PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 всички

последна

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: lamerko
Дата: 03-11-16 19:58

1. Виж разликите между T и F стопове;
2. Ако искаш да си вдигнеш динамиката на изображението чрез процедурни похвати, какво ИСО ще репортнеш?
3. Искаш хубави снимки - купуваш си техника за снимки. Не за селфита и по някой разговор през 3 дена :)

Между другото на моя Самсунг Галакси С3 имам напълно нелогични данни - за две различни по осветеност сцени, по-тъмната я дава по екзиф с еднаква бленда и исо, но с по-висока скорост. А сега де? :)

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: rolla
Дата: 03-11-16 20:06

сега прочетох теорията за т-стоповете.Няма връзка в случая защото зависи от броя и дебелинаата на стъклата в обектива, едва ли в телефона има повече стъкло от колкото в 13 елементовия ми китак.
Кви хубави снимки, бе човек?Ти си 4 или 5-тия в тая твма дето ми казва, че телефона ми не става за професионално снимане.Явно трябваше да задам следния въпрос "Ще бъда ли удовлетворен от работата на xiaomi redmi note 2 за студийна фотосесия" за да се чувствате конфортно в отговорите.
П.С.
Начи самсунгите и те мятат здраво :):)
LG-тата се доближават до истината.

Публикацията е редактирана (03-11-16 20:28)

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: stzz
Дата: 03-11-16 20:26

Добре де, немалко съфорумци са ползвали 5Д(апарат на повече от 10 години) и нека го сравнят по ИСО с актуалните в момента 5-ици.
Какво, технологично сензора се е развил до степен, че дава 3-4 стопа предимство на новите машини по отношение на шума....... [smilie25]

[smilie25]

.....!!!

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

........да допълня за яснота какво имам предвид в конкретния случай:

Не си спомням коя марка, но имаше една такава врътка:

-правят се 5 експонации и се сглобява един кадър, в резултат на което се редуцира шума в кадъра - е, при една така създадена снимка, какъв би бил коректния екзиф!!!

В случая, някакъв такъв номер може да върти софтуера на телефончето.

Публикацията е редактирана (03-11-16 20:36)

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: rolla
Дата: 03-11-16 20:58

Възможно е да има подобни софтуерни закачки в телефона, но те по принцип трябва да подобряват нещата, например да дават по висока скорост а не да я намалят, както в моя случай.
За сега теоеията за лъжливо исо за мен остава най-вероятна.Пише , че е 1600 а в действителност не е повече от 400, щото хората ако видят кво мазало става при 1600 няма да си купят тая машинка.

Вероятно нещата са подобни и при различните производители на фотоапарати.
Ще ми е интересно ако някой е направил тестове за светлочувствителност при известните марки фотоапарати.

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: batsali
Дата: 03-11-16 21:10

"значи xiaomi лъжат и обективчето на камерата е f/7.1"

Това, че нещо някъде има неясно, не значи, че някой лъже. То много хора смятат, че човеци не са стъпвали на Луната, но тези хора имат понятие как работят само клечките за уши.

Ако наистина, количеството светлина се контролира от филтър с променлива плътност, това може да се провери. Правиш сравнителни кадри с телефона и камерата при силна светлина и при прогресивно по-слаба и гледаш дали се променя разликата в настройките между двете машинки. Ако се променя, но в екзифа на телефонната снимка постоянно пише 2.2, значи пропускливостта се променя, без да се променя диафрагмата, което е най-вероятно.

Другия вариант е да не се променя нищо друго освен начина на четене на сигнала от сензора. Отново, не съм запознат как работят тези камери, но бих предположил, че отвора е фиксиран на f/2.2, а времето за експонация и исото се определят от времето, през което сензора е оставен да събира фотони и степента на усилване на аналоговия сигнал. Естествено сигурно се правят много DSP магии и други хитрини, но в крайна сметка резултата е, че стойностите, които виждаш в екзифа за скорост и исо не са аналогични на скорост и исо, както се ползват тия понятия в големите черни камери.

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: asahi
Дата: 04-11-16 01:14

Много надежди възлагате за верността на данните в екзифа на телефона. Аз бих вярвал само на скоростта на т.нар. затвор.

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: petrov88
Дата: 04-11-16 02:08

Заплеснахте се... По- малък сензор, по- различни калкулации.. Големината не приравнява единствено милиметрите нали така?
Както 50 f1.8 на ФФ се приравняват приблизително на 75 f2.8 на кроп,
така и 2.2 на миниатюрния сензор на телефон (в конкретния случай с конкретния сензор на производителя) ще се приравни приблизително на 7.1 на кроп. Aко сложиш и ФФ ще изкараш същата картинка на още по- затворена бленда от алфата.

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: batsali
Дата: 04-11-16 02:17

Глюпости. Блендата определя колко светлина пада на единица площ сензор. "Същата картинка" не е "същата експонация". Това приравняване на бленда е приравняване по абсолютен отвор, за да се добие представа каква бленда е нужна за постигане на сходен дефокус при различен размер сензор. Експонацията ще е различна обаче.

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: mihalo
Дата: 04-11-16 04:38

rolla, вероятно лъжат малко в относителния отвор /там може да се "играе" с параметъра "диаметър", но не много - f2,5.. 2,7 после ще ги хванат и не е препоръчително да го правят, все пак конкуренцията не спи :)

Определянето на светлочувствителността обаче е доста комплексен казус, там удрят колкото могат точно щото е сложно за доказване.
Та там някъде е заровен ключът от бараката:)

Трудно ми е да го обясня по разбираем начин без формулите /и не, че ги помня, но пък мога да ги изровя :Ь/. То си е цяла наука - Сенситометрия. Номера е в контраста, който може да бъде възпроизведен "членоразделно" от сензора /или пък лентата/. Когато вземем обект с малък контраст /класическият пример е - "бяла мечка в белия сняг"/, то този (да предположим 10 процетов контраст може да бъде вместен в целия диапазон на възможностите на сензора където си искаме, м/у 0 и 10%, м/у 30 и 40% или м/у 90 и 100%. И при всички случаи ще имаме правилна експозиция, цялата градация на снимания обект ще е запазена на 100% и няма да има никаква загуба на информация по отношение на яркостите. Всъщност светлочувствителността, демек ИСОто се нарича точно заради това "ИНДЕКС на светлочувствителност". За останалите загуби производителите се правят малко на луди, точно щото още по-трудно се измерват [smilie23]

[smilie23]

Съжалявам, че не се напънах да съм изчерпателен по темата, `ма то и нема нужда - който както [shtrak]

[shtrak]

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: rolla
Дата: 04-11-16 10:18

batsali [smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

именно, понятието приравнена бленда се използва само за да се пресметне степента на дефокус!скоростта на затвора си остава същата (при еднакви други условия разбира се)

mihalo, отговорът ти е повече от изчерпателен! [smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

значи ISO стандартът фактически не е никакъв стандарт, особено при китанджовците :) :)

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: stzz
Дата: 04-11-16 10:30

Добре де, я дай да видим как е снимката на ИСО 1600 от телефончето, та да преценим с кое и колко лъже в екзифа!!!

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: kosmodisk
Дата: 04-11-16 17:00

> Глюпости. Блендата определя колко
> светлина пада на единица площ
> сензор. "Същата картинка" не е

Интересно ми стана, та да попитам:

Публикацията е редактирана (04-11-16 17:05)

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: batsali
Дата: 04-11-16 18:08

Ни та разбрах [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: asahi
Дата: 04-11-16 19:00

написа:

> значи ISO стандартът фактически не
> е никакъв стандарт, особено при
> китанджовците :) :)

Първо да сме наясно Какво представлява ISO системата за светлоучвствителност. Ако някой ще претендира, че неговото устройство е стандартизирано по тази система, ще трябва да го декларира и да е готов да го защити пред всеки клиент.

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: rolla
Дата: 05-11-16 00:06

Самият факт, че използва абревиатурата ISO, не означава ли, че точно това декларира?
"да моето устройство е стандартизирано по еди кое си исо и светлочувствителността му отговаря на стандарта"
Що не използва CHISO (Chinese ISO :):))?
Работата е там обаче, че не са само китайците в тия схеми.До колкото разбрах и някои големи производители на фото техника си позволяват подобни несъответствия, но за радост не са чак толкова фрапиращи(половин стоп примерно).Щото представи си имаш марка Хикс , купуваш си супер обективче на 1.2 щото ти трябва хубава картинка в затънтени помещения на не повече от 1600исо и гледаш колегата вади марка Игрек + 50/2 и бичи на 800исо :):)

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: batsali
Дата: 05-11-16 01:49

И в крайна сметка няма значение какво число се показва, защото резултата е очевиден в .... резултата. [smilie5]

[smilie5]

А това, че една везна мери в килограми, не означава, че е сранявана с еталон.

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: pachok
Дата: 05-11-16 19:08

Веднъж си направих експеримент на дълга експонация с Canon 5D (първата версия)и Canon 6D (и двата са фулфрейм). Вечерни снимки навън, на постоянно улично осветление и вече черно небе (демек не се е мръкнало в рамките на тези 2,3-5 минути, осветеността си е останала една и съща). Апаратите на статив, който не е местен от изходната си позиция при смяна на двата апарата. ИСО, бленда, скорост абсолютно еднакви, обективът един и същ. Гледам снимките после - тези от 5Д-то двойно по-светли? Някой ако може да разясни...

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: Dimitar.Tzankov
Дата: 05-11-16 19:24

Що толкова го мъдрите? DxO Mark си ги проверяват тези неща далеч по-прецизно.
Примерно при моя D7200 е с 1/3~1/2 стоп под показаната стойност. Т.е. ISO 100 реално е ISO77. ISO 8000 е около ISO 6400 и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: бленда f/2.2 на телефона - една голяма лъжа(поне на моя)

Автор: asahi
Дата: 06-11-16 00:36

написа:

> И в крайна сметка няма значение
> какво число се показва, защото
> резултата е очевиден в ....
> резултата. [smilie5]

[smilie5]

>
>
> А това, че една везна мери в
> килограми, не означава, че е
> сранявана с еталон.

Ако е минала метрологична проверка - означава.

Отговори на това съобщение

1 2 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед