PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 всички

последна

Фотография и политика

Автор: novi4ok
Дата: 11-04-15 20:48

Когато фотографията и въобще изкуствата се превръщат в политически заложници, нищо добро не ни очаква.
Вие какво мислите?

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: batsali
Дата: 11-04-15 22:12

Обикновена цензура. Не смятам, че е насочено конкретно към изкуствата. От другата страна на барикадата пък замислят затвор за използването на съветски символи....

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: novi4ok
Дата: 11-04-15 23:28

Символите са в друга категория. Нацистките символи също са забранени, по същата логика трябва да са забранени и съветските - за престъпления срещу човечеството. Това обаче е изкуство, фотография останала в историята и част от историята. И дело на някои от най-изтъкнатите имена в историята, все пак.

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: mmjm
Дата: 11-04-15 23:52

"Руската преса", без да е уточнено кое издание е твърде разтегливо и несериозно понятие. Описаните доводи, също ми се струват измислени от нашите драскачи. Да има цензура и то доста груба, но довода за консулските служби звучи несериозно.

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: uri64
Дата: 12-04-15 00:01

"Студената" война отново е започнала и бушува с пълна сила. И едната и другата страна вършат глупост след глупост. Нищо хубаво няма да произлезе от това. Изкуството винаги си е патило от политиката. Така ще бъде и занапред вероятно.

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: batsali
Дата: 12-04-15 01:28

novi4ok, баш в една категория са си. Възпрепятства се разпространението и консумирането на дадена информация. АртЪ снимка на Сталин в героична поза в галерията не е ли повече идеологически нахъсващо от символа сърп и чук примерно? Почнем ли със забраните, ако и да са мотивирани от жалостен хуманизъм, става лошо...

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: nyamago
Дата: 12-04-15 02:01

Не е изобщо никаква цензура (не че няма такава, другаде и за друго). Просто случаят е "Вие щом биете негрите, ние ще бием биячите на негри!"

И естествено ще последва "Ние пък ще бием биячите на биячи на негри..." И няма край. Война като война, студена ли и казват или инаква [smilie2]

[smilie2]

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: fotorafi
Дата: 12-04-15 10:45

Такива мерки не водят никога към добър край
Империя на злото

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: tkqjwh
Дата: 12-04-15 10:54

Властите нямали никакви възражения срещу самите снимки и фотографи в изложбата, а срещу това, че консулски служби на западни държави са допринесли за организирането на експозицията.

Според същото издание причината за затварянето на музея е фактът, че американският президент и британският премиер няма да дойдат в Русия за тържествата на 9 май в Москва по повод победата на съветската армия над нацистка Германия.

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: batsali
Дата: 12-04-15 10:58

Така ше кажат...

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: mmjm
Дата: 12-04-15 11:12

За съжаление това е вярно. Официално музеят е затворен по технически причини, а всъщност поредния идиотизъм тип "А Вие що биете негрите"

Публикацията е редактирана (12-04-15 13:26)

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: mmjm
Дата: 12-04-15 12:56

http://www.kommersant.ru/doc/2705505

http://www.kommersant.ru/doc/2707311

http://politrussia.com/society/triumf-i-tragediya-447/

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: e-mil
Дата: 12-04-15 13:51

Автор: mmjm
Дата: 12-04-15 11:12
"... има ли изобщо такова нещо или само чешем клавиатурите."

Има. Не е трудно да се провери.
http://vk.com/dommetenkova

http://prikachi.com/images/526/8045526Y.jpg

Същото пишат и в "Областная газета" - официалния вестник на Свердловска област.
http://www.oblgazeta.ru/news/5308/
"Написахме, че изложбата е закрита по указание на ФСБ, но източникът на информацията не можа да представи доказателства." [smilie5]

[smilie5]

А на следващия ден се налага друг "журналист" да замаже положението, но без да крие пристрастията:
http://www.oblgazeta.ru/culture/22845/
"В музея първо коментираха, че ще има основен ремонт, после се ограничиха с формулировката: "музеят ще бъде закрит по технически причини"... Но не бяхме в музея - там всичко е наред... Каквато и да е причината за закриването, ние считаме, че това е правилно решение."

Съгласен съм с batsali и uri64, че това е обикновена цензура - част от играта на Студена война. И не съм съгласен с novi4ok, че символите са друга категория. Снимките също могат да се превръщат в символи: американското знаме на Иводжима, съветското знаме над Райхстага, целувката на Таймс Скуеър и т.н. В крайна сметка най-известните снимки от войната стават инструмент на пропагандата. Последващата им употреба вече не е като образци на художествено майсторство, а като защита на някаква кауза.

http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.220640!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Iwo-Jima-3c.jpg/175px-Iwo-Jima-3c.jpg

http://rlv.zcache.com/iwo_jima_flag_raising_u_s_m_s_wwii_button-rbc253cfe97264eab8c09f6ae78557747_x7

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/kombat.4j03awlk2buosccssgwsksowg.ejcuplo1l0oo0sk8c4

http://kk.docdat.com/pars_docs/refs/364/363666/363666_html_m679292f3.jpg

Защо приемаме за нормална употребата на снимки като политически инструмент, а когато някой ги забрани се стряскаме?

Фотографията на фронта все пак е репортаж, а не чисто изкуство. Репортерът може и да има някакъв избор на теми, но също така изпълнява и задачи. Накрая във вестника и в листовките, се появява само това, което е подходящо.
Пропагандата е част от инструментариума на политиката. Военните министерства във всички страни наемат хора на изкуството да работят за каузата. Не само фотографи, а въобще - писатели, художници, музиканти и т.н. Ансел Адамс по свое желание ходи да снима японските интернирани в САЩ, но от друга страна прави разпечатки на японски инсталации за нуждите на войната. Стайнбек пише поръчковата повест "Луната залезе". Тя изиграва някаква роля в окупираните европейски страни, но много хора смятат, че не е нещо особено като литература. Поне не на нивото на останалите му блестящи творби.
В СССР е същото - писатели и фотографи обличат униформи и се водят на отчет в армията. Продукцията на Алперт, Симонов, Твардовски се плаща с държавни пари и съответно държавата я ползва както и скимне.
От другата страна няма разлика - нацистите хем горят книги, хем плащат за майсторството на Лени Рифенщал в услуга на режима.

Така че изкуствата не се превръщат в политически заложници. Те по дефиниция са такива. Защо пазим толкова много образци на християнското изкуство и толкова малко на езическото? Защо смятаме Библията за свещена и ненакърнима книга, след като всички знаем, че това е версия почистена от "неправилни" текстове? Ми щото религията дълго време е била неотделима част от политиката.

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: nyamago
Дата: 12-04-15 14:24

Ще се повторя (само за чукчите, читателите да ме извинят):

Не е изобщо никаква цензура (не че няма такава, другаде и за друго). Просто случаят е "Вие щом биете негрите, ние ще бием биячите на негри!"

И естествено ще последва "Ние пък ще бием биячите на биячи на негри..." И няма край. Война като война, студена ли и казват или инаква [smilie2]

[smilie2]

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: e-mil
Дата: 12-04-15 14:50

Автор: nyamago
Дата: 12-04-15 14:24
"Ще се повторя (само за чукчите, читателите да ме извинят):
Не е изобщо никаква цензура (не че няма такава, другаде и за друго)."

Явно имаш някакво собствено определение за цензура, което се различава от общоприетото.

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: fast_eyebrow
Дата: 12-04-15 15:23

Баш си е цензура в най-чист вид.
То цялата история на СССР последните сто и кусур години си е една голяма цензура.Да не се прайм,че ся падаме от Марс и не сме го преживява(ме)ли :)

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: nyamago
Дата: 12-04-15 16:30

e-mil написа:

> Явно имаш някакво собствено определение за цензура, което се
> различава от общоприетото.

Не се различава. Всъщност, я да порбвам: цензура е контрол върху достъпа до информация от шроката публика. Всякаква информация, изкуството е частен случай.

Различаваме ли се? Много ли? (А ти всъщност прочетели какво написах два пъти?)

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: e-mil
Дата: 12-04-15 16:36

Автор: nyamago
Дата: 12-04-15 16:30
"Различаваме ли се? Много ли?"

Различаваме се. Аз смятам, че щом нещо изглежда като цензура, държи се като цензура и след себе си оставя цензурирано пространство, значи е цензура.
Ти първо казваш, че не е цензура, а после даваш определение, което потвърждава, че е цензура.
Да, много се различаваме.

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: victory13
Дата: 12-04-15 16:39

аз, ти... потресен съм как успявате да се докарате /почти/ до бой заради микроскопични миниатюри на фонът, примерно, на Цар Плъх [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: batsali
Дата: 12-04-15 17:25

nyamago, няма смисъл да се спори за причините довели до цензурата, тя е факт. Дали ще има цензура по идеологически причини или за да се бият биячите не негри няма значение, пак някой някого бие.

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: nyamago
Дата: 12-04-15 19:54

Не четете какво писах или не се опитвате да го разберете. (А може и да не следите събитията - поне през наличните медийни източници при липса на други).

Наричайки го цензура и виждайки го главно като такава, много принизявате смисъла на събитието до нещо тривиално.

Но аз няма да споря, ве сте прави, ок? Печелите!
[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: e-mil
Дата: 12-04-15 21:39

Автор: nyamago
Дата: 12-04-15 19:54
"Наричайки го цензура и виждайки го главно като такава, много принизявате смисъла на събитието до нещо тривиално."

Ами няма нищо особено в събитието. Путин започна да овладява медиите и да контролира обществените събития години преди санкциите на Запада. Всички знаем за сменената собственост на телевизии, радиа, вестници и интернет платформи; за забранените филми (най-новият пример с "Левиатан"); за платените троловете в Интернет и т.н.
И от години обръща специално внимание на Втората световна война - наляха се много пари в нови филми, нови книги, ежегодно се произвеждат хиляди билборди и транспаранти както за 9 май, така и за деня на съветската армия (сега е Ден на защитника на Отечеството)... та чак изпадат в комични ситуации.

Денят на защитника на Отечеството... с израелски танк "Меркава", който се ползва единствено в израелската армия.

http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/692B5C68-90B7-4C67-BCDB-28249B54D89A.jpg

Същият празничен ден беше отбелязан през 2011 с монтаж на китайски многоцелеви изтребител Chengdu J-10 летящ над руски кораб и танк. Издаден е от градския комитет по печата в Петербург. Впрочем танкът също не е съвсем руски. Това е Type 59II - китайският аналог на Т-55:

http://img.urfo.org/pict/arts1/r22/dop1/11/02/10.jpg

И с американския танк М-60.

http://www.tehnikapobedy.ru/misc/23feb/23feb11_2.jpg

За да не омръзват съвременното въоръжение руският дизайнер се връща към историята с рисунка на офицери от Наполеоновата армия.

http://img.urfo.org/pict/arts1/r23/dop1/09/02/2.jpg

Родината-майка зове победния марш... на немските танкове.

http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/8C6430AF-38BB-46E7-A585-0DCF5E656398.jpg

Ветерани обърнали гръб на немски войник хвърлящ граната.

http://www.facenews.ua/images/doc/b/3/b3e2a75-10f18ad5f87e.jpg

Великата победа приветства същия войник.

http://img15.nnm.ru/1/d/0/e/1/c8274bc7b55546720384dbcdb61.jpg

И съветски Т-34 заловен от немците.

http://panevin.ru/uploads/files/blog/chelyabinsk-9may-t34.jpg

Празничен календар издаден преди 5 години в Перм с весели немски войници.

http://img.urfo.org/pict/arts1/r14/dop1/10/04/3.jpg

А това пък е от 2006. Поздрав в калининградския вестник "Каскад" с внушителния немски "Тигър" T-IV.

http://panevin.ru/uploads/files/blog/t4_kaliningrad.jpg

И пак от 2006. Поздрав към руската армия със снимка на американския линкор "Мисури".

http://cs968.vkontakte.ru/u34712711/128185911/x_bbf366cc.jpg

Оръжието на победата - немският Юнкерс Ju-87

http://panevin.ru/uploads/files/blog/ju-87-la-5.jpg

И пак същия самолет - долу вляво.

http://panevin.ru/uploads/blog/doychland_zoldatten_niht_kapituliren_600-16.jpg

Всяка година има по няколко такива изцепки. Тези тук просто са някои от най-популярните примери. Нарастването на обществените изяви по повод войната беше толкова взривообразно, че няма как да не личи държавната поръчка. Особено в скъпа индустрия като киното. А рекламната продукция е толкова много, че просто не успяват да си образоват авторите, затова графичните дизайнери поголовно свалят какви да е снимки от Интернет и им лепват патриотичен надпис, колкото да се отбие номера.

Даже комичното вече преминава в безумие - безплатен маникюр и педикюр за участниците във войната

https://pbs.twimg.com/media/CCMqboAW4AAlMa-.jpg

И гвардейска майонеза.

http://ic.pics.livejournal.com/tedi1971/70673660/6588/6588_original.jpg

На този фон забраната върху дадена чуждестранна изложба вече не е специално събитие. Това си е тривиалната и позната цензура от предишни времена с възраждане на тоталния култ към войната. Може да търсим формалният повод в западните санкции, но тези неща се случваха и преди тях.

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: nyamago
Дата: 12-04-15 23:39

Похвално усърдие в събирането на материали! [smilie24]

[smilie24]

(Не че доказва някаква цензура или има особена връзка с горния разговор, но е наистина впечатляващ обем работа и старание, респект! И добре се посмяхме на хорската глупост, благодарности!)

Хоби или служебно? Целта?

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: tkqjwh
Дата: 12-04-15 23:43

"Крим си е наш, разбира се"-Владимир Путин:)
http://vasiliy.35photo.ru/photo_850871/

Отговори на това съобщение

Re: Фотография и политика

Автор: MikeDimit
Дата: 13-04-15 00:03

nyamago
Не се хаби. Който търси под вола теле все намира нещо.
Очевадно е защо са забранили изложбата. Ама трябва малко да се помисли преди това. И естествено не е заради качеството на изложбата, а заради контекста и организаторите. Интересно, ако поканим на 3-ти март Ердоган по случай официалния празник, па той се фръцне и не дойде,па и спомене колко било хубаво в османската империя, па културната му фондация прави изложба на живота в Македония и Битоля през 19 век ( има такива снимки от пазарите в Битоля) наште как ще реагират? Убеден съм , че ще си пийнат кафенце нейде по сокаците, ама руснаците на тема Отечествена война са много докачливи, и със право. Абе лоши хора са!

Отговори на това съобщение

1 2 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед