Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: jivkonik   
Дата:   03-05-14 21:07

Колеги, моля за мнение.
Забелязах, че при високи скорости 8000 -6400 апарата снима силно недоекспонирани снимки.
Едната част от кадъра е силно затъмнена - тъмнеенето е винаги в една област.
Почетох по нета по темата и направих няколко теста днес.

Изчистих и занулих всички възможни настройки на апарата, както и къстъм функциите.

Оказа се, че проблема го има при снимки през визьора, и не е наличен, ако снимам с Live View.

Имах съмнения, че огледалото закрива нещо, но при Заключено огледало няма промяна и проблема остава.

При Live View проблема изчезва, когато се снима на един от двата Тихи режима (Mode 1 или 2) и се проявява ако тихия режим се изключи.

Качвам кадрите, снимани на пълни ръчни настройки ISO 200. Тъмните са през визьора, нормално светлите през Live View
8000/3.2

http://s19.postimg.org/z3v8s3zf3/IMG_5975.jpg



8000/ 3.2

http://s19.postimg.org/qk79gm1ov/IMG_5976.jpg



6400/ 3.6

http://s19.postimg.org/h2c3ub5e7/IMG_5977.jpg



6400/ 3.6

http://s19.postimg.org/khzmq4d8v/IMG_5978.jpg



5000/4.0

http://s19.postimg.org/4oz9nefpr/IMG_5979.jpg



5000/4.0

http://s19.postimg.org/syz511hxr/IMG_5980.jpg




Не искам да пълня темата с ненужни кадри, но с намаляване на скоростта "тъмнината" намалява, но е все още видима спрямо кадрите от Live View при скорости до 400 включително.

Най-идиотското е, че купих тялото със скоро сменен затвор (пазя го) на около 15 000 кадъра през 2010-та, а сега е едва на 26 000!!!

Моля за мнение на хора, имащи повече опит - на проблем със затвора ли прилича това?

И ако може някой колега с 40Д да направи 2-3 кадъра с моите настройки, сравнявайки експонацията през визьор и live view за тест и да ги сложи в темата - ще съм крайно благодарен.[thankyou]

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: asahi   
Дата:   03-05-14 21:10

Това е нелинейност в движението на ламелите. Мини през Зентекс.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: Georgi_Kocakov   
Дата:   03-05-14 22:18

Получих подобен проблем веднага след смяна на затвора на 1дсм2.Най- очебийно се забелязва когато снимам обект срещу небе. Коригирам то със зверска компенсация на експозицията. Когато обекта не е на фон небе, дефекта не се проявява. Отдавам го на промяна в меренето на апарата. Дръж ме в течение , ако разбереш нещо защото ми е любопитно да разбера причината.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: jivkonik   
Дата:   03-05-14 22:27

Мен ми се наби в очите тези дни защото се сдобих със светлосилен обектив и се заиграх на отворени бленди. Дори небето да не е фон снимките са неизползваеми на скорост над 5000. Добре, че открих номера с лайф вю и такива кадри ги правя през него. Лошото е, че и приниски скорости го има...

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: asahi   
Дата:   03-05-14 23:04

Може и огледалото да закъснява.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: jivkonik   
Дата:   03-05-14 23:14

Пробвах от спец функциите - заключено огледало - без промяна.
А в режим live view без затишаване огледалото не слиза долу преди снимката и въпреки това пак го има проблема.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: victory13   
Дата:   03-05-14 23:35

тоя тих режим какво е, електронно перде ли...
най-вероятно при подмяната едното, или и двете лостчета на пердетата не са зацепени точно... за да недоекспонира, или първото закъснява, или второто избързва... когато се снима с по-ниска скорост ефекта няма да е толкова забележим, но когато пердетата са едно след друго, ще е много явно
друго не се сещам, и ако е така, то да, причината е в сглобяването при подмяната на затвора...

pp: леко гуглене показва, че на тихите режими не играе първото перде... значи проблема ти е в него...
вероятен тест за вярност може да е снимане със светкавица и максимална синхронна, и малко над нея... нормално се вижда второто перде, но в твоя случай ако видиш и другото, то няма съмнение вече...



Публикацията е редактирана (04-05-14 00:05)

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: falcon   
Дата:   04-05-14 09:35

Снимките са доста малки и не виждам да има затъмняване породено от технически дефект. Меренето в режим Evaluative metering по стандартния начин и лайв вю-то са различни, като при лайф вю-то често има преекспониране извън фокусната рамка, явно алгоритъма е по-различен въпреки, че става въпрос за един тип мерене.

Снимките с лаюф вю-то при Evaluative metering винаги са малко по-светли най-общо казано.

Ти си мерил на ръчни настройки при сравняването, което означава че в стандартното мерене си използвал Average,а на йлайф вю-то си мери на Evaluative. Оттук и голямата разлика в експозицията.
Не съм сигурен, че тихият и нормалният режим на лайф вю-то са имали някакво значение.

Пробвай да направиш тестове при еднакъв режим на мерене, а за Evaluative при стандартно мерене трябва да има активирано автоматично фокусиране.

П.С. Може и наистина да става въпрос за механична повреда, но от тези снимки ми е трудно да преценя дали това е проблема. Поиграй си по начина който посочих и виж тогава какво се случва.[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: ludiakolio   
Дата:   04-05-14 10:46

Пробва ли с друг обектив?

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: pmartinov   
Дата:   04-05-14 10:52

Ефектa се дължи нa липсa нa добър синхрон в движението нa двете пердетa и кaто резултaт се получaвa нерaвномернa експонaция по целия кaдър.

Ефектa стaвa видим единствено нa големи скорости зaщото тaм се искa идеaлен синхрон.

Зa перфектнaтa експонaция е нужен идеaлен синхрон при движението нa двете пердетa.

Смянaтa нa зaтворa без синхронизирaне нa пердетaтa се нaричa рaботa свършенa нaполовинa.

Отиди при зентекс дa ги синхронизирa.

Нито меренето,нито тихия режим имaт отношение към рaвномернaтa по целия кaдър екпонaция.

Причинaтa зa всичко товa сa тежките лaмели нa зaтворa които първонaчaлно се движaт много бързо,a после зaбaвят.

Зa товa новите зaтвори сa изцяло композитни-кaрбоново-кевлaрен шперплaт все едно зa дa сa хем леки ,хем здрaви и по този нaчин скоростa им е рaвномернa.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: jivkonik   
Дата:   04-05-14 11:19

Колеги, при пълни ръчни настройки на 2-та снимани през 2 секунди кадъра меренето има ли значение изобщо? Аз сложих на Evaluative мерене апарата, защото такова е на лайф вю меренто, но като забелязах, че има малка разлика в избраните бленди (3.2 на визьр срещу 3.5 на лайфа примерно) минах на М и си сменях ръчно скорост и бленда. При всеки един кадър и през визьор и през екран апаратното мерене показваше точно в центъра, тоест той отчиташе нула отклонени от "правилната" експонация. Между другото всичките ми кадри до скорост 400 на лайва имат почти еднаква хистограма, добре центрирана, докато тези на визьор почва от крайно ляво и лека полека върви надясно към центъра с всяка по-ниска скорост.

Ще посетя Зентекс след празниците като се надявам да е въпрос на настройка, а не на нов затвор!



Публикацията е редактирана (04-05-14 11:26)

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: falcon   
Дата:   04-05-14 11:38

Без значение дали имаш и технически проблем със затъмняването в горния ляв ъгъл на кадъра, меренето ти е различно и оттам разликите в експозицията.

За да си напълно сигурен преди да ходиш където и да е си направи тестове на Evaluative при нормален режим на мерене през визьора и лайф вю-то, като това означа да имаш автофокус при стандратния режим на мерене и на същото пространство- фокусна точка направи и фокусирането на лайф вю-то.
После ако имаш същите резултати със затъмняване в част от кадъра ходи при Зентекс, но със сигурност трябва да ти се промени експозицията в останалите части от кадъра и ще е доста по-близка при мерене през визьор и през лаюф вю-то.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: falcon   
Дата:   04-05-14 11:41

П.С- и да си сложил първоначално меренето на Evaluative при нормален режим, това мерене работи само при автофокус, защото използва информацията от узбраната автофокусна точка като базова при изчисляване на окончателната експозиция- без автофокусна точка нямаш Evaluative мерене без значение дали на такъв режим ти седи в настройките.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: asahi   
Дата:   04-05-14 11:53

Това няма отношение към проблема. Щом се проявява в ръчен режим меренето е невинно.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: falcon   
Дата:   04-05-14 11:54

П.С.- именно разликата в алгоритмите дето писах за Evaluative при нормален режим и лайф вю ти е дало различни бленди в началото- виж, че нормалния режим е искал 3.2, а ти си му задал з.5 заради стойностите на лайф вю-то и така си недоекспонила първият кадър при мерене през визьоря, неотчитайки различните алгоритми.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: falcon   
Дата:   04-05-14 11:57

Автор: asahi
Дата: 04-05-14 11:53

Това няма отношение към проблема. Щом се проявява в ръчен режим меренето е невинно.


Ок, нека ходи при Зентех, направо да си купи нов фотоапарат ако иска и след 100 настройки, ако не си усвои инструмента дори да няма затъмняване пак ще се чуди защо има различна експозиция.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: jivkonik   
Дата:   04-05-14 12:21

Хора, при напълно ръчни - Исо, скорост и бленда, 2 кадъра снимани при еднакви условия, с 1-2 секунди разлика във времето, при едно и също кадриране, с автофокус на централна точка - къде тук меренето има някакво значение?[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: pmartinov   
Дата:   04-05-14 12:37


Към aвторa темaтa!


Не стaвa сaмо с писaне рaзбирaнето,трябвa дa се нaучиш първо дa четеш и след кaто осмислиш кaкво ти е писaно след товa дa пишеш.


В противен случaй стaвa тaкa, че зaпочвaш дa обяснявaш нa тези които искaт дa ти помогнaт нещо от което си нямaш понятие...

A товa е мaсово явление в този форум което покaзвa че бългaринa сaм си е виновен зa всичко ,но винaги търси причинaтa извън себе си.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: jivkonik   
Дата:   04-05-14 12:58

Ок, разбирам, че между оценъчното мерене през визьор и на екран има разлика. Това го установих още при първите сравнения на кадри и избора на бленди, които апарата направи при зададена твърда скорост през визьр и на екран.
За да игнорирам фактора мерене минах на изцяло ръчни настройки, от където са и показаните кадри. Не съм сигурен, дали апарата може да избира още нещо и да влияе на експонацията при зададени от мен исо, бленда и скорост. Ако все пак може да влияе - кажете ми къде влияе и дали мога да контролирам този процес за да направя повторен тест при нови условия.
Благодаря предварително.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: falcon   
Дата:   04-05-14 13:09

Не може да игнорираш фактора мерене чрез ръчни настройки, освен ако не ползваш външен светломер. При ръчно мерене използваш за основа меренето на фотоапарата на база избрания алгоритъм - режим и с твоите настройки само влияеш на кадъра дали да бъде акто фотото иска или по твое усмотрение.

Писах ти за теста- използвай Evaluative при нормален режим със централна автофокусна точка, например снимай на TV режим и ти избери скоростите. На същия режим TV снимай и на лайф вю-то със същата скорост и фокусиране върху обхвата на централната автофокусна точка при нормалния режим.

Трябва да получиш много по-сходни експозиции на кадрите при всички скорости на затвора. После пейстну тук примерите и дай една голяма резолюция да се види затъмняването ако още се проявява.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: victory13   
Дата:   04-05-14 13:23

falcon, При грешка в меренето разликата в експонацията ще е константна. А тук имаме намаляване на разликата...
Авторе, При скорост 1/8000 реалното разстояние м/у пердетата е около 2мм, или нещо такова. Ако първото закъснява да отвори с 1мм, то веднага получаваш разлика от 1 стоп поради новото разстояние м/у пердетата, което е 1мм...или 2 пъти по-малко светлина...
При 1/4000 вече разстоянието става 4мм м/у пердетата, и отново при същото закъснение на първото перде, ще получиш разлика 1/4, т.е. разстояние м/у пердетата 3мм...
С намаляването на скоростта нараства разстоянието м/у пердетата, съответно и закъснението от 1мм на първото перде се отразява все по-малко на експонацията.
За мен проблема е абсолютно механичен. Горе дето съм писал за проба със веткавица няма да стане, защото има презапасяване в движението на пердетата, и при синхронна скорост разстоянието м/у тях е повече от ширината на сензора.
Не съм съгласен с Мартинов за синхрона. Ако имаше разлика в синхронизирането при движението на пердетата ще се получава постепенно затъмняване или изсветляване на кадъра. Тук няма такъв ефект.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: jivkonik   
Дата:   04-05-14 13:32

Здравейте, теста по условията на колегата Falcon
TV- ISO 200 - Evaluative metering - central AF point.

8000/4 - viz

http://s19.postimg.org/a6rvb7axf/IMG_6111.jpg



8000/4 - ekran

http://s19.postimg.org/43aaraknn/IMG_6112.jpg



6400/5- viz

http://s19.postimg.org/i3gxx6brn/IMG_6113.jpg



6400/5 - ekr

http://s19.postimg.org/axklgzdar/IMG_6114.jpg



5000/5.6 - viz

http://s19.postimg.org/u03z3wob7/IMG_6115.jpg



5000/5 - ekr - тук вече меренето почва да прави разлика

http://s19.postimg.org/z59rz9qmr/IMG_6116.jpg



4000/6.3 - viz

http://s19.postimg.org/5re1jonwz/IMG_6117.jpg



4000/5.6 - ekr - пак разлика в меренето

http://s19.postimg.org/5ao8jias3/IMG_6118.jpg





Публикацията е редактирана (04-05-14 13:34)

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: jivkonik   
Дата:   04-05-14 13:39

От теста виждам, че при LV меренето има склонност да пуска кадрите по-светли, което бях забелязал и преди.

Първите 2 кадъра потвърждават проблема доста видимо, при другите не се вижда вече толкова голяма разлика, но я има.

Пълни ръчни настройки обаче би трябвало да игнорират разликата в меренето, както е правен пълрвия тест.

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: jivkonik   
Дата:   04-05-14 13:46

Ето кадрите от първия тест, но по-големи:

8000/3.2

http://s19.postimage.org/xc29x7g2b/IMG_5975.jpg



http://s19.postimage.org/bo8q90qab/IMG_5976.jpg



6400/ 3.6

http://s19.postimage.org/jwf97r7kj/IMG_5977.jpg



http://s19.postimage.org/46zitt0r7/IMG_5978.jpg



5000/4.0

http://s19.postimage.org/ytnq8rksz/IMG_5979.jpg



http://s19.postimage.org/w5toko2dv/IMG_5980.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: Нещо затвора май започна да сдава багажа - Canon 40D
Автор: victory13   
Дата:   04-05-14 13:51

ок... здраве и успех с кадрирането [shtrak]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »