PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Цифров среден формат?

Автор: jey6
Дата: 11-02-15 01:21

След като изчетох няколко сравнения на средноформатни камери(H4d, Phase one..etc.) с Д800е и заключението от тях беше, че разлика има, но не е особено значителна, ми стана интересно дали има смисъл от цифров среден формат? Какви са специфичните предимства и струват ли 4-5 пъти по-високата цена?
Защо архаични гърбове се продават за по 1500-2000 паунда в ибей?
Вярно, готино е да имаш един 503CW примерно, 2 касети и един гръб и с едно тяло - кеф ти ч/б, цветно, цифра... Обаче на каква цена?
И в крайна сметка каква ще е разликата в качеството с това на новия 50мп Сапоп?

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: localhost
Дата: 11-02-15 01:24

Прочети това за новия Pentax и спри да се занимаваш със старите тела :)

pentax 645z review

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: gbdesign
Дата: 11-02-15 01:34

С Пентакса си поиграх доста на скоро. Толкова "бързо" фокусира, че е идеален за снимане на оФлюви [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: localhost
Дата: 11-02-15 01:38

Е ти за какво искаш да го ползваш тоя Пентакс? Човека си е писал, че има 2 тела 1Dx за сватби и това го използва за портрети и природа.

Ето даже си го е писал:
"I consider the Pentax 645 the best high resolution camera out there today. It’s not a run and gun camera. That’s what the D4s and 1Dx are for."

Ако искаш да снимаш спорт или диви животни не мисля, че Пентакса е най-удачен.

Публикацията е редактирана (11-02-15 01:42)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: Петрос
Дата: 11-02-15 01:38

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: e-mil
Дата: 11-02-15 10:52

И Mamiya 645 беше с бавен автофокус в сравнение със средноскъп DSLR. Hasselblad H2 и H5D - също.
Не знам защо искаш с камион да изпреварваш леките коли? Хората го купуват за да го пълнят, не за да се возят.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: Jorro_Z
Дата: 11-02-15 11:54

Тази чуденка (има ли смисъл от среден формат) е новия вариант на чуденката "има ли смисъл от фул-фрейм, след като кропките снимат еднакво добре".

Основна теза на никонци допреди няколко години беше, че няма никакъв смисъл от фул-фрейм, това е просто маркетингов трик на Канон. Това беше до момента, в който Никон също се сдобиха със ФФ (D3). След това вече се говори, че всичко, което не е ФФ, не става за нищо (а средния формат е просто маркетингов трик, понеже ФФ има точно толкова МегаПиксели).

През годините в мен се оформи заключението, че за много хора няма смисъл от нещо, което тяхната собствена марка го няма. Ако такова нещо го има, то значи е много важно и незаменимо, и всички които го нямат, са последни лузъри и изобщо крайно време е да затварят кепенците. [smilie5]

[smilie5]

Смисъл от цифров среден формат има. И то голям. Особено ще има смисъл, когато започнат да се правят обективи за среден формат с бленда, по-широка от 2.8 (скоро, скоро...). И средният формат ще стане просто задължителен в момента, в който телата започнат да се продават на цените на сегашните ФФ тела. А най-вече ако Никон, Канон и Сони направят средно-форматни тела, особено с чупещ дисплей, безогледални и с електронен визьор.

Това вече те ще бъдат истинските апарати, а всички, дето се занимават с някакви си смешни фул-фрейми просто ще бъдат достойни за съжаление.

Н.Б. Сарказмът и иронията са очевидни, но ако се замисли човек дали наистина не е така...
[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: quazimodo
Дата: 11-02-15 12:03

Ама то и преди 25 години беше така. Аматьорите снимаха със Смена-8 а профитата с Мамия и Хаселблад [smilie5]

[smilie5]

.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: ilcoin
Дата: 11-02-15 12:24

Смисълът на средният формат е във визията, цветопредаването, тонални преходи, специфичен рисунък на обективите, възможност за синхронизация на високи скорости и прочее такива неща.

Ако горното за теб са непознати неща, отговора е ясен.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: ecobo
Дата: 11-02-15 12:33

Може би има смисъл... [smilie3]

[smilie3]

Изтегли си С1, отвори някои от по-тъмните файлове и гледай какво се случва в най-тъмните и най-светлите зони като си играеш с експонацията.

Публикацията е редактирана (11-02-15 12:41)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: xfs
Дата: 11-02-15 12:48

Ако оставим настрана "визията" на CCD гърбовете, резолюцията, динамиката, където разликата може да се приеме за незначителна, то обективите за техническите камери на Schneider и Rodenstock нямат аналог, и там е голямата разлика.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: ecobo
Дата: 11-02-15 12:56

За тези, които не им се занимава с С1, дръпнете този файл и го отворете във Фотошоп, като запазите вградения профил (ProPhotoRGB).
Обърнете внимание на екзифа в ъгъла - кадъра е сниман със зум-обектив.
Джипегът е експортнат от С1 с оригиналните настройки на автора, нищо не е пипано по файла. Във ФШ съм сложил карето с ЕКЗИФ и съм презаписал като JPG с качество 11.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: marves
Дата: 11-02-15 13:03

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: rimohit
Дата: 11-02-15 13:03

Един лаишки въпрос. Предполагам , че това 2,8 не е случано.Подозирам , че при светлосилен обектив под 2,8 би се получил реално неизползваем ДОФ (твърде плитък). Всъщност дали е така вие ще кажете и ако е така , какво се получава , като се избримчи Исо то наеда такава камера. Шума , предполагам , ще е доста по слаб ?? Или?

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: ecobo
Дата: 11-02-15 13:30

Тези камери не са направени за високо ИСО. Като ти трябва високо ИСО, има Никон Д3с

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: tzl
Дата: 11-02-15 13:37

Всяка по-скъпа камера е специализиран инструмент. Затова има евтини фотоапаратчета, които да са за тези, които смятат да снимат всичко, които не предлагат най-доброто във всички аспекти, но по малко от всички аспекти (резолюция, шум, обективи и т.н.).

По-скъпата камера не прави по-хубави снимки. По-скъпата камера се справя добре в областта, за която е направена да работи.

Да сте видели някой да щрака репортаж с цифров среден формат? Причината не е, че медиите нямат пари за служебни фотоапарати.

Хубавото е, че тези, които имат пари, обаче не разбират, купуват средни формати и после ги продават на по-ниска цена на тези, които разбират, обаче нямат средствата.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: Jorro_Z
Дата: 11-02-15 13:46

Хубавото е, че тези, които имат пари, обаче не разбират, купуват средни формати и после ги продават на по-ниска цена на тези, които разбират, обаче нямат средствата.

-----------

Амин.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: rimohit
Дата: 11-02-15 13:47

Еко , снимал ли си с такова ? Какъв им е проблема с високото исо? Питам от чист интерес , защото ISO на Pentax 645Z му пишат 100-204800ISO , което ми се струва някакво зверско и ми е любопитно доколко е използваемо ...

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: tzl
Дата: 11-02-15 13:51

Високото ISO при средният формат е нещо ново. Миналата година (мисля) PhaseOne се похвалиха с нов гръб, който поддържаше високо ISO с приемлив шум. Затова това с ISO-то нека се счита като изключение, а не като правило при средния формат (поне за момента).

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: xfs
Дата: 11-02-15 13:57

tzl, да това е новият гръб с CMOS сензор на Sony, същия като в Pentax 645Z

Публикацията е редактирана (11-02-15 13:58)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: ecobo
Дата: 11-02-15 15:14

Високо ИСО има в по-новите гърбове с CMOS сензори. Само че истината е CCD.
Хаселблад обявиха пред десетина дни, че последния им модел ще се продава в 2 варианта: с ЦЦД сензор за фотографите, които обичат хубавите цветове, и с ЦМОС сензор за тези, които държат да имат високо ИСО.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: Myth
Дата: 11-02-15 15:32

С Пентакса си поиграх доста на скоро. Толкова "бързо" фокусира, че е идеален за снимане на оФлюви

С 645D или 645Z защото 645Z някак си ми е трудно да повярвам, че фокусира бавно с като е със същата автофокусна система като К3 та...

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: Jorro_Z
Дата: 23-03-15 13:24

Оригиналния пост:

След като изчетох няколко сравнения на средноформатни камери(H4d, Phase one..etc.) с Д800е и заключението от тях беше, че разлика има, но не е особено значителна, ми стана интересно дали има смисъл от цифров среден формат? Какви са специфичните предимства и струват ли 4-5 пъти по-високата цена?

-----------------

Ами ето храна за размисъл има ли смисъл или няма:

http://1.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/55503437/c24655f368ef49178f835141a04266ee

(цък върху линкa за голям размер)

Ляво - Canon 5DS R. Дясно - Pentax 645Z
Двата апарата са с по 50 МП. Двете тестови изображения са направени при ISO 12 800.

Едит: Понякога линка не сработва; в този случай моля обновете страницата (рефреш).

Публикацията е редактирана (23-03-15 13:30)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: kvakioh
Дата: 23-03-15 13:44

ЗАтова са ги пуснали 2-те тела на Канон, да борят донякъде средния формат. А и едни други, които стигат до 36 само. В едно тяло.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: rx
Дата: 23-03-15 13:48

Това са два съвсем различни инструмента... абсурдни са тези сравнения и разсъждения, и тази тема като цяло! Все едно да се пита има ли смисъл от ТИР-ове след като има микробуси... WTF?!

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: jey6
Дата: 23-03-15 14:50

ilcoin, познати са ми тия неща, не се притеснявай.
Jorro_Z, разлики има, но не са особено големи. Въпроса е струват ли си 2-на или 3-ната цена? И то за най-евтиния дигитален среден формат.
rx,
ти от личен опит ли говориш или? И моето мнение беше такова преди.

И от 2-та инструмента, крайният продукт е снимка. Въпроса е настигат ли full frame ДСЛР-ите Средния формат? Повечето цифрови средно-форматни камери са със сензори 33х44, което не е дори 6х4.5.
И двете камери ти дават висока резолюция, голям динамичен обхват и детайл. Едната малко повече от другата. Струва ли тази разлика 2-3-4-на цена на тяло и обективи?

Мисля си, че 645з си заслужава. Страхотна оферта, тяло със CMOS сензора на Сони за тази цена, обаче разликите с Канона не ми изглеждат толкова значими или може би са?

Някой който разбира повече, да каже.

Гледах цените на тела втора ръка H3d 39mp първата версия - между 10-12 хил. лв тяло с 80мм. Отделните гърбове на Phase и Leaf са дори по-скъпи от тялото с гърба и обектива. [smilie23]

[smilie23]

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: rx
Дата: 23-03-15 15:04

Преди какво? Оставяйки чисто оптическите разлики между средноформатна и ФФ система, помисли в/у следното - 50МП на ФФ долу горе съответстват на 25МП кропка. В момента има много, много малко обективи, които успяват да са остри и на 20МП кропка. И то в центъра. Сега си представи доколко тези обективи биха били използваеми на 50МП ФФ, ако всичко освен в центъра е пълна мазня. Броенето на пиксели не е единствената разлика между ФФ и среден формат - не напразно не само телата, а и обективите за тях са цифра.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: jey6
Дата: 23-03-15 15:23

Къде съм казал, че пикселите са единствената разлика? Всъщност не ми пука за тях.
Интересуват ме тоналните преходи, цветовете и рисунъка на обективите.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: rx
Дата: 23-03-15 15:42

В третия ти критерий разликата е драматична, ама наистина МНОГО драматична. Общо взето "спорът" е същия като този за ФФ срещу кропка.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: tzl
Дата: 23-03-15 18:42

Някъде имаше тема за интериорна фотография, където масово се показваха "еталони" с широки обективи, а истината е че там се снима с широк сензор. Има много фотоапаратчета вече с добър динамичен обхват с малки сензори. Големината на сензора никой не може да я бие като физическа характеристика (за някои — предимство, за други — недостатък).

Но ако големината на сензора не ви интересува, а ви интересуват само пиксели и динамичен обхват и особено за картинки в ниска резолюция няма смисъл от по-големия сензор.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: jey6
Дата: 23-03-15 21:11

Широк сензор? Това не го разбрах.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров среден формат?

Автор: s_l
Дата: 23-03-15 21:41

Винаги се стремя да използвам колкото мога по-голям формат. Все пак понякога просто не е ефективно да се използва, но си е удоволствие. Качвам една картинка тук, от стар шутинг да има в темата. Снимал съм я с 60мп гръб на PhaseOne и тяло Contax с 80мм, което се равнява на нормален за формата 6x4.5

http://bliss.bg/work/test/Pride1725.jpg

Внимание, линка съдържа голям файл.

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед