Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: batsali   
Дата:   15-08-16 00:03

http://www.imdb.com/title/tt3089388/


Гледах този документален филм скоро и честно да си кажа много ме сърби да пробвам въпросната техника.

https://youtu.be/94pCNUu6qFY?t=43


Идеята е следната. Реалната реалност или някакво изображение се отразяват в огледало. Огледалото се наглася, така че да може да се вижда отражението в него и празния лист насложени едно върху друго. Почва се безмозъчно мацане по листа като единственото, което трябва да можете да правите, е да сравнявате два тона. Гледате част от отражението баш до ръба на огледалото и на листа дращите с молива или четката, докато не съвпаднат тона на оригинала и вашето петънце. Когато това се се случи, ръба на огледалото става трудно забележим. Така малко по малко може да "нарисувате" "снимка". [smilie5] На практика крайния резултат е фотография според мене, но вместо светлината да е записана от емулсия или сензор я записвате ръчно.

Как мислите? Картините на Johannes Vermeer, вероятно рисувани с подобна техника, повече картини ли са или повече фотографии?

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: batsali   
Дата:   15-08-16 00:09


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/The_Geographer.jpg




https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Johannes_Vermeer_-_The_Wine_Glass_(c_1658-1660).

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 00:47

Пробвай, щом те влече.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: itilien   
Дата:   15-08-16 00:53

Гледал съм го филма. Има някои моменти, дето не се връзват. Основното е именно въпросното напасване на тонове и цветове. Според някои хора (и аз съм на сходно мнение), това няма как да стане - основно заради огромната разлика в динамичния обхват на реалната сцена и на боите на платното. Освен това тая техника е изключително трудоемка и податлива на грешки, защото дори малки отклонения в позицията на гледането причиняват паралакс. А и не виждам как моделите ще висят неподвижни с часове, та някой да ги копира по тоя начин.
Отделно да нагласиш правилния цвят и тон на боята изобщо не е толкова просто, колкото се опитват да го изкарат - тоест тая работа не става с налучкване, а със знания.



Публикацията е редактирана (15-08-16 00:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: batsali   
Дата:   15-08-16 02:55

То може да стане с налучкване, но бавно. Естествено, много по-добре ще е да знаеш как да смесваш бои и като цяло да имаш опит, но идеята е, че това е един метод за постигане на фотореализъм ръчно.

Относно динамичния обхват - различен е, така е, но предполагам, че напасването на цветове/тонове ще е до момента, в който се вижда най-малка разлика, а не никаква. Каква ще е разликата и колко ще е голяма зависи от няколко неща. Конкретните бои, способността на "фотографа" да направи дадена смес, конкретния цвят, как го виждат човешки очи и тн. Ако говорим само за ЧБ тонове, то има два интересни момента. Първо, повечето полезна информация в едно изображение не е в сенките и най-светлите участъци, а между тях. Колко стопа и къде разположени са нужни за фотореализъм не знам. Второ, човешкото око динамично се адаптира към различни нива на осветеност и може да се случва несъзнателно компресиране на дин.обхват при самото рисуване. Отражението и петното може да изглеждат почти еднакво, но да не са еднакви изобщо. Разликата в динамичния обхват не мисля, че прави този метод невъзможен, просто слага ограничения на крайния резултат. Фото камерите от край време имат такива ограничения, но снимки се правят и изглеждат правдоподобни в по-голямата част от случаите.

За паралакса не знам. Имам спомен, че във филма май казаха на едно място, че нямало. Трябва да пробвам, не мога да си го представя баз хардуера пред мене. Освен това нашия човек във филма си беше направил някаква установка и местеше части от оптичната система, за да покрие нужния зрителен ъгъл. Трябва да гледам пак.

Моделите - на мене ми се струва, че самите лица са с много малко детайли, което предполага, че не ги е рисувал с подобна техника, защото наистина висенето и нужната неподвижност са проблем. За поза не знам, може да им е слагал скелета. [smilie5]

Когато нашия рисуваше декорациите на настолния акордеон, откри една кривина в репродукцията на оригиналната картина, която беше доста странна. Тълкуванието му беше, че метода, който той използва и метода на Vemeer (евентуално) произвеждат една и съща кривина, която е в следствие на оптични аберации. Защо би имало оптични аберации в изображение, което не е минало през оптична система?


Дори Vermeer да не е рисувал така, това е един доста интересен похват.



Публикацията е редактирана (15-08-16 03:09)

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: itilien   
Дата:   15-08-16 10:29

Според мен проблемът с динамиката стои, защото сравняваш две неща, които са едно до друго - образа от огледалото, който може да има голяма яркост и този на боята до него, който няма как да има голяма яркост. И двете неща се гледат едновременно, за да се напаснат. Тъй че не виждам как ще се получи някаква компресия.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: BXMarkov   
Дата:   15-08-16 10:33

Много интересно, питам се защо му е на Вермиър да рисува по подобен начин? Нито е по-лесно, нито е бързо - отнема пак месеци труд.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 10:55

batsali, на конкретния ти въпрос отговора е четкаджия. Щом изображението не е създадено от светлината, не е фотография.
А всички “открития“ в този филм са опровергани много отдавна пак от един холандец...



Публикацията е редактирана (15-08-16 14:57)

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: victory13   
Дата:   15-08-16 12:26

Абстрахирайки се от споровете, чисто технически е осъществимо... Хората и да не могат, дрехите и сцената ще изкарат месеци наред... [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: Nikolas666   
Дата:   15-08-16 12:34

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 14:29

Nikolas666, пак удряш на камък. По негово време това понятие едва ли е имало днешния смисъл. Може ли да ни светнеш, какво точно имаш предвид?[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: Nikolas666   
Дата:   15-08-16 14:32

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 14:32

И да ти припомня, че не се е борил за пет гулдена, май си ги е имал достатъчно, щом трудно се се разделял с картините си... някои е запазил за себе си до края на живота си.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: bajji   
Дата:   15-08-16 14:48

Nikolas666 написа:

> А, не.
> Тоя мач го играхме [beer]
Еее жалко тъкмо беше започнало да става интересно.....[cool]

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 14:55

Nikolas666 написа:

> А, не.
> Тоя мач го играхме [beer]

Това е друг мач, но се радвам да разбера, че поне нещо си научил.
[beer] [beer] [beer]
В гилдията на художниците по негово време се е влизало само чрез доказване на безспорни качества...а живописта е труден занаят.
19 от 35/36 можеш сам да сметнеш какъв процент е.
[beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: Nikolas666   
Дата:   15-08-16 14:59

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 15:02

Nikolas666 , що си ме блокирал? Тъкмо щях да ти пиша, че праха няма много да ти пречи да си снимаш с КМ-а... Излагаш всички пентаксианци, не сме такива хора![beer] [beer] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: Nikolas666   
Дата:   15-08-16 15:08

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 15:15

[smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 15:17

Ти сам се пъхаш между шамарите, не пиши неподготвен и няма да имаш проблем...

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: Nikolas666   
Дата:   15-08-16 15:20

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 15:31


https://www.mauritshuis.nl/-/media/81062309527e4cf1a433d091bba1c5f0.ashx?mw=3000&mh=3000&dl=1.jpg




Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   15-08-16 15:38

Nikolas666 написа:

> Дали е четкаджия или фотографин -
> по-скоро първото.
> Но, че не е артист, това е сигурно.
> Поредния "нишовик" в борба за петте
> лева.

Бедния Салвадор Дали, цял живот се е възхищавал на един "нишовик" и не артист....[smilie18] [smilie18] [smilie18]


http://alexkittle.com/wp-content/uploads/2014/01/dali-gala-lacemaker.jpg




Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: Nikolas666   
Дата:   15-08-16 15:39

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Johannes Vermeer - четкаджия или фотографин?
Автор: steeens   
Дата:   17-08-16 19:41

Да, доста долу падна, смешно е да ревеш че са те блокирали, след като се държиш като трол...[smilie23] [smilie19] [smilie19] [smilie19]


Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »