Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3  4  5     всички  напред  последна
 Sony a3000 или nex3
Автор: sathv   
Дата:   09-03-14 14:48

Здравейте, Бях останал един от последните мохикани който допреди 2 години снимаше на лентов фотоапарат. /Първоначалнопреди 30 години със Зоркий-4 и досега с Practika MTL и Practika BX20 с 50 милиметрови обективи/. Жена ми не издържа на "неудобството" на визьора и си купи набързо един Fujifilm. Качеството на тази сапунерка е под всякаква критика. Сега се колебая между Sony a3000 и nex-3. Първоначално се бях ориентирал към евтините модели огледално рефлексни на Канон или Никон но след като прочеток коментари включително и тук, качеството на последните е под съмнение. Жена ми настоява за Nex-3 визирайки неговата компактност. Склонна е на компромис с А3000 тъй като аз не мога без визьор. Като цяло софтуера на Сони както и изработката включително и на обектива е по-добро от ефтините DSLR на Сони и Канон. Матрицата също е без конкуренция. А3000 е на промоция с 50-200 мм. обектив допълнително освен китовия. Други обективи не мисля да купувам освен една светкавица. Ще си снимам детето и стандартни снипмки по екскурзии и кръчми. С професионална фотография приключих преди 20 години като студент. Видио клиповете от фотоапарата също не ме интересуват. Притежавам отлична видеокамера на Sony. Бих искал да чуя вашето компетентно мнение тъй като както казах с активна фотография не съм се занимавал 20 години. Виж ако ме питате за преди ....

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: kvakioh   
Дата:   09-03-14 14:58

По-добре А3000, ако се има напредвид че не знаем кой точно некс3 се цели.
Е ф тините модели на Канон и Никон ще струват повече, но си имат своите предимства. Единствено в размерите отстъпват.
18-55 и 55-210 ли там който е телеобектива стигат като промоция и идея, ако наистина не се допълва нищо повече. СПоред мен А3000 с вградената светкавица има и това като предимство. Макар че мисля, всики нексове идват стандартно с някакви светкавички, поне при мен с 3 такива тела дойдоха така. Не знам как е батерията на А3000, но на нексовете, поне при 2 тела, точи яко тялото. Трябват ми винаги 2 на 100% заредени, за да смея да изляза само с това тяло и 2-3 обектива.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: yoanslavov   
Дата:   09-03-14 14:58

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: yoanslavov   
Дата:   09-03-14 15:01

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: yoanslavov   
Дата:   09-03-14 15:03

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: juslen   
Дата:   09-03-14 15:04

Kитовите обективи на E-mount не се особено добри, като израбoтка да обаче като оптика и качество на картинката не са по-добри от китовите на Canon и oсобено Nikon.

Nex-3 е по-лек, компактен и с чупещ дисплей който е доста полезна и удобна екстра, но пък A3000 има DSLR-like дизайн и размери, има Full HD видео, по-добро ISO, вградена светкавица, визьор и оптична стабилизация в тялото, следящ AF, възможност за кабелно дистанционни и зарeждане посредством USB кабела. Като цяло A3000 предлага доста повече екстри спрямо доста старичкия вече Nex-3.



Публикацията е редактирана (09-03-14 15:06)

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: joyride   
Дата:   09-03-14 15:18

@yoanslavov Дай поне една причина защо да дадеш oще 400/500лв повече за DSLR - ще съм много учуден да видя и една смислена причина:-))


А3000 с двата обектива е добра оферта. Китовия 18-55 е достатъчно добър. 55-210 става при добра светлина.

Ако се сравнява с последния NEX-3N и двaта са хубав избор.

А3000 има визьор, но няма подвижен дисплей - при некса е обратното. С една и съща батерия са.
Избирай по размер и оферта.



Публикацията е редактирана (09-03-14 15:18)

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: simbon4o   
Дата:   09-03-14 15:24

А3000 има една хубава матрица.

Толкова беше [smilie5] това е най-евтината безогледалка и е безобразно зле по всички параграфи. Просто като го хване човек и лъха на подарък от зрънчо.

Относно визьора - идете в магазина и пробвайте. За мен по-добре на некс 3н чупещия дисплей пред отвратителния визьор на А3000, като дисплея му също не е стока.

Споменава се кръчма - там А3000 и некс 3н почти нямат автофокус. За следящ и бърз хващащ деца - същата история.
Това са просто евтини матрици с дисплей. Китаците им не са нещо особено. Изработката е ок, но оптически не са добри. Китака на канон и никон 18-55 е по-добър от този на Е байонет.

Ако визьора е важен и сте свикнали с размера и информативноста на визьор от филмов апарат то няма камера под 1000лв без обектив, която да ви даде дори близко до това като размер и детайлност.

Относно камерата, която имате вероятно и А3000 и некс 3н снимат много по-качествено видео от вашата камера(освен ако тя не е професионален клас камера с голяма матрица и сменяеми обективи).



ВАЖНО - идете на място в магазин и пробвайте, за да добиете представа за какво става дума.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: sathv   
Дата:   09-03-14 15:25

Не знам дали си заслужава още 500 лева за огледално рефлексен + още 500 лева за обектив 50-200. Навремето след като взех практиката технологията огледално рефлексен фотоапарат беше огромно предимство. Точно кадриране и липса на паралакс. Сега с електрониия визьор предимствата са минимални, да не кажа никакви за любителска фотография. Вярно бистър образ във визьора в сравнение с пикселизиран при електронния и само толкова. При снимки на тъмно с дългофокусен обектив електронния визьор е с предимство. Светъл образ макар и пикселизиран. При условия, че не се правят по 1000 снимки на вечер няма го и варианта с умора на окото. Будещето е във електронния визьор. Ще се уверите. Относно камерата казах, че не ме интересува. Занимавам се с видео редактиране и притежавам камера която снима сурово avi върху лента. Видеообработката на компресиран видео материал е мъка. Качеството плачевно. Не бъркайте фотоапарат с видеокамера. Концепциите са коренно различни. Утре ще отида в магазина и ще пробвам на място това което ми препоръчахте. Благодаря ви.



Публикацията е редактирана (09-03-14 15:31)

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: nyamago   
Дата:   09-03-14 15:47

Понеже някой нещо не ставал за кръчми, на тъмно, за деца или бързо движение... (говорят си някои хора наизуст без да са опитвали и си вярват). Ето примери, предимно от скромния стар Некс-3 (без буква):


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/fhrv9598.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/mths5988.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/maot0964.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/jaiv2035.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/iaoc5561.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/gots4808.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/cqoh9165.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-03/enmi3625.JPG


http://farm7.staticflickr.com/6234/6319982987_36dbc2ce50.jpg



https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/cbdo2025.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/muwf1749.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ciue4696.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/cwsc3933.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/izjy2878.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/gtjr5248.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/gdpe8266.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-03/onij1890.JPG


http://farm6.staticflickr.com/5053/5432722531_c2bd8b0592.jpg



https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/qhwe1802.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/vrhs5364.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/difg5562.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/mjgo6093.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/amgq1598.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/hpyo5517.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/hjht4112.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-03/dbzh8220.JPG


http://farm7.staticflickr.com/6016/6007395618_d2e2538491.jpg



https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/qtqj8412.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/eamk9532.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/aizp3549.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/cofa2350.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/mwqq3663.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ycyd3303.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/putr8394.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-03/jgjm2610.JPG


http://farm8.staticflickr.com/7172/6404634471_91a8a0ebc8.jpg



https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/mpfl7796.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/sczq2821.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/yqoo7605.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/lhfk6584.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/mxiu5886.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/qmhh3344.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/diyz7958.JPG


https://photo-forum.net/static/forum/2014-03/yzni4566.JPG


http://farm6.staticflickr.com/5131/5434370687_3792b59f41_z.jpg


Доколкото разбрах нуждите и намеренията на автора за снимките (няма да ги продава на световни агенции за корици на списания или за плакати), мискя че качество катов тези примери ще го удовлетвори. А по-новите Некс-ове са и по-добри от това.

На слука!
[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: daniil-k   
Дата:   09-03-14 16:13

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: juslen   
Дата:   09-03-14 18:12

И страхотна мини матричка и почти никакъв DOF-но пък само 300лв.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: Gam3Ra   
Дата:   09-03-14 18:20

За малко над 300 има NEX3 с китовия и подарък кожен калъв на Sony.. минутки самореклама [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: slavoart   
Дата:   09-03-14 18:34

Дрън-дрън! Тук чета мнения, на хора, които са виждали А3000 само по витрините. Как може да се изказвате по тема за машинка с която НЯМАТЕ НИКАКЪВ ПРАКТИЧЕН ОПИТ. Ако те интересува мнение на човек който го притежава и снима с него, чети нататък. Лично аз съм заклет КАНОНаджия. Притежавам фулл фрейм система, кроп система и безогледална система на Канон. Но си имам и едно А3000 с което почти не се разделям. Предимствата за мен са повече от недостатъците, но за бюджетно решение е повече от добър избор. Визьора може да е кофти....НО Е ВИЗЬОР. За мен е важно да хвана фокуса и да композирам, а не да броя пикселите в него. Това ми липсва в другата безогледална система която притежавам /ЕОС-М/. Самата ергономия е отлична! Грипът за захващане не е голям, но много удобен. Батерията държи МНОГО. Никога не ме е предавала. Гнездото за светкавичката е също огромно предимство пред малките нексове. Аз го използвам с канонската ми светкавица, на ръчен режим. Справя се отлично! Съветвам те веднага да заделиш една стотачка и да си вземеш нова ръчна светкавица. Недостатък за мен е може би не толкова бързия фокус при трудни светлинни условия. Ето ти малко снимки да разгледаш, снимани с А3000 с китов обектив и с минимална обработка, последната е от кръчма:)
http://www.flickr.com/photos/99600567@N07/sets/72157636827276506/

Поздрави и успехи!!!! [smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: simbon4o   
Дата:   09-03-14 19:13

Понеже съм бивш собственик на некс Ф3(камера без фазов фокус) и настоящ на некс 5р(камера с фазов фокус) при пробата на А3000 в магазина ми направи впечатления, че сякаш нарочно фокуса е по-куц и от на 3ката дето имах. За обувка за светкавица - и на двата некса си сложих китайска. За ръчен фокус с разни обективи и всичко искащо някаква прецизност на екрана и двата ми некса са на ръба на това да не стават(можеше да е по-детайлен или леко по-голям дисплея или да имат визьора на некс 6), 3000-то е далеч от ръба дори да става. Ако ще се ползва с китаците - ок визьора става да видиш какво си вкарал в кадър, дисплея горе долу да видиш какво си снимал. Неподвижния дисплей е толкова неудобен, прехода между единия и другия е сякаш нарочно сложен на копче на неудобно място... камерата е мислена нарочно да е неудобна, бавна и орязана. Ако човек е съгласен с тези неща и не му пречат - ок, по-евтина безогледалка няма.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: mirmiracle   
Дата:   09-03-14 20:43

A3000 e чудесна камера.
+ страхотна матрица
+ много удобно и леко тяло
+ издържлива батерия
+ microadjustment
+ лесно ръчно фокусиране
+ навероятно качество на Jpeg, което обезсмисля РОУ
+ лесно програмируеми бутони
+ наличие на евтини и качествени обективи

- ниска резолюция на дисплея и EVF, но достатъчна
- менютата са неудобни за боравене
- сравнително бавен автофокус
- няма вградена стабилизация, както juslen каза
- проблем /поне за мен/ с ъпдейта на фърмуера на камерата и обективите

Simbon4o явно е снимал със всичко произвеждано до сега и е ненадминат експерт, щом толкова смело раздава присъди [smilie18] [smilie18] [smilie18] А щом казва, че лъха на Зрънчо, може и съвсем да не го е пипвал.



Публикацията е редактирана (09-03-14 20:47)

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: Pac   
Дата:   09-03-14 20:57

"нeвероятно качество на Jpeg, което обезсмисля РОУ"... да бе!
Няма да коментирам моделите фотоапарати, защото не съм ги пипал, ама цитиранто изречение за мен е пълна безмислица.
Не снимам в RAW, защото ми е лош JPEG-a, a защото е несравнимо по-гъвкав в последвалата обработка.
Исакаш да кажеш, че можеш да ми предложиш такива пържени картофи, че никога да не ми потрябват несготвени такива. Ами ако искам яхния, какво да правя?



Публикацията е редактирана (09-03-14 20:58)

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: fraction   
Дата:   09-03-14 21:02

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: mirmiracle   
Дата:   09-03-14 21:05

Допреди тази камера винаги съм снимал РОУ, а сега не ми се налага - това искам да кажа. Нека всеки го разбира както реши. [beer] А Пържени картофи не обичам.



Публикацията е редактирана (09-03-14 21:26)

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: hotsnail   
Дата:   09-03-14 21:24

fraction кое му е по-добре? Размазва се по звучно в бетона сетна, като те хване яд на него ли? Може би ....не знам ама никон освен за да го върна в магазина не знам за какво някой би си купил....

Хайде излъганите, че нисък клас никон става за нещо друго освен да го метнеш срещу стената, да си направите тема дето, да се успокоявате с това че сте се набутали с голям боклук.....

от тука писаното не виждам фотографска критика за кой да е от двата апарата.

Моя личен избор ако друго не мога да си позволя би бил А3000. Визьор го пробвах за малко и съвсем не ми се стори неизползваем, както за фокусиране така и за кадриране. Сега за фокуса трябва увеличение ама това е положението. Трябва да натискаш бутон да смениш от визьор на екрана ама за тия пари това е. От друга страна сензора 20МП никак не е за подценяване. Скростта на фокуса е доста прилична 90% от времето. На слаба светлина ми ...да не е супер яко.

Тука има и друго НЕКС-6 ако може да се намери на хубава цена, дори 2-ра ръка запазен, много по-добре е направен. Просто сие пълноценен апарат дето напълно може да замести среден клас ДСЛР. Въобще ДСЛР-ите под Д7100 не могат и на малкото му пръстче да стъпят.



Публикацията е редактирана (09-03-14 21:29)

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: sathv   
Дата:   09-03-14 21:26

fraction написа:

> Nikon D3100 с китовия 18-55, за 730лв е в
> пъти по добре от А3000 , нексът е
> друга тема .

Да бе. Него поне го пробвах. Както и Канон 1100. Първо не е 700 и кусур лева , а ми се намира и за 600 нов. Тоя пластмасов китак изобщо не ми го хвали. Нито матрицата може да се сравнява със на Сони, нито изработката. Слаб процесор. Дисплея също не струва. На Сони е по добър въпреки, че и той е далеч от истината. LiveView на никона също е по зле от на сони. Жена ми снима през диплея. Отвратителен интерфейс и менюта. Мерси. Не слугувам на никаква марка. Още повече , че никон тепърва ще го ядат след като Сони ги цакат с матриците. Явно и в този форум подобно на автомобилните всеки си хвали нещо си, чул, недочул, видял, невидял и т.н.
Съгласен съм, че много от функциите умишлено се "дялат" при евтините модели, но това е практика в цялата електронна промишленост, а не само при фотоапаратите. Целта е постоянно да излизат модели с подобрени фунции за да могат да лапат на тях баламурниците.
Иначе след размисъл се отказвам от комплекта с обектив 50-200. Надали някога ще го ползвам. Птиченца и корабчета няма да снимам, а и нямам никакво намерение да разнасям една чанта обективи със себе си за любителски снимки. Това за мен е минало време. Разнасял съм и знам какво е. Ще си взема хубава светкавица. Моля Ви ако може да ми кажете как стоят нещата с Metz? Имам такава ТТL-ka и съм много доволен. То на времето си беше най доброто. Или примерно това http://dynaphos.com/product.php?c=29&sc=250&id=2091
Благодаря Ви.



Публикацията е редактирана (09-03-14 21:34)

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: hotsnail   
Дата:   09-03-14 21:37

Щом светкавици има включени в играта А3000 е твоята машина.

От НЕКС-овете, з аползване на светкавица, трябва да вземеш 5-ца някоя дето има изход за светкавица, че 3-ката последната няма гнездо за светкавичка а само вградена....

Metz има за Сони. Лошото е че още ги правят със старата минолтенска обувка и ти трябва ADP-MAA преходник(50-тина лева), за да ги поставяш.

Тоя Godox не го знам въобще и не знам дали поддържа на Сони протокола.

Nissin и Metz са вариантите от други производители.

Иначе си има модлеи и на Сони 43-ка и 60-ка и двете са много хубави. 60-ката е по-мощна, Сони прекратиха минолтенските номерца да порязват ниския клас светкавици

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: chrisnoch   
Дата:   10-03-14 00:09

И к'во стана сега? Колегата пита за актуалните а3000 и NEX3, a разни "умници" му "пробутват" Канон от 2011-та и Олимпус от 2010-та, че и няк'ви недоклатени Никони?! Да не съм чул повече мрънкане, че от време на време предлагам Сони като подходяща алтернатива!!!

sathv,
НЕ слушай тези, които реагират като бик на червено, щом чуят за "четирибуквената фирма"! Те са виждали Сони само на картинка и нищо смислено не могат да ти кажат.

Няколко думи за а3000:
- Много добър сензор! Всъщност в този ценови клас няма по-добър. За качествата му можеш да видиш подробното ревю на А58 - това е същият сензор, но в друга "опаковка".
- JPEG алгоритмите са същите като на А99 - т.е. по-добри дори от прословутите алгоритми на Олимпус. След като ще снимаш предимно за спомен, не ти трябва RAW, макар че а3000 го поддържа.
- Визьорът е малък и с ниска резолюция, но е напълно използваем. Все пак това е средство за кадриране, а не инструмент за научни изследвания, така че аз бих се примирил с това качество за тази цена.
- Екранът също е компромисен. И той, и визьорът НЕ стават за работа с ръчнофокусни обективи. Доколкото разбирам, ти такива амбиции бездруго нямаш.
- Превключването между визьор и екран не е чак толкова зле измислено, колкото се опитват да го представят някои. Ако снимаш с визьора, при натискане на бутона за превю на заснетите кадри, веднага се включва екранът. При превключване в режим на снимки, визьорът се активира без натискане на допълнителни копчета. Ако пък снимаш с екрана, визьорът не се активира, докато не натиснеш съответния бутон. Съгласен съм, че със сензор за автоматично превключване щеше да е по-добре, но за тази цена ...
- Изнесените контроли са малко, но за семейни снимки те едва ли ще ти трябват, пък и автоматичният режим е почти перфектен.
- Тялото е малко, но ергономията е удивително добра.
- Менюто е странно, но бързо се свиква с него. Разбира се, не може да се сравнява с менюто на професионален DSLR.
- Автоматичният фокус хич не е зле. Контрастният автофокус има една принципна особеност: ВИНАГИ е точен! При ниска осветеност се доста "хънтва", особено при липса на контастни обекти в кадъра. В тези условия и професионалните DSLR-и не се справят блестящо, да не говорим, че в оптичните им визьори нищо не се вижда - за разлика от "мърлявия визьор" на а3000, с който можеш поне да кадрираш.

а3000 е бюджетно тяло, което е орязано откъм фумкционалност, но НЕ и откъм качество на изображението. Ако разполагаш с малко по-голям бюджет, можеш да изчакаш няколко седмици и да се обзаведеш с новия а6000. Ако пък не държиш непременно да си купиш а3000 от магазина, колегата te4i е много коректен, а цената е изключително примамлива:
https://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=BAZAR&request=view&id=31697

Успех!

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: kvakioh   
Дата:   10-03-14 00:25

Само тази врътка за режимите, която са я сложили на А3000 вместо да се ръчкат менюта като в плочката показва, че нищо не е орязано. ДАже е по-добре и удобно.

Отговори на това съобщение
 Re: Sony a3000 или nex3
Автор: simbon4o   
Дата:   10-03-14 00:46

mirmiracle
Сложи един 85 1.4 на А3000 и да те видя колко му е лесен фокуса. Ако ти се заполучава бързо беж да пуснеш тото [smilie5]
ПС за мега джепега няма да коментирам [smilie5]
Относно зрънчото, цялото тяло е една цяла отливка от твърда пластмаса... на какво да бие? Всеки може да иде в близкия магазин за фото техника и да си го пробва. За мен тялото има само една матрица и толкос.
МАтрицата между другото се представя по-добре в А3000 от колкото в А58 заради огледалото на последното :).



Публикацията е редактирана (10-03-14 00:51)

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3  4  5     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »