печелят все повече фенове.
Земята се върти, технологиите се развиват и постепенно отнасят хлопащото огледало в историята.
Някой да вижда някаква драма?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ArBn 
Дата:   09-01-18 18:28

chrisnoch, добре го изказахте! [smilie24]

[Потребителят е деактивиран от Администратора на сайта, поради множество регистрации с лоша история в сайта]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: pumabg 
Дата:   09-01-18 18:41

Ех Веско, Веско.....
Жалко че си изтри постовете... Таман бях тръгнал да показвам твои кадри и на Краси с текст в скоби - открийте 10 разлики...[smilie18]
Но това тук ще си го пейстна - "Само не ми се прави на талант. Уайлда е най-лесния жанр. Само търпение и късмет трябва да са ти уменията. Главата може да е празна. Не е проблем."

Успя да ме разсмееш днес брат, наистина [smilie5] [smilie5] [smilie5]

Но.......Както e казал народа - Пази Боже, сляпо да прогледа.....


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   09-01-18 18:50

Ми сре пума да те видим, но внимавай само да не покажеш кадри, при които аз съм публикувал моите преди него, че тогава ще изложиш и себе си и него без да те е предизвиквал :)))

Давай пич, тъкмо да те светна, че някои неща са обратно на това, което пишеш :))).

Утре ще ти отговоря обаче, че тази нощ ще летя като твоите птички към топлото. Тъкмо ще ти дам на теб и на който намесиш няколко урока по обработка :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nvassilev 
Дата:   09-01-18 19:45

Ей,много страсти в тази тема.Аз пък чакам канон да пуснат фулфрейм безогледалка, EF mount.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   09-01-18 19:55

Аз пък не [smile]
Като гледам, в момента Canon се опитват да пробутат кроп безогледалка за 2000 лв (EOS M5), нисък клас фулфрейм DSLR от 2012 г за 2700 лв (EOS 6D), както и наследника му за 4000 лв [smilie5] . При това положение очаквам безогледалният фулфрейм да е с матрицата на 6D, да е недоизкусурен в доста отношения, и да струва пак 4 бона.
Ай мерси, няма нужда.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   09-01-18 19:59

[smilie24] [smilie24] Докато вие се карате,аз с кеф разгледах снимките на swqaz...[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nvassilev 
Дата:   09-01-18 20:46

Автор: Pavlov
Дата: 09-01-18 19:55

Аз пък не [smile]
Като гледам, в момента Canon се опитват да пробутат кроп безогледалка за 2000 лв (EOS M5), нисък клас фулфрейм DSLR от 2012 г за 2700 лв (EOS 6D), както и наследника му за 4000 лв [smilie5] . При това положение очаквам безогледалният фулфрейм да е с матрицата на 6D, да е недоизкусурен в доста отношения, и да струва пак 4 бона.
Ай мерси, няма нужда.

Ако разработват със сигурност ще е с нов сензор.Предполагам към 36 Мп.Надявам се да е ЕФ байонет.И за тези които имат една торба обективи е добре и за канон е добре да си продават стъклата.Е,на размери няма да е компактен,ама няма правило,че трябва да е компактен.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   09-01-18 21:43

Един от слуховете е, че може да е матрицата на 6D Mk II . Това ще е лошо [smilie2] . Ако наистина бъде на EF байонет (което ме съмнява), и със сравнително големи размери и тегло, какъв е смисълът?... Реално ще имаме 6D II с електронен визьор. Няма полза от такъв модел.



Публикацията е редактирана (09-01-18 22:05)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nvassilev 
Дата:   09-01-18 22:02

Може и да е с друг байонет.И да направят читав адаптер за еф обективите.Гледам канонските обективи ги ръгат на сони фулфреймовете с адаптер.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Synthy 
Дата:   10-01-18 09:27

Аз пък се сдобих и с обектив за некса (преди няколко страници с простотии се похвалих, че ми подариха некс-6 за коледа). 16-50, китовият. Ми кефя му се. Побира се у джебу и моем си го носим насекъде с мене. Са, никона нема го фърла със се стъкларията му, ама па и безогледалната играчка нема фърла, щото ми харесва. По-скоро ша маана а пребия сапунерата, която безогледалката, мисля, че ще замени. Са, по-арен фотограф нема а стана, но па ше си имам играчка да си щракам квот ми харесва.
Ай, сполай ви!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   10-01-18 13:21

Странно нещо са безогледалките...не си взимайте, защото:
1. Ще се чувствате странно известно време.
2. Ще ви дразнят някой дреболии и размера, местата на бутоните, по-бавен фокус и др., но ако не сте зарибени с прехвалените качества може и да ви се размине тази точка.
3. Ще ви се струват скъпи обективите за безогледалките и дълго ще продължавате да гледате старите си обективи. И ще ви баламосват с още по-скъпи преходници.
4. Ще ви трябва време за да промените малко погледа с такъв апарат.
5. Ще ви се иска всеки път да сте със старата система....
Но след определен период от време (за всеки е различен) ще започнете да си мислите, че това е вашата система.
Ще ви хареса малкия размер, а голяма матрица. Странна комбинация, но се свиква.
Ще ви харесат малките тегло и размер, и това, че няма да го усещате носейки го цял ден.
Ще започнете да свиквате с някой ограничения, но ще започнете да снимате съобразявайки се с тях безпроблемно. Такива размисли ме спохождат.
И единствено злостните коментари на някой "колеги по безогледалка" ще ви развалят пълното удоволствие.
Не си купувайте безогледалка, защото бързо се свиква с нея и с нейните слаби страни.(колкото и да ги отричат)
На фокус!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lamerko 
Дата:   10-01-18 13:24

bg2014: продължаваш с глупостите си... хванал си ЕДНА безогледалка - пак казвам, просто я разкарай и да има мир. Аз съм минал през доста системи - последно се спрях точно на безогледалка. Но моите впечатления са от точно КОНКРЕТЕН МОДЕЛ и в никакъв случай не слагам всичко в един чувал, както ти се мъчиш да направиш...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: io_bs 
Дата:   10-01-18 13:28

Аз пък съм доволен от моята безогледална система. За целите ми върши отлична работа,а е супер компактна. Сравнително бързо свикнах с новостите. Основните минуси (батерията и следящият автофокус) се компенсират от малкия размер и точността на AF-S.
И всичко се побира в шепата ми [smilie3]


https://farm5.staticflickr.com/4441/37098095231_bf5452ac71_c.jpg

A Handfull of Gear by Yoan Mitov, on Flickr

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   10-01-18 13:31

Lamerko...[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   10-01-18 14:05

Некои хора са "злостни" само и единствено към профанизацията на материята, обсъждана тук.
Във всички останали случаи си сетят тихо и четат или помагат в зависимост от случая.

Светна ли ти бг2014?[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: aceontheriver 
Дата:   10-01-18 14:40

така е бг2014 е прав не си вземайте безогледалка... мъчете се [smilie5] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   10-01-18 14:44

pumabg - неусетно си изместен от а7р и ръчен казанлъ'ки гуру. Той не признава и плюе по автори и техни кадри на пейзажа /световно признати имена/, ти си решил поне малко да те уважава...тия с безогледалките са като безочите.
Аз се отказах с него да комуникирам. Нахаках го в собствената му простотия - казвам, му, че има Технически проблем по обработката, не художествен и/или оценъчен и прочие, технически значи - парцали, моаре, постеризация, хало...той ми обясняваше, че мониторите нямало значение кви са.
Отделно от тия световнонеизвестните, които не искат да им се забъркват имена и да влизат в такива като нашите простотии, им е направило впечатление, че роу на Сони не търпи много на постпроцес. Просто като са снимали и са правили обичайни обработки са го забелязали - обяснение няма. Няма и реален тест. Затова това не е доказано и не може да се приеме за истина. Просто споделен опит.
Излопках го по главата с Еизо, но го изчаках, издебнах го, понеже знаех, че ще се нахака и че ще изръси някоя велика глупост.
Иначе не мога да кажа, че не снима добре и има награди, аз против това нямам възражения. Но да пише некадърнаци наляво, надясно, още малко ако му попишеш и ти ще си в тая група, щот отой имал кадър в хаселбад, а пък ти нямаш.

Груб език към автори о ттипа некадърнаци, чорапогащници ...или е имало, то че имаш какви ли не клашове из форума и вендети, но той е Бог, останалите са некадърници, затова лети в топлите страни, да докаже колко сме зле... тъпо, ама истина.

Аз не мога да издържа по-дълго от 15 мин. на ел. визьор. Камо ли снимане от 5-6 часа. Освен това за мен лага е осезаем - местя бързо кратко и ясно тялото в произволна посока ...то става мазало в този визьор... и ми дразни окото и не е риал пред мен. Определено. Е, другите могат да не ги дразни, мен ме дразни.
А пума, ако си закачиш големите стъкла на това тяло в шепата ... тоя ако е без статив, ще умре до 10 мин. Цялата тежест ще избяга в едната ти ръка, а другата ще се умори от стискане на нещо малко и неудобно. Губиш опорна точка и товариш китката да стиска да не избяга. Как да му обясниш, като е закачал 135-а ....
За високи ИСО и цвят ... дума да не става....просто нямам коментар.
Ама защо ги отричате - в момента се купуват и си стоят като второ тяло. Това е тенденция... Всичко се променя. Преди не беше така. Значи се подобряват.



Публикацията е редактирана (10-01-18 15:08)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   10-01-18 15:46

Наблюдават ви!



Публикацията е редактирана (16-01-18 20:19)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pavlov 
Дата:   10-01-18 16:00

Колеги, вместо да спорите "със" или "без" огледало - по-добре се молете някоя китайска корпорация да не намери начин да сложи по-големи матрици в GSM-ите, които произвежда.
Че тогава ще си хвърляме апаратите на боклука ... [smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nvassilev 
Дата:   10-01-18 16:07

Е,аз да не съм "прекаран" имам и двете системи и съм доволен.Всяка си има своето място.Едната в торбата,другата в джоба.[smile]



Публикацията е редактирана (10-01-18 17:27)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mihajlov2 
Дата:   10-01-18 16:22

При мен резултатът е 3:2. Безогледални към огледални системи.[smilie18][smilie18][smilie18] С по няколко обектива за всяка.

Безогледални - Олимпус, Фуджи, Сони. Огледални - Никон, Сони (SLT).

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   10-01-18 16:23

Още нещо за безогледалките.

Много по-добра първа камера е за всеки фотограф. Тази година съм "продал" косвено 4 камери а6000 на приятели. Просто са по-удобни за начинаещи поради ред причини.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   10-01-18 16:24

Излопках го по главата с Еизо, но го изчаках, издебнах го, понеже знаех, че ще се нахака и че ще изръси някоя велика глупост."

Професора си мисли, че когато всички виждат плавен преход, а той вижда бандинг значи неговия монитор бил по-хубав и затова го виждал. Колко прозорлив трябва да си да не разбереш, че ако другите виждат плавен преход, а ти бандинг, значи твоя монитор не е наред, а не тези на другите. Питай някое дете дори да ти ги обясни тези неща. и колко трябва да си компетентен да си мислиш, че твоето ейзо и по-добро от нек. Ми двете фирми са като канон и никон за мониторите. Леле!
Другия пък си мисли, че като снима птички е велик уайлд фотограф. Само че уайлд е много повече от птички. Той пумата и една крава не може да заснеме като хората. Да не говорим за жалките му опити с мадами. Заснема ги точно както снима птички. Да им беше хвърлил по една рибка в устата, че да заприличат на нещо. Но трябва да призная, за птичките няма равен, съвсем откровено. Ако обаче излезе един мощен птичи грип Пумата ще трябва да си хвърли всичката техника :))))

Много гении се изявяват като корифеи в този форум. Всички трябва да сте им благодарни.



Публикацията е редактирана (15-01-18 04:20)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   10-01-18 16:47

Жалък си, но си безинтересен.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   10-01-18 17:19

Лошо се дърляте тук, лошо...
Още по-лошо е, че темата е техническа, а не лична.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   10-01-18 17:33

Точно така kvakioh, на единия му покзвам, че има технически проблем с монитора, а на другия, че чисто технически с безогледалка и ръчен може да се заснеме не по лош уайлд от неговия. Всичко е по-темата :))))

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nislon 
Дата:   10-01-18 17:47

Отвратително и криворазбрана толерантност към селянията!!!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   10-01-18 17:58

Добре де, премерихте си ги. Сега и отзад ли ще си ги мерите?
Айде стига вече!
Отворете си една тема Тед срещу swqaz и ...
Ние ще гледаме и ще гласуваме за по-точни размери. Ще е интересна надпревара и поучителна за всички.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nsirakov 
Дата:   10-01-18 18:20

простакът си остава простак...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   10-01-18 18:33

swqaz, нищо лично, гледам какво правиш от известно време, но не беше ли се изключил от форума, за да търсиш и да получиш международно признание? Не виждам защо не търсиш изяви само на голяма сцена, доста бързо успя да направиш кадри и според мен тук не е интересно...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: marvesss 
Дата:   10-01-18 18:39

Аз живея на третия етаж и искам само да кажа, че моят монитор също е EIZO и не съм видял бандинг в снимките на swqaz.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   10-01-18 19:37

kvakioh, махнах се от тук, защото всичките ми кадри бяха нагласувани от безотказната система нати, дай ми, в която участах с пълна сила. Като се осъзнах(за което и пумата помогна тогава) се отвратих от себе си и затрих всичко. Сега се въртят някви промени по сайта и наблюдавам с надежда.

Пичове не се занимавайте с моите снимки. Когато си спорех с Тед не съм ги споменавал нито показвал, и в профила нямах ни една. Ванката(токи) ги показа и пумата ме лепна. Веднага ги приписа на друг, което изобщо не е вярно. Оставете ги.

Пиша в тази тема като собственик на две системи никон и сони. Като доскоро моите бяха хай енд за брандовете и аз имам реална предстаеа за предимствата и недостатъците на двете от личен опит. Не се включвах заради снимките ми, а заради опита ми с техниката.

Да ви светна отново. Притежаван никон Д810 и обективи, както и а7р2 и обективи за него също. Снимам предимно пейзажи, и съм го правил и с двете системи. Според моя опит с двете системи относно пейзажите, мнението ми е твърдо. Огледалото е отживелица, и нямат никакев ланс в този сектор. Никога не съм имал а9 за да давам акъли за другите жанрове както го орави пумата без и той да го е пипал. За Тед няма какво да кажа.:)))

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   10-01-18 19:45

Ми...няма промени, пак си е същото.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   10-01-18 20:11

Винаги се забавлявам с фотографията, дори когато ми плащат за това. Никога не съм показвал и линка, просто участваш в конкурси и прочие. Не съм се взимал насеризоно и прочие. През 2010г. не съм познавал swqaz, и това е вторият форумец, за който се чудя как снима добре и колко мизерия има в него като личност. Контрастът е много голям.


https://s9.postimg.org/mumz2k2j3/Sigma.jpg




Публикацията е редактирана (10-01-18 20:12)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   10-01-18 21:29

swqaz ставаш доста арогантен. Нещо което не прилича на мъж над 18-те му години.

В защита на жанра - заснемане на диви животни ще кажа че той има много измерения и когато при някой е просто заснемане на определен обект при други е издигнато до изкуство включващо всички общо приети естетически норми за една добра фотография. Много често същите просто обичат достатъчно много природата и тази фотография е шанс да запечатат това което виждат като репортаж. Всеки един жанр е достатъчно труден когато се практикува на над определено ниво. Всеки може да е посредствен.

Що се отнася до техниката добра техника за уайлд включва добър сензор, следящ и интелигентен автофокус работещ при възможно максимален брой условия и светлина и разбира се добър сет от телефото обективи. Генерално съществува и такава с по-къси стъкла но това е друга тема.

С безогледална камера може да се заснеме доста приличен уайлд вече. Факт... просто се иска още опции като обективи и всички системи да достигнат нивото на камери като сони А9. За ръчнофокусните обективи за които говориш ти гарантирам и мога да се хвана на бас за колкото пари искаш че с 400-500мм ръчнофокусен обектив няма да можеш да заснемеш абсолютно нищо в движение. За полет и тнт не говорим там и с автофокус няма да можеш защото уви и това е умение.

Също така при същия водещ е репортажния елемент. При нас не се позволяват интензивни обработки както при пейзажната фотография. Изискват се много знания за поведението на обектите като при всеки отделен често подхода е строго специфичен. Има достатъчно много фотографии и синематографии които са издигнали този жанр до висини.

Разбира се няма как на един автор да е добър в портретите или пейзажите след като това не сфера в която се е развивал. Това не прави единия или другия по-малко или повече фотограф.

Радвам се че имаш успехи и правиш страхотни неща но с поведението си показваш че си поредния пълен селянин с малка душичка в България. Чесно казано бих ти метнал един хубав бой ако бях на мястото на останалите.
[beer]



Публикацията е редактирана (10-01-18 21:31)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fotograf123 
Дата:   10-01-18 21:42

Автор: swqaz
Дата: 10-01-18 16:24

Разбирам че живееш в чужбина и снимаш пейзажи [smilie25] ха вземи се разходи из някои от чужбинските музеи и виж дали има сред фотографията изложена там пейзажи [smilie18] задай си въпрос защо тия ненормалници са сложили само нарисувани [smilie18] и после като пообиколиш ще видиш снимки но на разчекнати мацки някои снимани сред пейзажи [smilie18] [shtrak]



Публикацията е редактирана (10-01-18 22:56)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   11-01-18 00:12

Да сипя и аз малко масълце- уважавам т.нар. птичари, но да ме извиняват, повече ги възприемам като щракачи-регистратори, отколкото като фотографи, влагащи смисъл и послание в творбите си.[smilie21]
За тях е нормално да не харесват безогледални системи, аз ги разбирам и няма какво да се лъжем, безогледална система, от коя да е марка, за снимане на уайлдлайф, която да издържи дълго на такива условия няма. Твърде малки,леки и кекави са.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: kvakioh 
Дата:   11-01-18 00:21

Единствено странното е как ако имам признание от някакви топ сайтове и известни автори и пускам там ще дойда в БГ форум и ще сипя нещо си след това. Масово чувам БГ професионални фотографи, които влизат тук и после се гаврят на разни презентации лични с целия форум и каквото се харесва тук. Не подкрепям, но отбелязвам, че се случва.
Аз лично уважавам птичарите и хората, които снимат животни, защото кадрите са неповторяеми (и неповторими) и има история защо и как е снимано всичко, има тръпка доста. Едното отиване до някъде си далеч не прави силата на кадъра. Там е само майсторство при обработката и решението да се ходи до локацията. Помня едни кадри на един автор, които бяха в друга държава и после един прекрасен ден видях същите кадри наживо пред себе си в Добруджанския край.
Иначе, от безогледалки на лощо време и недотам добри условия съм предоволен.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   11-01-18 11:42

fast_eyebrow значи генерално си нямаш хабер от фотография но това не е наш проблем :) Не се обиждам не се притеснявай.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   11-01-18 11:54

Пеликан , заел третина от кадъра, на размазан фон отзад. Примерно.
Колко пък хабер от фотография трябва да имаш, че да го заснемеш това ? :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   11-01-18 12:09

За пеликат заел 1/3 от кадъра не се иска много нито казва много. Но когато имаш светлина и тайминг същия може да включва основните общоприети естетически норми за една добра фотография. Например добра светлина, поза, случка, поведение, заобикаляща среда и дори разказване на история. Зависи от нивото на фотографията.

Доста плитко се изказваш.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   11-01-18 14:46

Toва добре ли е или не е добре, мой е кадърът - т.е. пеликан на размазан фон. Аз съм хал хабер и затова питам:

https://s9.postimg.org/rgo57m9ov/Pelikan-_With-_Fish_S2.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   11-01-18 15:09

Въпросът към мен ли е отправен?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   11-01-18 15:32

Не, към ПД.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   11-01-18 15:37

Като цяло тези кадри нямат голяма стойност в предвид че пеликаните на керкини са като питомни. Чисто като кадър има някакъв тайминг с рибата ни няма нищо друго. Птицата е одрязана, ъглът е твърде висок тоест не си на нивото на птицата което често важно за общата визия. Птицата е прекалено голяма в кадъра тоест много си близо. Светлината е плоска, крилото е в кофти положение и в случая е дефект а не ефект. Нямаш нито преден нито заден план нито композиция. Като цяло е много зле граничещо с кадър правен от любител не от фотограф. [beer]



Публикацията е редактирана (11-01-18 15:38)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   11-01-18 16:04

fotograf123, яко! [cool]

Аз дори не знаех, че по музеите има фотография различна от репортажи на важни исторически събития. Откъдето и да погледна разчекната мадама вмъкната в пейзаж си е изкуство. Винаги съм мислел, че силните на деня(тези, които са избрани от богаташите да казват, кое е висшо изкуство, за да пазят финансовите интереси на господарите си) никога не биха признали творба б която има дори съвсем малко фотография за изкуство. Така, че ти носиш добри новини. Но не за мен. За мен фотографията е поредното ми хоби, което ще е преходно като вси§ки останали. Но мисля, §е ще го задържа най-дълго заради страничните ефекти, от които най-якия е спокойствието да кажеш на жена си, че отиваш в Куба с приятели, а тя трябва да остане и да гледа детето. Без фотографията това е невъзможно :)))

И защото, не четеш задълбочено ще те светна, че живея в Казанлък и затова доста пъти бях наричан селянин, но не само затова де. Разбирам те напълно, и аз не бих чел тези глупаци по-задълбочено на твое място :)))

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   11-01-18 16:20

То е от поведението не от града. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   11-01-18 16:29

По скоро е от предсказуемостта. Глупавите хора говерят само с клишета. Селянин, под 18 години, малка душичка. Някои използват синоними като, селяндур, пилешко или заешко сърчице или душичка. Абе все изпитани клиширани и прилежно наизустени висши разсъждения. Глупака не знае как изглежда отстрани обаче. Не очаквам да видиш и ти.
Тед няколко пъти ме е наричал казанлъшки селянин. Предполагам няма да разбереш какво искам да ти кажа с това. Не мога да го изчуруликам като птичка, за да ме разбереш.
Човек, който мисли тайминга за артистично умение не би разбрал каквото и да е :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   11-01-18 16:37

[beer]



Публикацията е редактирана (16-01-18 20:19)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   11-01-18 16:41

Благодаря.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nislon 
Дата:   11-01-18 16:50

Автор: bg2014
Дата: 11-01-18 16:37


[smilie24]

И айде вече без обиди, никой не печели от това, само горчивина остава, а всеки си има неговата истина!

Винаги съм си мислил, че ние, снимащите главно природа, макро, пейзажи, уайлд сме най-големите идеалисти сред фотографите, снимаме главно за удоволствие. "Хиените", би трябвало да са портретните и сватбените, очаквах да водят войни, да се замерват с компромати и обиди, понеже се изхранват за това, а се оказа обратното [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   11-01-18 16:59

Човек си е хищник по природа. Едни дебнат животните да ги снимат, други дебнат хората да ги зачопкат...красотата на живота.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   11-01-18 23:07

swqaz липсата на градивност в едни коментари издава кой е глупак и кой не. Липсата на обективност също. Лошия тон беше провокиран от теб. И да глупака не знае как изглежда отстрани.

Що се отнася до фотографията, добър автор и добър човек нямат нищо общо както във всяка останала сфера във и извън изкуството. Има много талантливи хора с липса на морал и възпитание.

Дори съм една идея склонен да мисля че посредствените фотографи са едно доста комплексирано племе и всъщност фотографията е основно хоби при такъв тип. Някаква декомпресия и опит за придобиване на някаква значимост била тя и само за пред себе си. Но посредствеността издава много неща.

По темата съм си изказал мнението. Може би единствената сфера в която огледалото е доминантно остава спортната журналистика и фотографията на диви животни. Разбира вече се променя и е въпрос на време технологиите и обективите при безогледалните системи да станат по-добри и по-достъпни.

Огледалото и оптичния визьор вече нямат фундаментално никакви предимства пред камери като а9, а7р 3 новите на 4/3 системите. Скоро лага във ел.визьора ще е незначителен а базирания на сензор автофокус ще е много по интелигентен защото няма същите ограничения. 24 к/сек са вече възможни а ролинг шътъра беше елиминиран при А9.

Началото е положено. Просто трябват още едно поколение камери. Сони А7 веше пуснат през 2013г. Сега само 4г по-късно вижте какво стана. Само след още 2 години и няколко нови тела и обектива всичко ще се промени. А до 4 на ДСЛР-ите ще им викат OLD SCHOOL камери и ще се превърнат в част от миналото съвсем скоро. Вече технологично изостават в доста насоки освен в основната - да бъдат консистентни и издъжливи фотокамери.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Simbon4o 
Дата:   12-01-18 00:42

Аз пък искам да кажа [smilie5] че тия титли и награди във фотографията за нищо не ги броя и няма как субективно нещо като фотографията да твърди някой, че го е овладял и е станал нещо на база на години опит, награди или каквото и да е. За всяка снимка ще се намерят минимум 100 човека да я харесат, че и пари да дадат за нея. Това не е медицина, не е атомна физика, не е точна наука. Не са болтчета и гайки, да има правила, има насоки, има години развивани теории и практики. Обаче това изобщо не значи, че са като гравитацията - тя просто си я има и няма измъкване.
Та, ако някой е от не знам си колко години фотограф професионален, това значи само че от години успява да продава това на някакви хора и с това се издържа. Да ще има хора, които ще кажат че този човек е някакво величие, но той изобщо не е величие за всички. Ще ви дам един пример за млад фотограф, който без никакво съмнение е много по-напред с материала от всички в този форум взети заедно или поне е така в моите очи.
link - момчето е снимало по-добре от нас дори преди да стане пълнолетен. Започнал е много млад и какво от това... не се сещам за никой НИКОЙ българин да е по-добър от него поне за мен. Защо обяснявам това - защото годините опит нищо не значат, можеш цял живот да снимаш посредствени неща и да не разбереш нищо.

Има само едно нещо сигурно, някой като започне да ти твърди, че много разбира нещо значи дефакто нищо не разбира. Най-разбиращите са с умерено самочувствие и не влизат в подобни спорове като тези, които се разразяват в теми като тази. Просто няма смисъл. Имаше една графика относно развитието на познанията в дадена област и самочувствието по време на това. Понеже не я намирам ще я преразкажа - в началото всеки рязко му се вдига самочувствието след като научи това онова, започва да дава акъли и да "разбира". После започва бързо да спада самочувствието и така колкото повече научава толкова повече пада до едно ниво след което започва много бавно да се качва и преди да умре човека нивото на самочувствието едва достига 2/3 от началното пиково ниво. Та - много самочувствие говори за спряло развитие по тази графика и/или ниска интелигентност по природа.

Още много мога да пиша и с конкретни примери от потребители на форума, но отивам да спа.[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   12-01-18 00:48

Pd, хареса ми изказването ти. Подкрепям те изцяло. Само една клиширана заготовка този път - комлексите. Браво. Само не разбрах едно нещо, това, че пишеш “постедствените фотографи са” значи ли, че ти се изключваш от тях? Наистина ли това ти е самооценката? Че ти не си посредствен. Така ми прозвуча и затова питам.
Иначе толкова бързо изтри дори спомена от огледалата в близкото бъдеще, че почнах да изпитвам съчувствие :)))
Крайно време беше дори птичарите да се усетят. Още едно браво за теб :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   12-01-18 00:50

Точно така е,Симо. Знанието носи печал, но и смирение !

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   12-01-18 01:07

Simbon4o, много добре казано. Единствено мисля, че за по-голяма тежест не трябваше да стъпваш на нещо също толкова субективно като някаква графика. Според мен твоето мнение като доказан търсач на истината е достатъчно.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   12-01-18 01:40

Симо говори за ей тази крива, която в БГ очевидно не работи (както и много други неща от нормалния свят).



https://photo-forum.net/static/site_pics/2018-01/1515713885_0_rMp05r05Q_s71Rsz.jpeg


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   12-01-18 06:20

Посочвано е това ЕЙ ТОВА по-рано за пример, но на колегите не им се чете.
А когато го прочетат не им се вярва.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: azsym 
Дата:   12-01-18 08:52

А отговора е: И двете системи са по-добри, отколкото ние сме фотографи!!![smilie24] [beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Simbon4o 
Дата:   12-01-18 09:17

Ами да това беше графиката [smile] останала ми е в главата като графика, но имената ми се губят както обикновено...

Иначе както винаги съм казвал споровете за техника са полезни и приятни, ако се водят с нормални хора. Да, нямат общо с фотографията и стойността и, защото реално не техниката определя стойността на една фотография, но все пак има някакво значение и затова е интересна. Техниката може да улеснява процеса на снимане, това е приноса и. Проблема е, когато се сблъскаш с кон с капаци, който го обърне на джихад и вече наистина няма смисъл да се спори.

Накратко примери - Тед няколко пъти ми обяснява и то не само в тази тема, а и преди как 6Д имал динамичен обхват, канон имали най-добрите обективи, той имал най-добрия монитор и виждал невидимото... да ги обяснява на някой друг няма проблем, ама аз съм снимал с канон, с обективите им, имал съм еизота, некове, кво ли не, години наред съм бил печатар и съм калибрирал сума ти монитори, борил съм се с цветове на всякакви нива - на монитор, хартия, ... ретуширал съм сума ти снимки на колеги снимащи с всякакви камери и т.н. Ами няма смисъл да се комуникира и затова спрях да му обръщам внимание :).

bg2014 - да взема да направя тема за някой никон примерно д700 или още по-добре д7000 и да го сравнявам със съвременни безогледалки. Мдааа ДСЛРите имат още хляб да изядат докато стигнат безогледалките [smilie5] И пак не виждам смисъл да се спори.

Просто пълно е с разбирачи (не само изброените) без какъвто и да е опит, но с мнение и категоричен изказ.

__________________________________________________________________

Теглих чертата :) обобщавам по темата - това са инструменти. Крайните резултати зависят само от старанието и умственият багаж. За мен ДЛСР-ите отдавна не това с което искам да снимам, доволен съм че най-после се отървах.


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   12-01-18 09:45

swqaz за времето в което съм снимал по-сериозно за мащаба на България не съм бил посредствен. Разбира се сега има ново много по-можещи автори а аз нямам това време да се занимавам сериозно колкото бих искал. В този ред на мисли предполагам ме разбиараш правилно. Ние бяхме по-можещи от тези преди нас и сега с по-новите автори е същото което е чудесно.

Огледалото го изтрих на теория. На практика ще си носи предимствата на системата още поне 5-6г. До тогава и Никон и Канон или ще хвърлят огледалото или ще приключат.

Относно клишетата да моето е само едно. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   12-01-18 10:43

Пд, можело и без обиди. Трябва обаче много да върнеш лентата за да разбереш че аз никого не съм обидил първи. Почвате да четете от стедата или малко преди края о вадите грешни изводи. Бях обиждан от хората които осмивам сега птеди аз изпбщо да ги зачекна. Разбирам че няма как да следиш всички теми. Симо който не беше обиждал никога беше подигран от Тед без каквато и да е причина. Никой не го натече селяндур или подобно за това.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   12-01-18 11:02

Здраве ;)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nsirakov 
Дата:   12-01-18 11:14

вЕСКО, я си припомни кой започна с обидите към мен????

Тихо и спокойно си написах, че нямам проблеми да фокусирам с дслр-а , на което ти започна едно мощно плюене и каруцарски обиди по мой адрес... айде нема нужда... да може и без обиди... ама кой го казва,а??? така че не се чуди, че те наричат с разни епитети - заслужил си ги в голяма степен

и все още едно извинявай от теб не съм чул...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   12-01-18 11:15

Simbon4o, що така с рогата...?



Публикацията е редактирана (14-01-18 20:46)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   12-01-18 11:24

ти, бг2014 не си много в ред. [smilie7]



Публикацията е редактирана (12-01-18 11:58)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   12-01-18 11:24

Ники, преувеличаваш. Просто регистрирах твоята фотография, с която се опитваше да покажеш че 350д е по добро от всички безогледалки като посредствена и ти побесня :))) Не съм те обиждал преди ти мен

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nsirakov 
Дата:   12-01-18 12:13

прочети отново внимателно.... като почнеш от некадърник и минеш през боклук... да не говорим за тирадата ти относно моето творческо израстване... което нямаше абсолютно никаква допирна точка с темата на разговора...


а никъде не съм писал, че 350Д е по-добро от безогледалките... ПРОЧЕТИ внимателно.. казах че АЗ откакто снимам с ДСЛР - от 350д, през 50Д до 6Д - НЕ СЪМ ИМАЛ ПРОБЛЕМИ С ФОКУСА И СЪМ СИ ФОКУСИРАЛ БЕЗПРОБЛЕМНО.... никъде не съм сравнявал нищо... единственото което някога сме сравнявали с Иван Андонов, беше с неговото А7 и двамата стигнахме до извода , че след исо 3200 6д е по-добре... до това исо картинките са на практика еднакви... ( при съпоставими обективи)... ако не вярваш на мен - питай него...


все още съм на мнение, че това с АФ системи на различните апарати и модели е доста преекспонирано... все едно преди еди кой си модел другите не са правили снимки на фокус... това отново си е мое мнение и си го поддържам... ОК на следящ фокус при движение към /обратно на апарата може и да има разлики, но те са важни за специализирани случаи - спорт и прочие... пейзажа не бяга...

Така че, преосмисли си тона към хората - ти говориш така не само към мен... имаш хубави кадри, покажи че си човек, с който може да се води и разговор...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   12-01-18 12:31

Караш ме да се срамувам :) Никога не обиждам преди да са межпредизвикали с обида. Ще разгледам, но съм сигурен, че преовеличаваш. Както го описваш всичко се съм направо зацдамоубидтви. Помня.че беше достта по срогантен тогава. Хвалеше се с награди и повишения в работата. Някакви такива неща помня. А да и вадене на цвят е повече ит всяка безогледалка. Но ще погледана някой ден, може да е месеница.

Темата и не само тази е за безогледалките като цяло. Не е за а7. Защо все с него сравнявате не знам. Все едно да се състезаваш с немски инвалид, и после да кажеш, че всички немци са непълноценни.


Пиша от телефона и нямам време за редакции тук. На място с доста пулсиращ интернет съм :))))



Публикацията е редактирана (12-01-18 12:36)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Kalimas 
Дата:   12-01-18 12:34

На мен ми е интересно, как така безогледалните системи, като доста по-стари от огледалните, чак сега започнаха да си връщат позициите след толкова много години застой. И то основно с технологии откраднати от огледално рефлексните апарати и опитващи се да използват тяхното удобство. [smilie18] [beer] [smilie3] [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nsirakov 
Дата:   12-01-18 12:38

аз току що прочетох... виж и ти...

Автор: nsirakov
Дата: 13-12-17 16:07

[beer] продължавам да се удивлявам на моите канони... и архаичния 350д и умрелият вече 50д и работното ми конче 6Д продължават да НЯМАТ проблеми с АФ...фикусирам си на светло, фикусирам и на тъмно, че даже имам снимки и на Млечния път на фокус... даже и шум нямат... на исо 10 000


Сигурно моите бройки са някакви скрити Сонита, иначе една свясна снимка нямаше да имама да го...


Подмятането ми за Сони накрая не е обида, просто се подсмихнах на мантрите на сони притежателите отностно вълшебната думичка АФ..

На тези мои думи някой друг пусна един безличен млечен път като го сравни с моя кадър взет от фейсбук с големина на файла 72кбайта.. след което ти се намеси между нас и започна да говориш за

Автор: swqaz
Дата: 14-12-17 00:39

Да разбирам, И оня с "еко тоалетната" казваше как нормалните не струват. Въпрос на вкус :)))
Значи това правели щракачите!!! Вадите цвят. Все едно картофи. Кадрите може да са пълна трагедия, но вадите цвят [smilie21]
Какъв творчески подем! Да идем да поизвадим малко цвят [smilie24]



И продължи в същия дух...

та така...

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: silvesar 
Дата:   12-01-18 12:39

След дълго четене и мислене по-много от нещата които сте написали стигнах до извода, че във всяка тема след като се пусне започва нормално и след това се започва с ти знаеш ли аз как снимам.

Като горд собственик и на двете системи мога да кажа, че всяка една от тях си има своите плюсове и минуси. В крайна сметка темата се пусна за да се изкаже мнение кой какво ползва и защо.
Когато започнах да снимам имах безогледалка но си мислех, че като си взема DSLR и ще започна да правя по-хубави снимки :) Е, да ама не. Сега пак си взех безогледалка, а причините да я взема са, че просто исках да имам нещо по-леко и компактно когато съм на разходка със семейството си.
А вие сте седнали тук да ми спорите и да се обиждате и защо защото някой правил по-хубави снимки от другият. Смятам, че има много по-важни неща от тези спорове наслаждавайте се на това което имате и правете това което можете без да се изтъквате. [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: bg2014 
Дата:   12-01-18 12:44

/// сравнявате не знам.....



Публикацията е редактирана (16-01-18 20:21)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   12-01-18 12:47

Знаех си, че преувеличаваш. Не те обиждам. Само последното изтечение за цвета е към теб. Екото знаеш за кой е, и каква е причината.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nsirakov 
Дата:   12-01-18 12:48

ами да беше казал... на мен ми загорчаха картофите...

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nislon 
Дата:   12-01-18 12:56

Поръчал съм си и чакам от Англия D750. Не ми стига, че се изнервих, понеже ми закъснява(апарата) ами и чета колко много съм се набутал с купуване на огледалка. [smilie9]
Няма ли някой да каже нещо хубаво за успокоение или направо да си слагам въжето. [smilie11]

редакция: поне не съм го платил :)



Публикацията е редактирана (12-01-18 13:16)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nislon 
Дата:   12-01-18 13:03

И като "по поръчка" - другата тема Проблем със сервиза на Никон! [smile] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: silvesar 
Дата:   12-01-18 13:09

nislon: Това, че ти закъснява (апарата) е притеснително :)
Хубавите неща стават бавно.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stukloplast 
Дата:   12-01-18 13:10

Безличен ми бил млечния път [smilie18]
На широка поляна всеки може [smilie21]
А и така и не видяхме твоя кадър без шум, за който уж бил виновен ФБ [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Nik1 
Дата:   12-01-18 13:32

nislon написа:

> И като "по поръчка" - другата тема
> Проблем със сервиза на Никон!
> [smile] [beer]


Не се кахъри.Ако си го купил ръждясал, значи има гаранция и за ръждата[smilie25]
А, ако се научиш да махаш огледалото ще си имаш две системи[beer]

Със здраве и удоволствие да го ползваш.[shtrak] [shtrak] [shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nislon 
Дата:   12-01-18 13:41

Автор: Nik1
Дата: 12-01-18 13:32


[smilie24]

Ей за това говорим, благодаря!

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: nsirakov 
Дата:   12-01-18 14:03

написа:


> А и така и не видяхме твоя кадър
> без шум, за който уж бил виновен ФБ
> [shtrak]

пак не четеш... аз НЕ ИСКАМ да правя сравнение с никой...

но да ми сравняваш кадър, компресиран до 72 килобайта... не е сериозно... а и защо трябваше.. доказваш нещо ли???

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   12-01-18 14:26

Мен ми слагаха първоначално чоропогащник, но твърдя, че никой не ме е засегнал. Като ходя на -16С слагам един вълнен под дънките.



Публикацията е редактирана (12-01-18 14:26)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   12-01-18 15:11

Сигурен съм, че е от специална вълна. Лятото държи хладно, зимата топло. От най-яката марка овце. Вярвам, че ти стои страхотно и върви с огледало, за да си уверен постоянно е това. Не ти трябват дънките :)))

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Тед 
Дата:   12-01-18 16:46

Само не твърди обратни работи кой как ти викал, а как ти нищо не си писал и не си почнал първи...щото хората ти праят копи-пейст, мен не ми се занимава.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   12-01-18 16:52

Нужно е да се вметне и още едно уточнение.

Нужна е безогледалка за 7000лв за да има хубав автофокус с още по-скъпите нативни обективи.

Но и това ще се промени.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: santuco 
Дата:   12-01-18 17:01

Ако визираш фулфрейм безогледалка да, иначе има за 7000 цяла перфектна система.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: stukloplast 
Дата:   12-01-18 17:09

nsirakov - просто дадох пример за шума, който твърдиш че го няма и направих сравнение. И опонирах със снимка с нисък клас безогледалка, правена при отвратителни условия, на 200 метра от селото, та затова се хванахте за "безличния" млечен път, а не за качеството на останалата част от кадъра. За компресирания ти кадър - самия млечен път що не е смачкан, а само останалата част?
Искам да разбера дали съм си минал, че не съм взел ФФ Канон, ами се мъча с всички предимства не безогледалните...

продължавам да се удивлявам на моите канони... и архаичния 350д и умрелият вече 50д и работното ми конче 6Д продължават да НЯМАТ проблеми с АФ...фикусирам си на светло, фикусирам и на тъмно, че даже имам снимки и на Млечния път на фокус... даже и шум нямат... на исо 10 000

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   12-01-18 19:25

БГ „Това не ми пречи да виждам слабите страни на едната система, които с последните модели
(струващи колкото една кола) са отстранени.
Нито ми пречи да покажа уважението си към една система хранила много колеги дълго време.
И още ги храни с неголеми вложения.“

„Неголеми вложения“ ,

„неголеми вложения за другата марка“ да не се обиди някой

и

струващ една кола пари (а ако е като мойта-6)

Не е точно заяждане, но би било коректно да се сравняват върхов с върхов модел, среден клас с такъв от другата система и нисък с нисък клас и като цени и като възможности.

Ще повторя едно мое предложение от преди нова година, защо не говорим за дслр и безогледален вместо да ги противопоставяме?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   12-01-18 19:50

Почти 17 бона за апарат 35 мм !![smilie10] [smilie10]

Тез луди ли са!
Не съм и предполагал, че тоя никон струва толкова, понеже не следя тая марка. И канонът и той [smilie18] [smilie18]
Нищо чудно, че хората почнаха да си купуват а7- ци

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   12-01-18 20:10

Не е да няма и безогледален безогледален на подобна цена.

И пак „безогледален“ на цената на гарсониера
[smilie18] [smilie18] [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: marvesss 
Дата:   12-01-18 20:23

А за тази дигиталка безогледалка знаехте ли? Снима 160MP панорама. Струва само $43,000.00


https://i0.wp.com/thedslrnews.com/wp-content/uploads/2017/02/3-Seitz-6x17-The-160-MP-Digital-Panoram

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   12-01-18 20:25

[smilie24] Тук винаги може да се види и научи нещо ново и интересно. [smilie24]



Публикацията е редактирана (12-01-18 20:27)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   12-01-18 20:53

[smilie18]
Като шоколад милка, от големите

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ombre 
Дата:   12-01-18 20:56

Сантуко...[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fotograf123 
Дата:   12-01-18 23:35

В Базар има две или три тела Nikon D4S , продавачите казват че е евтин начин да си надградите системата [smile] Защо ги продават на 18 000 кадъра [smilie11] Питам от скука и любопитство [beer][shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Ven_Ganovski 
Дата:   13-01-18 21:04

[cool] Да кажа и аз нещо . [smile]

"Истинската фотография е с ДСЛР, другото е порнография и чоплене на семки!" (Вен_Гъновски) [smilie24] [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   13-01-18 21:14

При това голямоформатен, иначе е ширпотреба някаква.
[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Ven_Ganovski 
Дата:   13-01-18 21:15

Чак пък . :) :) :))))))))


Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   13-01-18 21:16

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   13-01-18 23:50

В защита на жанра уайлдлайф ви привличам вниманието към началната страница на ФФ [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   14-01-18 03:34

То никой и не го е нападнал, че да го защитаваш. Снимката е хубава, въпреки, че е леко клише, това не винаги е лошо, плътен и естествен контраст от контражур и хубава светлина и съвсем закономерно- понасъбрала е точки. Но и е доста различна от пеликан в третина или политаща чапла, каквото са масовите “уайлдлайфърски” снимки тук.
Но това, че е в този форум на първа страница не е “биг дийл”, както казват в монтанско. Защото сме виждали доста шитни там, без да го заслужават. На първа, не в монтанско :)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   14-01-18 10:10

Клише :) [smilie18] Това е първия кадър в България на папуняк гнездящ на дърво на такава светлина и момент. Мисля че му отне на Радо около 2 седмици висене в една палатка и стотици проби.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   14-01-18 10:27

Как не се сетих. Та то си личи отвсякъде, че е първия. За подрастващите ще е по-лесно дори, защото ще трябва да го разпознават само между милиони такива от целия свят. Мисля,че няма човек в България, който да не знае за този първи кадър. fast_eyebrow , засрами се, беше длъжен да знаеш, че някога не е бил клише този кадър.
Птичарите наистина мислят, че са много важни, и че всеки кадър им се помни вечно :))))
Сега разбирам защо пумата пише за мен с такава сигурност лични неща без някога да ме е виждал. Почвам да си мисля, че интелекта на птичарите не надхвърля този на моделите им, но се надявам това да е просто една от налудничавите мисли на един селянин.



Публикацията е редактирана (14-01-18 10:44)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   14-01-18 11:05

Че аз я похвалих снимката, какво още да направя, да ударя чело в земята ли? :)
Чак толкова добра не е

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: ZENON 
Дата:   14-01-18 11:10

хахахаха...
Сега се събудих.
Последните два поста ще ме карат да се хиля цял ден.
Мерси пичове :D

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   14-01-18 11:15

Чакам да ми намерите такъв кадър от чужбина. [smilie25]
Пейзажиста който не снима клишета и другия който снима като 6 годишен. [beer]



Публикацията е редактирана (14-01-18 11:17)

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   14-01-18 11:28

Темата не беше ли за обсъждане на камери, а не за размер на п__ки?!?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: swqaz 
Дата:   14-01-18 11:29

Егати, забравих как е папуняк на английски. А трябваше да знам, също както и за първия български кадър на папуняк и каквото още беше. Кой е тоя пейзажист дето не снимал клишета? Някой пейзажист се е хвалил с това ли? Дай до тук да го линчуваме. Бях забравил също за този тип фотографи, които мислят, §е кадрите им са по-хубави ако са се мъчили повече. Един птичар искал да спечели голямата награда и затова дебнел зимата щъркели на широка поляна на -15 С гол, за да е по-трудно. Успял за около 40 години, но един пич дето спрял с джипката в последния момент до него и снимал от прозореца му отмъкнал наградата. В интервю пича с джипа казал, че предпочита историите да са в кадъра, а не зад него. Върви го обяснявай това на птичар. Сега стоя във вана пълна с киселина и търся в гугъл кадър от чужбина.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   14-01-18 11:34

swqaz, да не си ял нещо развалено по празниците та още шприцваш из темите? Бг-то, дет принципно няма умора спря, ти не можеш. Върнете се към темата моля, ако не ви затруднява много!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   14-01-18 11:36

“Чакам да ми намерите такъв кадър от чужбина. [smilie25]
Пейзажиста който не снима клишета и другия който снима като 6 годишен”

Чудя се, кое е по -добре- да снимаш като 6 годишен или да пишеш като такъв. [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   14-01-18 20:32

swqaz далеч си от истината. [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mmjm 
Дата:   14-01-18 21:08

Страшни сте, единият спре, другият метне памперса по вентилатора. Зрели хора сте, спрете се или вземете по един руски телеметрик и се разберете на 4 очи!

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: gchokov 
Дата:   14-01-18 22:07

Канон постват (крадат) снимка, правена с Fujifilm и се хвалят какво могат canon телата.. пълен смях е вече тази фирма:

CANON SHARES A PHOTO ON SOCIAL MEDIA WITHOUT CREDITING THE PHOTOGRAPHER… OH! AND IT WAS SHOT ON FUJI.

Чудя се, дървените философи, които си кръщават сайта канон-фото или там каквато идиотия беше, ще се прекръстят ли сега на fuji-photo? [smilie21] [smilie21] [smilie21] [smilie21]

Евала Канон.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: marvesss 
Дата:   14-01-18 22:17

Кадъра не е един и същ. Виж отраженията по водата под моста, виж лампите на единия кадър как светят, на другия не ... виж купола на сградата... виж облаците, как са се изместили повече в единия кадър...

И двете са обработки с наслагвания от по няколко експозиции.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   14-01-18 23:10

Канон са свалили снимката от сток сайт. Автора който е публикувал снимката просто е манипулирал кадъра като е взел небето от кадър направен с Фуджи. Долната част е направена с Канон 1д мк4.

Малко дълбочина на мисълта няма да е излишна. [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sauron69 
Дата:   15-01-18 00:02

Резилът в случая е не качването на снимката, случват се такива неща, в екзифа е писало канон 1д4 (въпреки че смешно канон да използват безплатна снимка от неизвестен фотограф, при толкова много тяхни “посланици” и всякакви официално подкрепяни от тях фотографи). Резила им е в последващата реакция, в която продължават да си си настояват че снимката си е изцяло канонска, като е ясно че небето и други части са си точ точ от снимката на Elia Locardi снимана с Фуджи . Ф-стоперс даже показаха даже една няколко пикселна птица, на едно и също място в двете уж различни снимки. Не е чак толкова срамно да си признаеш че само половината снимка е с твоя техника [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: silvesar 
Дата:   15-01-18 09:47

https://photosynthesis.bg/statia/da-ulovish-neulovimoto-s-boni-bonev.html

Изгледайте цялото видео.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   15-01-18 11:00

Тя снимката е правена с 1д4 просто при обработката автора е "краднал" небето от кадър направен с фуджи.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: sauron69 
Дата:   15-01-18 11:20

Guy takes part of my Fujifilm photo, uploads it to a copyright free website. Then Canon shares it all over their social media. And now, Canon’s official response is that it’s not my photo? And the differences are just a “seasonal variation.”

LOL, really? As if this story couldn’t become more awkward.

But seriously, the greater part of this story and by far the largest issue here, is the fact that Canon is using a free image resource like Unsplash to fuel their social media rather than tapping into their large community of photographers. That's incredibly insulting to both their own consumers and to the photography community itself.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   15-01-18 11:24

[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: lamerko 
Дата:   15-01-18 11:25

Ем... случва се [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   15-01-18 11:58

Как един канонец може да увеличи динамичния диапазон на апарата си? Като открадне небе, снимано с фуджи [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   15-01-18 12:16

Сони сензор майка :) В моемента сензор с динамика който не е на сони е само Никон д850.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   15-01-18 12:17

И чий е сенЗОРът на тоя никон?

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   15-01-18 12:20

Аха, видях го.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: io_bs 
Дата:   15-01-18 13:17

И на Д850 сензорът е произведен от Sony Semiconductor.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: fast_eyebrow 
Дата:   15-01-18 14:18

Аз друга информация срещнах.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: marvesss 
Дата:   15-01-18 14:46

"Designed by Nikon, manufactured by Towerjazz"
Това се върти в мрежата. Същите произвеждали новите матрици на Leica. Няма официална информация от Nikon или Towerjazz, или поне аз не открих.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   15-01-18 17:01

Аз съм склонен да вярвам че не е на сони сензора. Много е близо спецификиран от този на а7р3 но реално е различен и дори се представя различно. Малко по-добра динамика на базово на шумка повече на високо исо и динамиката му пада. Сякаш не идва от Сони което е добре за бизнеса. Въпреки че сензора в а7р3 реално е по-добър.

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mugen 
Дата:   25-01-18 11:47

Тоя явно не е чел темата и някои от заключенията на bg2014 за безогледалките [smilie8]

CanonToSony

Даже щял да снима спорт. [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: io_bs 
Дата:   25-01-18 12:10

Towerjazz още нямат капацитет да произвеждат промишлено количество сензори. [smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: Pd 
Дата:   26-01-18 11:48

Може би заради това d850 е out of stock постоянно. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: DSLR vs. mirrorless
Автор: mugen 
Дата:   26-01-18 12:31

@pd, нищо чудно [smile]

Отговори на това съобщение
 
Емисии   RSS | Atom
Абонамент   Google

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »