Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   01-11-16 10:59

Здравейте,

Снимам от много години с Nikon D40 + Nikkor 18-70, но мисля, че е време да сменя апарата. Основната причина е че искам нещо, което да снима добре на високо ISO, за да мога да правя и някоя прилична нощна снимка в планината. С текущата техника, това е доста сложно :)

Снимам предимно докато пътувам. Планини и градове. Апарата е или на врата ми, или в раницата, тоест винаги го нося с мен. Доколкото се познавам, няма да купя други обективи, или най много някой Rokinon 12mm за пейзажи.

Двуомя се между изброените в заглавието апарати.

Ако се спра на SONY А6000 няма да е с китовия SEL1650, защото слизам от DSLR и PowerZoom-а ми е малко като детска играчка, размера на обектива също. Мисля че не ме кефи, та съм се насочил към SEL1855 f3.5-5.6. Втора ръка излиза колкото да взема китовия нов.

Ако ще е Fuji X-T10, китовия си е 18-55 f2.8-4.0. Това което ме привлича тук е f2.8. Това което не ми харесва е че апарата на практика няма грип и ми се струва неудобен.


Какво е вашето мнение? Кое да избера?

Поздрави!
Петър

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: lamerko   
Дата:   01-11-16 11:08

Щом няма да купуваш обективи и няма да снимаш стрийт - практически няма значение. За грип-а на X-T10 - има такъв, но той не е "функционален", а е само за ергономия (без изкарани контроли и батерии). Общо взето - виж кой от двата ще ти допадне на място.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: Nikolas666   
Дата:   01-11-16 11:16

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: марвес   
Дата:   01-11-16 11:31

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: Moonchild   
Дата:   01-11-16 11:50

Oсвен това Fuji обективите като цяло са много, много висококачествени.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: kvakioh   
Дата:   01-11-16 11:50

И А6300 да е, пак няма да е по-добре с 18-55 срещу Фуджито. 8-те Мпикс в повече не спасяват, или спасяват донякъде.
Крайно време е да се спре тази варварщина да се продават 16-50 и 18-55 от Сони като свързани в комплект с тела.
Ако е А6000/6300 с твърди обективи, там нещата са по-добре от Фуджито и подобни комбинации.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: digitalpr   
Дата:   01-11-16 11:55

Точно това се опасявах, че ще чуя от вас :D

Видях ги и двата на живо, държах ги в ръце... адски неудобно ми е Fuji-то. Но очаквах да кажете това.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: kvakioh   
Дата:   01-11-16 11:58

ЗА удобството- това е до личността. Коментираха се качество на кадри, оптика и $$$. За удобството- лично на мен досега нито една безогледалка не ми е харесала как щрака,клика затвор/перде и т.н. Даже някои не ги чувам, че бил електронен. Но минах през 10-11 такива безогледални тела от всякакви марки...Насилвам се.
Има грипове за Фуджито, има и даже няккви грипове за А6000, за някои е малко тялото 6000/6300.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: марвес   
Дата:   01-11-16 11:59

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: Emoxide   
Дата:   01-11-16 12:30

Ам... големи щуротии се пишат тука!
Няма нищо по-хубаво от един качествен и универсален зуум. Смяната на доста на брой малки компактни обективи, за мен лично, е същинско проклятие, когато съм някъде екскурзионно! Ей затова мисля да си взема един голям и скъп кютук, за тяло с най-малката кроп матрица формат 4:3 и да разкарам всичко останало. Само един портретен светъл ще взема изгодно после и приключвам с харчовете!
[cool]
Варианта с повече от един обектив, примерно 2-3 твърди, светли, остри - включва и по едно телце-капачка зад тях! Поне аз така ги оправдавам нещата. Смяната на обективи, особено когато си нейде навън и бързаш или не е чиста среда си е просто мазохизъм /с търпението си и техниката/!


За SONY E-mount (говоря за APS-C) няма свестен такъв, универсален зуум, за съжаление! [smilie9]



Ако съм на автора бих си купил FUJI X-A3 ако не ми е важен визьора,
/който при X-T10 и без това е гадничък/
Това телце в кит с 16-50 II и на втора ръка евентуално 55-200/3.5-4.8
[beer]



Публикацията е редактирана (01-11-16 12:40)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: kvakioh   
Дата:   01-11-16 12:45

emoxide, за всичките твои лични "щуротии" има Сони RX100 във всичките му варианти...или ако се иска малко повече- някой турбосапунер.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: spotter84   
Дата:   01-11-16 12:51

Макар да съм снимал дотук само с апарати на Sony, внимателно следя предимствата и на другите марки. Напоследък обърнах обаче специално внимание на JPEG файловете при опцията Multi Frame Noise Reduction (при А6000 в моя случяай) и трябва да констатирам, че съм адски доволен от резултати дори на ISO 12 800, 16 000 и т.н Ако някой желае, мога да покажа 2 конкретни кадъра.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: Emoxide   
Дата:   01-11-16 12:56

А някой ползвал ли е повече време Fujinon XF 18-135 f/3.5-5.6 LM OIS WR ?
Да даде мнение за него цялостно...

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: kvakioh   
Дата:   01-11-16 12:58

A6000 по някакви неведоми пътища си е направен за твърди, леки и добри обективи. Х-т10, Хт-1, Х-т2 си плаче за зуумовете. Единственото, което реално липсва и при двете системи е добър макро обектив за кропката (не вадете разни кютуци за ФФ и подобни...)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: alex070707   
Дата:   01-11-16 13:01

С фуджита нямам почти никакъв опит, направил съм буквално 5 кадъра с XT-1 и 56мм 1.2 и въпреки това останах много приятно изненадан. Всичко изглежда много качествено изработено (определено по-добре от а6000), като ергономия не мога да го коментирам, просто защото за първи път снимах с тази марка и не знаех кое къде е, но все пак доста интуитивно е направено с всичките колелца.
Това, което веднага ми направи впечатление е, че eye AF-а и face detection-а са доста по-зле от тези при Сони, но това според написаното от теб не те бърка.
С обективите на фуджи не съм запознат, но ако са на същото ниво като този 56мм 1.2, то мисля, че няма да имаш ядове.

Китовите не мога да ги коментирам много, с този на Сони съм правил няколко кадъра и честно казано и мен ме дразни този power zoom, но друго не мога да кажа.

А6000 повече мога да го коментирам: грипа на мен ми е малък, но определено не е неудобен. Ако искаш обаче да слагаш по-големи обективи, то цялостния баланс се нарушава и имам чувството, че ще се отчупи байонета, наистина много смешна картинка е.

Относно ISO-то, а6000 е може би кропката с най-малко шум, която съм ползвал, но все пак не мога да направя сравнение с фуджито.



П.С Попрочетох за въпросното фуджи и този 2.8-4 китов обектив и според мен вземи него! Свалих няколко файла и ги прегледах доста обстойно и мога да кажа, че обектива и тялото за парите си са направо страхотни. Чак се изненадвам!

@kvakioh, какво и е на Sigma 60mm 2.8?



Публикацията е редактирана (01-11-16 13:02)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: Emoxide   
Дата:   01-11-16 13:01

[01-11-16 12:45] kvakioh :emoxide, за всичките твои лични "щуротии" има Сони RX100 във всичките му варианти...или ако се иска малко повече- някой турбосапунер.

Ако знаеш колко много ми се иска да беше прав... ама за съжаление, няма тяло на SONY, което да ми харесва. Единствено RX10 III, ако имаше тъчскрийн и технологиите от RX100 V би ми харесало.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: digitalpr   
Дата:   01-11-16 13:07

А какво ше кажетe ако Fuji-то е с XC 16-50 f3.5-5.6. Това явно е по евтиния вариант за китов обектив там и ценово се изравнява с ваианта нa SONY с 18-55.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: ZENON   
Дата:   01-11-16 13:35

Понеже и при мен щракането е подобно като на ОП, този проблем го реших с 3 обектива.
1. Сони/Цайс 16-70/4;
2. Самянг 12/2
3. Самянг 8/2.8 рибното око.

За зорзаман взех и един 50/1.8.
На практика като си гледам дължините на които снимам най-използван е 12мм и след това зум-а на около 20-30мм.

И това всичкото се се случи след като преди това се набутах за няколко огеледални тела с доста стъкла към тях [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: kvakioh   
Дата:   01-11-16 13:41

@alex070707 , Sigma 60/2.8 НЕ е макро. Няма макрота достатъчно добри все още. Има няккаъв 50/2.8 нов за ФФ, който е ултраскъп за нищо. И няма да падне цената. 30/3.5 е престарял и отпада...
Ако е 16-50 за Фуджито като силен компромис, поне да е версия 2 на обектива. Доста ми е пластмасов и аз лично от 2бр. различни се отказах и разкарах. Реално 8-те мпикс при А6000 се компенсират с по-добрата оптика при 18-55 Фуджито.



Публикацията е редактирана (01-11-16 13:42)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: ZENON   
Дата:   01-11-16 13:46

За макро вършат работа и пръстени с контакти за обектива.
До някъде няма смисъл от отделен обектив.
Имам един макро тамрон за огледаланата ми система и така си седи след като взех пръстени.


Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: kvakioh   
Дата:   01-11-16 13:53

Почти съм сигурен, че доста от ползвателите на Сони (аз ползвам само ФФ в момента) с Нексове, А5000/5100, 6000, 6300 дори 6500, като лепнат една Токина 35/2.8 макро с адаптор и ще забравят за 70-90% от останалите си обективи. Трябва си един такъв обектив за безогледалните, но те си пускат други. Пръстен четата не дават безкрайност и въртене по целия обхват на обектива.
Има случаи на попрецакан байонет на А6000 както пластмасариите при А7/А7R. С големи обективи.



Публикацията е редактирана (01-11-16 13:57)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: realnoncho   
Дата:   01-11-16 13:57

12/2 е много добър обектив за нощни и други пейзажи.

След D40 която и сегашна безогледалка да вземеш ще ти се струва светлинни години напред.

Да кажеш, че няма смисъл от макро обектив заради пръстените значи, че просто не снимаш достатъчно макро :)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: lamerko   
Дата:   01-11-16 14:01

16-50 и 50-230 са единствените два XC обектива, които отговарят на понятието "пластмасови" по простата причнина, че са точно такива. В сравнение с другите - по-тъмни и по-бавни, но с чудесна картина. Наистина чудесна. Мен лично не ме притеснява, че корпуса е плсатмасов, но за съжаление и байонета също е такъв, а навремето съм си патил от пластмасов байонет на Канонска 50-ка и сега имам малко резерви към това решение :)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: ZENON   
Дата:   01-11-16 14:24

Верно е че не снимам много макро, но с тия пръстени докарвам и по-голямо увеличение на практика. Безкрайност пък изобщо не ми трябва при макро :)
С пръстените пък от друга страна забити зад вариото 16-70 стават мнооого приятни неща... [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: digitalpr   
Дата:   01-11-16 15:00

Бих намесил в избора си и Nikon D5500. Идеята там е че мога да ползвам вече наличния ми Nikkor 18-70 обектив.

Какво бихте казали за D5500 при високо ISO, в сравнение с A6000 и X-T10?

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: io_bs   
Дата:   01-11-16 15:29

Ще се изкажа като притежател на X-T10.
Да, спрямо DSLR е неудобен. На практика, обаче, нещата са по-добре. Първо, обективите, които ще се закачат на него, сигурно ще са по-малки. Второ, малкият грип може да се компенсира лесно с „кожено“ калъфче или грип (цените им започват от $10 и $30 съответно). Аз си реших проблема по първия начин.
Второ, китака на фуджи е хиляди пъти по-добър от този на сони. Да, по-голям и тежък е, но си струва. Ако не, 16-50 е по-лек и не толкова по-лош (особено ако се вземе втората му версия, която е с подобрена оптика - тя идва в комплект с X-А2).
Ако вземеш Д5500, ще имаш по-малко нови неща, с които да свикваш, но ще запазиш общо взето същия по-голям размер. И ще можеш да позваш същия обектив.
Въпрос - какви нощни снимки в планината ще правиш - звездни пейзажи ли? Защото X-T10 c 12mm f/2 се справя отлично. Тази е снимана на 25 секунди, ф/2 и исо 3200, но после увеличих експозицията с една стъпка (т.е. исото става на 6400). Премахвал съм шум, но не много (защото се губят много детайли иначе).


https://s20.postimg.org/jewmgan9p/DSCF_6194c.jpg

free photo upload

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: colorphoto   
Дата:   01-11-16 15:47

Д-5500 се справя безпроблемно с шума,но е 24мп и аз не бих го комбинирал с Никкор 18-70,предвид че на Д-7000 пробвах два нови 18-70 и не ми вършеха работа на тези 16мп на Д-7000,пък какво остава на 24мп на Д-5500.



Публикацията е редактирана (01-11-16 15:48)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: digitalpr   
Дата:   01-11-16 15:54

io_bs, звездните снимки са това което никога не съм можел да направя с D40-ката. Точно това искам. Да стана през нощта от палатката, да облека всичките дрехи с които разполагам защото е -5 и да снимам звездите :)

colorphoto, за съжаление бюджетно, наличния 18-70 е единствената опция за D5500. Само така е съизмерим с другите два апарата, като цена.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: colorphoto   
Дата:   01-11-16 15:56

18-70 на отворени бленди за Д-5500 ще е трагичен уви.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   01-11-16 16:01

Моля те, обясни защо.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   01-11-16 16:03

ЗАщото 24Мпикс ще "угаснат" с всичката си красота с този обектив. Нещата би могло да са съобразени според матрицата. Стъклата са много по-важни от някакво тяло.
Аз лично бих заложил на ново тяло А6000 (ако се продава без 16-50) и твърди втора ръка един по един закупени или Х-т10 с 18-55, а защо не и Х-Е2 с 18-55 например...



Публикацията е редактирана (01-11-16 16:06)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   01-11-16 16:03

digitalpr - за звездни снимки ти трябва максимално светъл обектив, примерно на 2 или максимум 2.8, при това да е читав (остър и да няма кома) на най-отворената си бленда. Д5500 би трябвало да е най-добър откъм високо исо. Поне според наличната информация в нета, никон експлоатират с по-добри резултати сензора на Сони, отколкото самите Сони. Не знам дали Д5500 ползва 14 битов роу, ама при сони 6000 е 12 битов, при това компресиран със загуби.

Но никона все пак е ДСЛР с всичките си предимства и недостатъци.

И на мен техниката не ми позволява да снимам звезди и все се чудя дали да не направя нещо по въпроса, но всеки път се замислям и стигам до един и същ извод. Снимките със звезди са клише и май не съм видял такава снимка, която наистина да ми хареса наистина. Това е така защото основния обект във всяка такава снимка са звездите (млечния път) и всичко друго най-често е тъмно и едва забележимо. Дори и да е забележимо, пак звездите изпъкват най-много, защото са ярки. А звездите са едни и същи. И всичките снимки изглеждат малко или много еднакви.



Публикацията е редактирана (01-11-16 16:05)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: spotter84   
Дата:   01-11-16 16:04

А аз открих тези 2 файла с А6000, снимани са на гадна светлина като цяло, единият е с китовия 18-55, другия с 50 1.8 (ISO 12800 е единият кадър, а другият на ISO 16000. Ще ми е интересно да споделите мнение.

http://dox.bg/files/dw?a=b2a0760d99



Публикацията е редактирана (01-11-16 16:07)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: colorphoto   
Дата:   01-11-16 16:05

Горе съм писал,не прочете ли?

Пробвах два нови 18-70 на Д-7000,който е 16мп и на отворени бленди,каквито ще ти трябват за нощни снимки и астро бяха зле и ги върнах.

24мп е Д-5500 - значи на него ще е още по-зле защото колкото повече са мегапикселите толкова по-нагъсто са наджиджани в матрицата и толкова по-качествена оптика им е нужна за качествено остро изображение.

18-70 е стар и доста посредствен обектив по принцип,проектиран за не повече от 10мп матрици.



Купи си Фуджито - с хват се свиква,а има и разни грипове и калъфи.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: io_bs   
Дата:   01-11-16 16:34

> io_bs, звездните снимки са това което
> никога не съм можел да направя с
> D40-ката. Точно това искам. Да стана
> през нощта от палатката, да облека
> всичките дрехи с които разполагам
> защото е -5 и да снимам звездите :)

Значи въпросната комбинация ще ти свърши работа [smile] Впрочем, всяко фуджи - дори и тези с първата генерация X trans матрица.


> И на мен техниката не ми позволява
> да снимам звезди и все се чудя дали
> да не направя нещо по въпроса, но
> всеки път се замислям и стигам до
> един и същ извод. Снимките със
> звезди са клише и май не съм видял
> такава снимка, която наистина да
> ми хареса наистина. Това е така
> защото основния обект във всяка
> такава снимка са звездите (млечния
> път) и всичко друго най-често е
> тъмно и едва забележимо. Дори и да
> е забележимо, пак звездите
> изпъкват най-много, защото са ярки.
> А звездите са едни и същи. И
> всичките снимки изглеждат малко
> или много еднакви.

Значи снимките, които си гледал, не са най-добрите от жанра [smilie3] Ето нощен кадър, в който звездите са „само“ част от пейзажа: https://www.flickr.com/photos/schmalpal/7949732494/in/datetaken/

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   01-11-16 16:59

colorphoto, 18-70 по-зле ли би бил от евентуален китов 18-55VR на D5500?

Все повече се замислям за Fuji-то.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: colorphoto   
Дата:   01-11-16 17:02

Да,по-зле би бил,особено от ВР 2.

Най-ти е вариант Фуджито за твоите нужди.

Че и китаците им са най-читави.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   01-11-16 17:10

От офиса не мога да отварям фликр, после ще го видя. Проблемът с нощните снимки е че звездите никога не са "само" част от пейзажа. Те са обектът с най-голям контраст и съвсем естествено стават център на интерес на цялата снимка. Още повече, че млечният път е нещо, което не можеш да видиш с очи по същия начин. В крайна сметка цялото снимане е насочено към звездите. Всичко друго остава второстепенно, колкото и да се опитваш да му придадеш тежест.



Публикацията е редактирана (01-11-16 17:12)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: colorphoto   
Дата:   01-11-16 17:27

Аз лично повече харесвам нощни ърбан пейзажи,или такива на заснети от планина градове.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: bg2014   
Дата:   01-11-16 18:00

Д 5500. Аз това бих избрал. Нямат някакви особени предимства едниния над другия, но ти си Никонец и това е предимството. И не само това, но не ми се обяснява. Като видях колко съвети получи и нито един за най-правилния избор....ще се въздържа от спор. Ти сам вземаш решението.
Разликата между безогледалка и ДСЛР Д5500 е минимална като размер и тегло (говоря с обектив). И какво остава? Собственото ти усещане за кеф.
П.С. Забравих .... и чувството, че си сгрешил.



Публикацията е редактирана (01-11-16 18:05)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: Simbon4o   
Дата:   01-11-16 18:19

Наличния 18-70 е твърде стар и мек за матрицата на Д5500, аф системата на Д5500 е твърде капризна, за липсата на фокусна калибрация от тялото. С други думи, ако ще е никон д7100 или поне Д7000 ти е схемата. Иначе зависиш от сервиза на никон за всеки обектив и това не е никак добре.

Според мен добре беше тръгнал към безогледалките. Фуджи 16-50 е супер добър за парите си. От сонитата... аз ползвам 18-55 от време на време за видео. За снимки е нещо като 18-70 никора като го сложиш на Д5500... става ама...

Високо исо д5500 и а6000 са с еднаква матрица. Разлики може да има малки от различните начини на писане на роу файловете, но в общи линии е едно и също. Х-Т10 е малко по-старо и съответно малко по-зле на тъмно, но нищо фрапиращо. Както ти казаха и другите на фона на това от което тръгваш тези са космически кораби.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855 или X-T10 + XF 18-55
Автор: lucky55   
Дата:   01-11-16 18:26

digitalpr написа:

> Бих намесил в избора си и Nikon D5500.
> Идеята там е че мога да ползвам
> вече наличния ми Nikkor 18-70 обектив.
>
> Какво бихте казали за D5500 при
> високо ISO, в сравнение с A6000 и X-T10?

Nikon D5500 e добре на високо ISO. Eто сравненние с D7200.

Ето сравнение и с а6000

colorphoto написа:

> 24мп е Д-5500 - значи на него ще е още
> по-зле защото колкото повече са
> мегапикселите толкова по-нагъсто
> са наджиджани в матрицата и
> толкова по-качествена оптика им е
> нужна за качествено остро
> изображение.

В такъв случай не може ли да се пробва да се снима на по-ниска резолюция? Гледам, че D5500 има вариант за снимане с 13.5 мегапиксела. Не съм сигурен обаче дали това не беше само при снимане в JPEG…. Пък и някой ден авторът може да си купи обектив за по-гъстата матрица на D5500.


Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   01-11-16 18:27

Разликата между безогледалка и дслр е основно в начина на работа с двете. Аз примерно от почти 10 години снимам само с безогледални апарати. Случвало се е когато не си нося моя апарат да взема да снимам с на приятелката ми 6д-то и ми е голяма мъка. Понеже снимам от статив почти винаги, се налага да си пусна лайв вюто, защото иначе не мога да фокусирам. Да, ама в лайв вюто фокуса е бааааааааавен. Отделно, че трябва предварително да го включваш, май не показваше хистограма... ей такива дразнещи неща. А никонското лайв вю е още по-голяма трагедия.
Тези неща не пречат да направиш добри снимки, но правят работата по-неприятна. А и разликата в обема между едно сони 6000 и никон д5500 не е чак толкова малка. Особено ако сонито го окомплектоваш с примерно 10-18.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: steeens   
Дата:   01-11-16 19:19

Ми няма ли магазин за фототехника близо до теб? Отиди с обектива и твоя карта и поискай да направиш няколко тестови кадъра, не вярвам да ти откажат.

Уф, то имало и втора страница...[beer] [beer] [beer]



Публикацията е редактирана (01-11-16 19:21)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: lamerko   
Дата:   01-11-16 19:22

Разликите межди безогледалка и DSLR от към тегло и размери въобще не са малки при по-малките милиметри, с които повечето снимат през по-голямата част от времето. Най вече затова разкарвам канонската си система и оставам изцяло на Фуджи. Някой някъде спомена, че визьора на X-T10 бил скапан... ама аз като се чудех каква безогледалка да си взема, тествах някакви Сони-та - нещо не останах много очарован, спрямо този на X-T10. Сравнени с DSLR - EVF-то е светло, много по-светло от оптиката. И лек пример - с моята X-T10ка в мрачен дъждовен и кален ден закачих на 18-55 10 стопово ND, без предварително да си фокусирам да си направя измерванията и съпътстващите преизчислени настройки... и бях удивен, как с 10 стопов филтър Фуджито направи правилна експонация и успя да фокусира!!! Късмет с DSLR-a!

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   01-11-16 19:54

Доколкото виждам сте единодушни за стария ми обектив на D5500. Всъщност цената на D5500 с китовия 18-55 е абсолютно същата като на X-T10. Така има ли повече логика да предпочета Nikon-а?

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: lucky55   
Дата:   01-11-16 20:24

digitalpr написа:

> Доколкото виждам сте единодушни
> за стария ми обектив на D5500.
> Всъщност цената на D5500 с китовия
> 18-55 е абсолютно същата като на X-T10.
> Така има ли повече логика да
> предпочета Nikon-а?

Логика? Сам трябва да си прецениш. Ето малко семпли с Nikon D5500 с китака 18-55 f3.5-5.6.
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D5500/sample_images.shtml


Ето и от Fuji-то
http://www.cameralabs.com/reviews/Fujifilm_XT10/sample_images.shtml

Тук обаче семплите са с по-качествения китак 18-55 mm f2.8-4.0, а не с 16-50 mm f3.5-5.6.

Koлегите по-горе споменаха, че и 16-55 mm на Fuji-то също е качествен.

Можеш всички, и от Nikon-a и от Fuji-то да ги изтеглиш и да ги гледаш на пълна резолюция.

Еdit: Относно Nikon-a, имало и снимки с 50 mm f1.8g, чак сега забелязах.
С Fuji-то пък имало и на f1.4...[smilie7]



Публикацията е редактирана (01-11-16 20:33)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: colorphoto   
Дата:   02-11-16 00:05

lucky55: По-нагоре предлагаш да се снимало на по-ниска резолюция с Д-5500 за да не се усещали слабостите на 18-70 относително гъстата матрица - грешка!

На каквато и резолюция да се снима гъстотата на пикселите в матрицата си остава еднаква всъщност!

Демек нищо не променяш по такъв начин.

Обектива си остава неудачен за 24мп.

И като сложим и невъзможността за калибрация спрямо обектива на тялото става съвсем неподходяща комбинацията.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: bg2014   
Дата:   02-11-16 01:35

Ох горките Никон....направо да ви наемат за съветници.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: colorphoto   
Дата:   02-11-16 02:04

Никон си имат маркетингова стратегия за печалби.

А ние си се съветваме поради беднотия.....

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   02-11-16 11:52

До тук май съм наясно, че няма да е SONY-то, заради по слабите китови обективи.

Всъщност X-T10 има няколко модела допълнителни грипове, които не са една торба пари и биха решили основния ми проблем с него, че ми е неудибен.

D5500 си е съвсем валиден вариант с китовия обектив (щом не ми давате да сложа моя [smile]), тъй като е на една цена с Fuji-то.


Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   02-11-16 11:57

Нещата са странни щом толкова да опират до удобство, колкото до краен резултат като картинка и т.н. Ползвам 5 различни системи- DSLR, безогледални, лентови, няма универсална система дори и всички стъкла човек да си набави. Кешът е определящ винаги.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   02-11-16 12:05

Не са странни. Аз пътувам и снимам между другото. Отделям нужното внимание на снимането и без апарата не тръгвам, но то никога не е самоцел. Ако тялото ми е откровено неудобно, със сигурност ще изпитвам по-малко удоволствие от процеса на снимане :)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   02-11-16 12:13

Телата не са човешки, затова е по-трудно да се променят...както казах, има хора, които купуват тяло, защото клика или щрака "по хубав начин".
Иначе- има варианти други. Т10 не е единственото от Fuji.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: stotinka   
Дата:   02-11-16 13:43

digitalpr написа:

> Не са странни. Аз пътувам и снимам
> между другото. Отделям нужното
> внимание на снимането и без
> апарата не тръгвам, но то никога не
> е самоцел. Ако тялото ми е
> откровено неудобно, със сигурност
> ще изпитвам по-малко удоволствие
> от процеса на снимане :)

Именно, точно защото пътуваш ти трябва нещо малко във вътрешния джоб, особено когато е -10. Ако беше казал, че си сватбар и държиш в ръка тая пущина по 12 часа ... друга работа.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: PhotoBo   
Дата:   02-11-16 18:07

Прочетох първа страница, за втора ме домързя и реших да се включа направо тук на трета [smile]
За мен нещата в конкретния случай биха стояли така: Взимам фуджито, ако ще да е с 16-50, ама да се има предвид, че е много чуплив байонета на тоя обектив, наистина, не са празни приказки...понеже се спомена, че е пластмасов. Марвес ми е оправял един такъв, та знае, ама от евтините китаците това май е най-сполучливия вариант, говоря за оптични качества [smile]
Ако обаче сега гледах за себе си, сигурно бих взел едно Сони + АФ конвертор за Никон, че съм събрал бая стъкла от марката и не бих се лишил от фокуса за тях. Е сега имам преходник за същите и фуджи Х-А1, ама на ръчен фокус ми е тегаво и по-често за лекота и удобство си нося китака. Не знам как е за автора, чини ми се не е като при мен, ама за планини, излети, колела, баири и изобщо полеви условия при мен няма как да класирам дслр, ако ще да е малък като д5ххх пред едно фуджи или сони било с палачинка или китак ако щеш... та май тук си е до индивидуална гледна точка и разбиране за нещата... Ами това е от мен, успех! [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   02-11-16 18:10

Май има само 1 такъв Сони-Никон адаптор с автофокус, който хич не е масов и евтин...Това е и сложното, иначе ръчни има достатъчно.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   02-11-16 18:20

До сега съм носил DSLR, нямам проблем да продължа да нося. Да не говорим, че този в по-лек от моя.

По-скоро дилемата ми вече е относно качеството на изображение между D5500 с 18-55 и X-T10 с 16-50.



Публикацията е редактирана (02-11-16 18:22)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: PhotoBo   
Дата:   02-11-16 18:21

Аз тоя 1 визирах, ама в моя случай би си струвал с налични 6 никкор-а

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   02-11-16 18:29

Да се уточни твърдо ли се иска всичко ново или може и втора ръка, защото нещата са много различни...
Aко така се прехвърлят нещата от Сонито и Фуджи към 5500, без Сонито, най-добре си е 5500, но не с 18-55, а с нещо друго втора ръка. Аз лично бих разкарал 18-70, ще има кеш за по-добър от китовия 18-55 на Никона или за 18-55 Фуджи, 16-50 си е кофти, дори версия 2.
PhotoBo, трудно ще се снабди човек с такъв адаптор в БГ, дори в Uk. Колко бързо, точно и вярно ще сработва е още по-голяма игра...

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: lucky55   
Дата:   02-11-16 19:28

Сравнение между Nikon D5500 и Fujifilm XT-10.

Успех с избора!


Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: stotinka   
Дата:   02-11-16 20:03

О Боже, фуджито нямало "Selfie Friendly LCD"!! [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: lamerko   
Дата:   02-11-16 20:55

Ем... важното е, че Никоня е малко по-объл при сравнението на между ряпа и авокадо :)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: марвес   
Дата:   02-11-16 20:59

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: hotsnail   
Дата:   02-11-16 21:43

пичове да си кажа моя опит от 6 години снимам с сонита безогледални.

Китаците са по-слаби от фуджовския това е вярно.

Апарат със сменяема оптика се взима за да сменяш обективи!!!

Ако няма да сменяш обективи има по-добри варианти! Sony RX100 (5 модела!), Panasonic LX100, Sony RX10

и трите апарата с фиксирани обективи имат по-хубава картинка от който и да е комплектите които гледаш!!!!

Ергономията си е лично усещане и на мен повече ми допадат сонитата. А6000 е много добро попадение и солидна еволюция от предните модели. Всички нови камери на сони ползват подобна ергономия т.е. успешен ход е.

За Сони успешния подход е китака да се комбинира с твърди обективи - комплект с 4 обектива се събира в чанта диагоналка. (За фуджи предполагам е подобно)

Моя комплект за екскурзии е

1. 16-50 оня смотания да! Всъщност е доста хубав за екскурзии

2. Цайс 1.8/24 - това е 90% от времето на апарата - става за всичко.

3. Цайс 1.8/85 за телеобектив и портрети.

4. Самянг 8/2.8 фиш за много тесни места и Сони 10-18. От широките може да оставя единия в къщи, може би фиша....

Сигма 30/1.4 си взех днеска - обектива е супер и сега за 500-600 лева можеш да го вземеш от великобритания. Може да заместиш цайс 1.8/24 с тая сигма. Другия който бих предложил без резерви е Сони Цайс 24/1.8, но е малко скъп. След това по ред на номерата Сони 28/2, Самянг 8/2.8 фиш, Сони 10-18/4, самянг 12/2. Това за нормално до широко.

За портрети Цайс батис 85/1.8 е нещо невероятно на А6000 следва сони 50/1.8 кроп обектива, след туй 55/1.8 цайса (оптиката на цайса е много по-добра от 50/1.8 но 50/1.8 има стабилизация и е много по-евтин. Батис е просто уникален като оптика и има стабилизация за туй въпреки цената това би бил моя пръв избор)

Та така ако ще взимаш никон, сони или фуджи със сменяема оптика планирай поне широк обектив, китак и дълъг портретчик т.е. 10-18, 16-50 и 1.8/85 например.

За мен при поставените изисквания, виж какво се предлага със несменяема оптика.


ПП Още 2 неща!

1. Ако ще се ползва предимно с китов обектив и други зумове аз бих взел Олимпус или Панасоник! Имат евтини модели апарати с много добра ергономия. По-леки и компактни са. Обективите особено зумовете им имат хубави компактни модели несравними с Фуджи и Сони - класи отгоре.

2. Ако ще е фиксрина обектив виж и фуджи Х100 серията. това е моята мечта - 23мм фиксиран обектив без зум, но е страхотен обектив със страхотно тяло.


ППП А още нещо забрави ДСЛР-ите....все едно да си купиш каруца 1950-та година, за да ходиш на море.....вече е доста ясно къде е бъдещето ДСЛР-а е умрял реално. Никон са във финансова катастрофа. До няколко месеца ще имат само един сервиз в европа вероятно......



Публикацията е редактирана (02-11-16 21:52)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   02-11-16 22:53

Човекът иска да снима звездни пейзажи. Това автоматично отписва олимпус и панасоник.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: hotsnail   
Дата:   02-11-16 22:57

> Човекът иска да снима звездни
> пейзажи. Това автоматично отписва
> олимпус и панасоник.


Защо? Олимпус имаха дори подобен режим?

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   02-11-16 23:14

Защото нивата на шума са прекалено високи за читави снимки. За такива трябва максимално добро исо 3200

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kasad   
Дата:   02-11-16 23:42

Глупости. Сигурен ли си? Звезден пейзаж с гх80 мога да ти покажа без разлика от сони а6000. Така че....

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   02-11-16 23:52

Ами покажи, интересно ми е. На панасоник сензорът е доста зле откъм шум на дълга експозиция и имам доста резерви за това, че се прдставя като а6000.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: hotsnail   
Дата:   03-11-16 00:39

Аз по скоро за олимпус м10 или м5 м2 си мислих. Те не са ли подобна технология като а6000. Само дето са кропнати?

С а6000 пробвах веднъж звезди. А6300 е по-добре май. Аз не разбирам и на 6400 пуках с фиша


https://c3.staticflickr.com/9/8158/28173510594_3111dde32d_c.jpg



night sky near Sofia by Kiril Karaatanasov, on Flickr



Публикацията е редактирана (03-11-16 00:59)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: PhotoBo   
Дата:   03-11-16 02:06

hotsnail евала за изчерпателното мнение, щеше ми се да има възможност в тоя форум и да могат хората да си закачат такива мнения, та при нужда да се четат и дискутират! Всичко е хубаво, добре си го насочил, ама ако трябва да се придържаме към темата, коя безогледалка с варио за туризъм и пейзаж ще му препоръчаш? Тия рх-ове са супер, ама той макар и непретенциозен сякаш иска да си вземе тяло със сменяема оптика и варио за целта, та така погледнато не излиза ли пак, че за бюджета фуджи-то с китака е по-удачен вариант? Нали, това отделно от коментара за шума на дълги експозиции [smilie8]



Публикацията е редактирана (03-11-16 02:27)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   03-11-16 07:46

kvakioh написа:

> Да се уточни твърдо ли се иска
> всичко ново или може и втора ръка,
> защото нещата са много различни...
> Aко така се прехвърлят нещата от
> Сонито и Фуджи към 5500, без Сонито,
> най-добре си е 5500, но не с 18-55, а с
> нещо друго втора ръка. Аз лично бих
> разкарал 18-70, ще има кеш за по-добър
> от китовия 18-55 на Никона или за 18-55
> Фуджи, 16-50 си е кофти, дори версия 2

Тялото бих искал да е ново, обектива не е задължително. D5500 обаче се предлага в кит с няколко варианта и така сумарно излиза същите пари, като да взема тяло и отделно обектив на старо.
Примерно на цената на X-T10 с 16-50, мога да купя D5500 с 18-55, а ако фуджито мине на 18-55, то никона отива на 18-105 или 18-140, или 16-85 (този втора употреба). Отделно и втора ръка, тези обективи излизат същата цена. Ако е някой, който не може да се вземе в кит с тялото, тогава има разлика.

Апарат с твърд обектив и несменаема оптика вероятно снима чудесно, но определено няма какво да го правя.



Публикацията е редактирана (03-11-16 08:36)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: PhotoBo   
Дата:   03-11-16 08:56

На мен ми се струва, че вече си го решил, така, че взимай го тоя D5500 с най-добрия кит който можеш да си позволиш и да се приключва с тая драма [smilie3]
Повечето ти казаха - безогледалка, ама ти се мръщиш на идеята, ами тогава - каквото си решил, човече! Парите са си твой! [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: lamerko   
Дата:   03-11-16 11:54

Подкрепям PhotoBo - взимай това, което вече си си наумил... в противен случай постоянно ще търсиш кусури там дето ги има или няма :)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   03-11-16 13:20

Както каза и hotsnail, има уникални обективи за нощно и т.н. при безогледалките. Това е и голямото предимство, защото при Никон ще се наложи да се ползват по-скоро зуумове светли (не че ги няма)отколкото твърди и светли, което допълнително ще утежни ситуацията като тегло, пари, и екстрите.
Аз лично в случая единствено предимство на 5500 е чупещия дисплей (колко велико постижение! [smilie23] ) и по-голямата и сериозна батерия. Ако все пак човек се спре на този вариант, бих аз лично предпочел в пъти да си взема Д5300-нов и Токина 16-50/2.8 втора ръка например. Така ще се удари универсалното, с добра оптика, изгодно като цена и нещата може да се забравят задълго като това дали трябва някой светъл и твърд, зуум и подобните. Единствено може би 18-140 си е някаква далавера, 16-85 също, защото покриват уж по-голям диапазон, но само дотам. Макар че ако човек се заинати, може да постигне достатъчно добри резултати само с такъв обектив, филтри и толкова.
Ако е Сони 6000- тогава бих заложил на 18-55 временно и един светъл като Самянг 21/1.4, който макар и ръчен е достатъчно широк, лек, удобен за всякакви ситуации без дори да се налага зуума толкова да се носи. MoЖЕ вместо Самянга да се вземе Сигма 19/30/60 според желанието, за да има автофокус.
Ако е Fuji, бих заложил на 16-50 като за начало и пак Самянг 21/1.4, където в последствие ще може да се надгражда с 18-55 и т.н. Може и да не се усети във времето липсата на 18-55, ако има твърд и светъл поне 1.
олимпуси и панасоници нямат място тук, защото повечето им светли или са недостатъчно широки, или са скъпички, или и двете. ЗА матриците на телата не коментирам.
За удобства, приятно пипане, екрани чупещи, селфита, функции като wi-fi, екстри не говоря, защото са излишни според мен. Както казах, при безогледалките е почти задължително втора, трета и т.н. батерия, макар че и DSLR си харчат при дълги експозиции и снимане нощно.
Това ще ми е и последното мнение в темата, аз съм малко назад с техниката с Х-Е1 и А6000, Панасоник GM-1 и някакви Канони, Сони А7R и лентовите среден формат.



Публикацията е редактирана (03-11-16 13:24)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   03-11-16 13:35

Благодаря на всички за мненията. Дадохте ми предостатъчно информация! :)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   03-11-16 15:16

"За удобства, приятно пипане, екрани чупещи, селфита, функции като wi-fi, екстри не говоря, защото са излишни според мен."

Чупещия екран не само не е излишно нещо, ами е дотолкова важно, че за мен е дори определящо при избора на апарат. Само който не е правил снимки от 40 см над земята или над вода, кал и сняг може да каже, че е излишен. Учудващо е, че има фотографи, които съвсем наскоро са открили удобоството на въртящия дисплей.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: hemilio   
Дата:   03-11-16 15:27

Погледни и комбияцията x-e2, с новия фърмуер е чудесен+18-55 задължително,забрави за 16-55.
За ергономия се получава мн.добре с кожените им калъфи!

П.С. Горещия охлюв:твърдо не съм съгласен с твърдението ти,че зумовете на Фуджи са по слаби от тези на оли и пана.,даже напротив!!!

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: io_bs   
Дата:   03-11-16 15:54

И за мен екстри като подвижен дисплей и wi-fi са важни - даже бяха определящи за мен и не ми е понятно защо не са вече стандарт поне в любителския клас. Аз дълго се чудих дали да избера X-E2 или X-T10 - първият повече ми хареса като външен вид и ергономия (грипът е малко по-голям), но липсата на подвижен дисплей ме накара да взема другия. И съм доволен от избора си.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   03-11-16 16:08

И аз да си кажа, макар че нарушавам това "за последно".
Снимането с чупещ дисплей го компенсирам с подходящите стативи, имам 5, мисля са измислени доооста преди чупещия екран изобщо. Снимам на 10-15см от вода, стативът е 1 метър поне в дълбокото понякога. За макро ползвам слайдери и т.н. От ниско се снима бавно, поне така ми го дава опита.
wi-fi компенсирам с дистанционно за 5-10лв, като дори на тела, които имам и ползвам си налагам да не включвам wi-fi, мисля още от лентовите тела има жилни дистанционни по метър-два. ЗА трансфер на снимките не виждам защо при 20-30-40Мб/файл. А и точи батерия яко.
Всички екстрички и допълнения задължават и утежняват и съответно задължително има повече $$ похарчени. Само изборът на допълнителен грип за захват всред множеството налични може да накара човек да се откаже от нещо, което по принцип е на едно от последните неща, за които човек би се сетил при такава техника. Тук обаче това е силно на почит и прекалено извисяване сред доста от потребителите на форума- да се мисли за ненужни детайли с пропускане на основното- качество на картина, оптика, стабилизация дори и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: mihajlov2   
Дата:   03-11-16 16:34

Вижте сега, имам и Сони - НЕКС-7 с 18-55, и Никон - Д7100, и Фуджи - Х-Т10 с 18-55, и Олимпус Е-М10 - с Панасоник 14-45.
За сравнение на китаците на другите с 18-55 на Фуджито е просто смешно да се говори. Обективът на Фуджито е просто несравнимо по-добър. Недейте да заблуждавате човека.
Никонът D7100 съм го пробвал с 18-105 - ами той си е просто трагично по-зле от Фуджито. С Никона затова използвам Сигми - 17-50/2.8 и 18-35/1.8, ама те не са китови обективи, особено втората...[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   03-11-16 16:40

Никой не е отрекъл силното предимство на 18-55 на Фуджи, авторът на темата сам си направи компромиса с 16-50, който е пластмасов.



Публикацията е редактирана (03-11-16 16:45)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   03-11-16 16:47

Сензорите в днешно време са на такова ниво, че разликите между тях почти не се виждат, още повече, че мнозинството хора никога или почти никога не печатат, а ако го направят, то не е в достатъчно голям размер, че да се видят някакви разлики. Снимките се гледат основно в уеб размер, където нито остротата на обективите, нито многото пиксели могат да се видят. Още повече, че определени сензорни недостатъци могат да се копенсират по софтуерен път. Тъй че тези неща съвсем не са толкова важни.
От друга страна ергономията е нещо, с което имаш директен допир и то определя колко приятно и лесно ще ти е снимането, какво и как ще можеш да правиш.

Не знам какви са тия подходящи стативи, които ще направят така, че да не се налага да се навеждаш или коленичиш да гледаш дисплея или да се кьориш през визьора на апарата. Не съм чувал за такива. Напълно подвижен дисплей ползвам от 9 години и това е първото нещо, което гледам в един апарат. С такъв дисплей е бързо и елементарно да проверяваш различни гледни точки без да клякаш или залягаш, също и да кадрираш от статив в последствие без да правиш гимнастики или да рискуваш да се пребиеш от неудобни места.

Второто нещо, което е много важно е формАта на снимките. Защото това е нещото, което определя композицията на снимките - много по-важно, отколкото дали обектива бил свръхостър или не. Все още е необяснимо за мен, защо само олимпус и панасоник предлагат съотношение 4:3 и защо само те и фуджи имат 1:1. Толкова фундаментална функционалност и толкова лесна за имплементация все още липсва в повечето камери. И се чудя защо не добавят и 4:5 и 6:7.

Разположението на контролите и структурата на менютата пък директно ти влияят на бързината на работа, което е важно при репортажното снимане.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: mihajlov2   
Дата:   03-11-16 16:49

Имах и 16-50 втората версия. Малко по-добър е от другите китаци, но естествено е доста по-зле от 18-55. Аз нямах предвид Вашите препоръки [beer] и на уважавания Марвес, а мненията на останалите колеги.
А на автора на темата горещо препоръчвам да събере средства за комбинацията Фуджи + 18-55.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: lamerko   
Дата:   03-11-16 16:56

mihajlov2: колекционираш ли ги тия безогледалки :)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: mihajlov2   
Дата:   03-11-16 17:01

За всяка си имам по 2-3 любими обектива.
За Сонито - трите Сигми - 19-30-60/2.8
За Олито - 20/1.7 и 45/1.8
За Фуджито - 18-55, 23/1.4, 35/1.4.
[beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   03-11-16 17:04

Е, имаме си, събираме, нали няма перфектната система и комбинации. ЗАтова се и търси отвсякъде по малко.
Ергономията твърде късно се разви като идея и изобщо като разработки за съжаление, стативите ги има от 19век, иначе не отричам дисплейте с мърдане, просто не ползвам дори и защото имам 2 тела с такива. За тъч и др да не говорим колко мазно става всичко.
Авторът мисля, че реши и ще ни показвам кадри скоро...
Също така някой май трябва да си купи добър статив или да се научи да ползва такъв правилно...Чиста ергономия![smilie2]



Публикацията е редактирана (03-11-16 18:28)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: io_bs   
Дата:   04-11-16 02:07

Смятам, че доводите ти са много слаби.
Стативите, които могат да снимат от ниско, не компенсират липсата на чупещ дисплей. Често снимам със статив от ниско положение и с DSLR-a ми беше писнало да клеча и да се навеждам, за да видя какво аджеба влиза в кадъра. С подвижния дисплей не е нужно да ставам на кълбо. Отделно мога да снимам с фотоапарата над главата си без да се налага да налучквам какво се случва.
И аз имам дистанционно, но понякога пак ползвам wi-fi. Полезно е за групови снимки и селфита от по-далеч. Върши работа и да споделиш снимки, когато нямаш компютър със себе си (по време на екскурзия и т.н.).

> И аз да си кажа, макар че нарушавам
> това "за последно".

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: rimohit   
Дата:   04-11-16 08:59

И на мен ми стана интересно как и що за статив може да замести чупещ дисплей , като спести гъзене при кадриране от близки до земята ракурси ?
Ако има такова нещо , Кваки , образовай ни , плийз! Ако трябва ще почерпя[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: марвес   
Дата:   04-11-16 09:11

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   04-11-16 10:19

Големи бинокли ползвате вместо стативи за да гледате толкова прави и отвисоко дори чупещ статив без гъзене значи...Или за tethering с външен дисплей на 5 метра никой не е чувАл или виждАл. Или за обръщаща се централна колона или чупеща такава...Няма кой, няма.
Аз ползвам шалте за 15лв, за да легна за макро, мисля че дори статив не ми трябва понякога, нали за да се сложи дори без статив и с чупещ дисплей трябва пак да се нагъзи човек, за да се позиционира, това по-удобно ли е???
Явно много малко хора имат или не са виждали статив, който може да се сложи ниско с разкрачени крака...
Този е хилав и има ишиас, но пак кляка. Never skip leg day му викали на английски.

http://store.picbg.net/pubpic/B4/EB/de2e688e7d92b4eb.jpg




http://store.picbg.net/pubpic/12/1F/82d4b9f8358d121f.jpg


Този дали се е нагъзил, ей така влизам аз.

http://store.picbg.net/pubpic/FA/DC/c5cbea8f89b4fadc.jpg




http://store.picbg.net/pubpic/5F/DC/4d9419c4f5f85fdc.jpg




Публикацията е редактирана (04-11-16 10:20)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   04-11-16 10:23


http://store.picbg.net/pubpic/34/5F/125c63b87521345f.jpg


Колко голям и мощен бинокъл му трябва, ако има чупещ дисплей и е прав и иска да види нещо? Колко дълга трябва да му е ръката, за да може да го стигне този дисплей и контролите, ако не иска да се гъзи? Ергонимията в кофата!

http://store.picbg.net/pubpic/CA/32/a4ca921c75fbca32.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: rimohit   
Дата:   04-11-16 10:28

Ами точно това говорим . Ко е ти е по удобно? Да легнеш или просто да погледнеш надолу към камерата и да виждаш картинката на дисплея както е не под някъкви ъгли и така нататък ...?

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: realnoncho   
Дата:   04-11-16 10:29

От 3 кладенеца вода ще донесеш само защото на някои ни е удобно с чупещ дисплей с тъч и си го използваме като предимство. Сега очаквам да видя и стрийт мастър с някой такъв статив от тия удобните.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   04-11-16 10:33

За 1-2 снимки бива, за всичко останало е глезотия и мързел. Прекалено усложнената конструкция бива доста подценявана като здравина и т.н. От телефоните дойде тази мазнотия с пипането по екраните.
В кладенци само не съм снимал, там няма навеждане също...
Говорете за selfie friendly дисплеите...там е истината.



Публикацията е редактирана (04-11-16 10:35)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   04-11-16 10:35

Човек, иронията ти е абсолютно неуместна. Виждали сме статив, не падаме от Марс. Няма никакво значение какъв ти е статива, щото не говорим за статив, а за стойката, която трябва да заемеш, за да гледаш кадъра във визьора или в неподвижен дисплей. Едно е да клекнеш, друго е да клекнеш и да се наведеш, или да коленичиш. Не е като да не съм снимал и с неподвижни дисплеи и с тилтващи дисплеи, и с напълно подвижни. Ако на предпоследната снимка си наклониш апарата към земята дали ще видиш нещо?
Ако ти си мазохист и предпочиташ да залягаш в калове и води - залягай си, никой не те спира. Ама не убеждавай другите колко безсмислен е подвижния дисплей, щото не е като да не сме му оценили предимствата.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   04-11-16 10:38

Някои снимат без визьор, във визьора не може да се пипа! Има апарати без визьор...
Мазохизъм няма, има уникалност на кадри, места, моменти, които няма как човек без да затъне един вид да ги направи...
Как да си направя selfie с чупещ екран, който се чупи само по една ос нагоре-надолу??

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: rimohit   
Дата:   04-11-16 10:39

[smilie18] [smilie18]
Ами аз като ходя в гората мъкна много неща , но сухия костюм си ми е за каяка , стълба за високи стативи също ме мързи да нося , и шалтета също не нося ... Ебаси и мързела съм.... [smilie5]
Аз млъквам , че ме обори с твърди аргументи[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   04-11-16 10:40

rimohit, снимай 5 часа макро само в гората, да видим колко ще се наведеш..
За каяк помага ли чупещия дисплей, ако камерата не е водоустойчива?
Удобствата са безспорни, не отричам. Преди седмица разбрах, че го имам на А7R...



Публикацията е редактирана (04-11-16 10:46)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: rimohit   
Дата:   04-11-16 10:48

И 100 часа да снимам пак винаги ще предпочета да имам тилтващ тъчскрийн , защото най-малкото винаги мога да не го тилтвам и да не го пипам. Обратното е невъзможно! Какво ти пречи , като искаш да лягаш да си лягаш , а когато се разхождаш и искаш да снимаш гъбката преди да я набереш , да тилтнеш и да снимаш ?
Помага и за каяка да ! Ако искаш да избереш нисък ракурс няма как да се навеждаш от каяка , защото губиш равновесие.С тилтване си изправен , гледаш екрана няма проблем , дори и признаци няма на загуба на равновесие , че и при сериозно мъртво вълнение .



Публикацията е редактирана (04-11-16 10:50)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   04-11-16 10:54

A чупещ или тилтващ е по-добре...Че имало разлика. Май трябва и ремък да се ползва в каяка, че много вода наоколо и с тези ниски точки...Много сложно става.
Ако сложа статива най-ниско за макро и тилтна дисплея нагоре и съм прав и не виждам детайлите бинокъл и дистанционно ли ми трябват, за да видя фините линии на peaking-a от 1.20м разстояние? Или пак трябва да се наведа, за да фокусирам за 1:1 макро...[smilie2] Рзхождане за събиране на гъби е различно от снимане на излюпване на водно конче от какавида за 2 часа и постоянен контрол да не се изпусне момента на 30см от земята. Същото като с каяка, снимките оттам са 1-2-10, не 2 часа, доста трудно е статив в каяка да се фиксира, дори и при мъртво...
както и да е, виждам, че има за какво да се говори за ергономията, събирането на гъби е най-тилтващата за тялото операция.



Публикацията е редактирана (04-11-16 10:58)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: rimohit   
Дата:   04-11-16 11:14

Зациклил си друже.
Няма как да водим диалог на въпроси с въпроси :)
За макрото 1:1 става безкрайно лесно .Ще ти го опиша стъпка по стъпка. Значи взимаш си един извънземен статив , като твойте. Слагаш машинката .Тилтваш си екрана и сядаш така , че да ти е удобно , след като ще се снима 2-3-5 часа. Сипваш си кафенце и си нагласяш екранчето , за да нямаш отблясъци. Отпиваш от кафенцето. Чакаш ситуацията с дистанционоото или wifi то. Ако те съмнява нещо след като си пипнал точно коя точка искаш да ти е на фокус лесно проверяваш с тъч екрана , като зумваш картинката или снимката с движение по него с два пръста , без да упражняваш настиск върху установката , за да не я разместиш евентуално. И така. Лесно е ! Пробвай!

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: digitalpr   
Дата:   04-11-16 11:29

Няма вариант, при който наличието на подвижен дисплей да е по-лошо от липсата му. Това е абсолютно сигурно, без значение колко статива имаш и с какво ремарке ги носиш.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: itilien   
Дата:   04-11-16 11:33

kvakioh - ти изобщо пробвал ли си да снимаш с напълно въртящ дисплей с тъч? Но да снимаш, не само да пробваш веднъж за малко. Щото по всичките ти приказки до момента изглежда, че не си.

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   04-11-16 12:25

itilien, отваря се и се намира от коя година е Панасоник Г1 и се вижда откога снимам с такива камерки...Телефони с тъч имам отдавна, на всичките такива камери съм забранил да е включено.
600D Canon, Sony някакви сапунери големи, Samsung NX mini, А7R Sony, Panasonic G1, има и още...
На Г1, 600Д ги бях залепил с тиксо двойнозалепващо, да не мърдат и да не ми ги движат дисплеите. Виждал съм десетки случаи на пречупени, смазани, закривени такива дисплеи...Както и на десетки, да не кажа стотици прекършени лентови кабели точно на такива дисплеи. ЗА панти сцепени, болтчета загубени, олющвания (при Сони е най-фрапиращо, може да стане за часове) мога да пиша с дни. Най-много прах там събират някои. Е, вие всички харесахте как се носи Пентакс К1 за дисплея и шарнирите, нали? Яко е, да. А може такова шарнирче като се отцепи да извади око...[thankyou]



Публикацията е редактирана (04-11-16 12:34)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: lamerko   
Дата:   04-11-16 12:37

По-добро от външен дисплей няма да намерите. Било през wi-fi, било през HDMI (с кабел или display wi-fi) :)

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: georgioiv   
Дата:   04-11-16 12:39

тия последните постове са майтап, нали.. [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: А6000 + SEL1855, X-T10 + XF 18-55 или D5500 + 18-70
Автор: kvakioh   
Дата:   04-11-16 12:45

Да, бъзикам ги, те се хващат за думите...
Ползвам и 1кг рамка за А7R, защото тъпата резба за статив е измислена малоумно...
Като цяло един нов дизайн за закачване на ремъка за врат не може да се направи, ние говорим, че имало някакъв случай с гъба без човек да се навежда, за плуване и гребане с чупещ дисплей, пък той бил само движеш се нагоре-надолу...
Приоритети, лоша ергономия, няма магистър по индистриален дизайн или травматолог поне в целия форум, жалко. Още от лентовите апарати искат да има чупене на дисплея...Даже шахтата да може да се върти на ос около тялото при най-новия Phase ONe.



Публикацията е редактирана (04-11-16 12:53)

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »