Теми - forum: Фотография

Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   01-08-13 23:37 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   01-08-13 23:37 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   02-08-13 00:05 Ко? Не... Аз смятам че разделението на "християнско" и "светско" е твърде крайно, защото преливката между двете е изключително плавна. Няма как и къде да се тури границата. Бах от коя страна ще попадне? Микеланджело, Леонардо и другите костенурки, забравих им имената? Възраждането е проекция на християнството. Оттам цялото съвременно изкуство в голяма степен е християнско (като изключим малко думба-лумба от тамтамите, хайкуто и няколко чертички, резки и йероглифи с регионално значение) Parce Mihi Domine (Пощади ме Господи)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 00:13 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   02-08-13 00:25 Добре, няма да се обаждам повече. Само едно уточнение - не знам мен в коя категория ме слагаш, по отношение на църковната ритуалност съм атеист, но пък в културно отношение съм 100% православен християнин. Човек няма как да изличи тия културни пластове, които средата в която е расъл и живял е натрупала с годините. И да искам няма как да мисля като представител на друга култура. Като мюсюлманин, бушмен или будист. Да погледна света през техните очи. Въпреки че е любопитно. Донякъде това ми дават литературата и киното (регионалното, не холивудското).

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 01:15 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: MarinY    Дата:   02-08-13 02:02 Dumble, след като си почти четири години в този форум, би трябвало да си наясно, че подобен език не е подходящ. Да не говорим, че тезата ти, за къде и как сме израстнали е доста обобщаваща, което значи - неверна. Жоро ти го е казал: две хиляди години симбиоза на религия и светско са довели до неразделима смес в духа и мисленето. Публикацията е редактирана (02-08-13 02:41)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   02-08-13 02:15 Dumbledore, Госпожица с такъв ник? Дефинирай "християнин" и "християнско изкуство", пък чак тогава питай за мнения - изглежда ти изпълваш тези понятия със съдържание, различно от общоприетото. Аз съм кръстен, но не съм вярващ. Християнин ли съм? Освен това, да се делят хората на християни и атеисти е примитивно! Напомня ми за най-мрачните години на Инквизицията. Будистите какви са? Те са вярващи, следователно не са атеисти. Но и християни не са! Хайде подреди си мислите, пък тогава раздавай "правосъдие"!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 02:28 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   02-08-13 02:48 Идеите, наричани от Вас консепти, за успех и слава са различни за различните хора... Аз споделям снимки. Не ме вълнуват точки, рейтинг, популярност... Радвам се на живота и ако зарадвам още някого се смятам за сполучил. Ако снимах с цел да се прехранвам, нямаше да е така. Щеше да ми пука за популярност и точки, без това да е суета... Повлияни ли са снимките ми от религията? Да, вероятно... И понеже е ПЕТЪК... Какво е да си Християнин във ФФ? Да следваш Канон(а) Ако имаш рейтинг Б, да раздаваш по четири точки на ближните си!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 02:51 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: MarinY    Дата:   02-08-13 02:51 С малки изключения, на хора, дълбоко обсебени от религиозни идеи, никой в съвременния свят не твори, подлагайки изкуството си, първоначално на религиозен анализ. Да не говорим, че единствено в Ортодокса, все още се подържат (налагат) твърди догми за изобразяване и архитектура. По-скоро, Църквата, в световен мащаб, се опитва да се доближи до реалният живот.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 03:01 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Kirilius    Дата:   02-08-13 06:27 J0R0, LEONIK, MarinY Няма такова нещо като "християнско изкуство" в чист вид. Особено в наши дни.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: DeDomus    Дата:   02-08-13 06:41 Думбледоре, в тая тема и с последния си пост рискуваш да си останеш самичка. Все пак говориш на хора, чийто народ е облъчван от атеизъм в последните 70 години. Нормално е не само да нямат мнение за християнството(различно от атеистичното презрение), но и да не познават религията на предците си от чисто теоретична гледна точка, заради липсата на учебен предмет "Вероучение". Тези хора например никога няма да направят връзка между морал и вяра. Не знаят нищо за християнския светоглед или ако познават отделни негови аспекти, то гледат на тях с насмешка. Доколкото въобще знаят нещо за християнската църква, то е свързано с престъпленията на Католицизма (след Голямата схизма от 1054г.) и автоматично ги вменяват на Православието. Ето Жоро например казва, че Възраждането(всъщност правилния термин е Ренесанс) е проекция на християнството. А всъщност Ренесанса е връщане към класиката на езичеството, към античността. MarinY от своя страна нарича Православието Ортодокс и обявява каноните му, наложили се вследствие на историческото развитие на Източната Римска империя(по-известна като Византия) за догми, влагайки в термина краен негативизъм. Ако беше наясно, че Православната църква, е преди всичко 1700 години традиции, може би щеше да се държи по-почтително... :) В тази връзка е добре да спомена, че доколкото има канон в Православната архитектура, то той се отнася само до едно- православният храм трябва да има наос и абсида, в която да е разположен олтара.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 08:30 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: victory13    Дата:   02-08-13 09:14 след като посетих църквата в узунджово, леко се обърках от християнското изкуство, принципите и характера му... 2 снимчици за размисъл /не мои, трудно ми беше да извадя апарата и да снимам такава красота, поради причина че е лично аз не мога да я предам/ https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/riuj1904.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/cjge3879.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/eozf4606.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/qpfl2799.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/iimh4094.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/akgm7390.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/azya8668.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/khag4993.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/zkhq4992.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/bnde0240.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ylvi4821.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/tkrj6735.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/ahhp5733.JPG http://bulgariatravel.org/data/media/uzun4_9306.jpg и третия по големина иконостас у нас: https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/riuj1904.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/zbxc0942.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/bmtl7303.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/knhv0921.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/yrtb3120.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/xotj8592.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/orrd8873.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ufhi2459.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/ndnv5587.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/wndk2197.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/oxxh5623.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/lhqd4467.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/vacz6629.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/uvut4168.JPG http://www.bulgariainside.com/images/galleries/th_641x426/_w_d28bef2bbe894a2642e87d7d9aa81bd5.jpeg

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: bogdanov    Дата:   02-08-13 09:32 Хм...добро утро :) С радост прочетох всички мнения до тук. Направи ми впечатление, че не се прави разлика между християнско изкуство и християнството в изкуството. Реално има огромна разлика. В много светски произведения има заложен сюжетно християнски мотив, но това не го прави християнско.Нима някой би помислил, че ако застане пред "Александър Невски" със скицник и цветни моливи е там за да даде повече на БОГ, отколкото на суетата си. Така с две-три думи християнското изкуство е насочено единствено към БОГ.В Agni Parthene няма да се допуснат саксофонисти и виртуозни джазмени, да не говорим за синтезатор... за да не се наруши конструкцията на нещо предназначено не за нечия слава, а за прослава на Бог. Аз съм светски художник, но имах щастието да рисувам в манастир половин година. Канонични образи и библейски сцени. В началото смятах, че мога да си позволя да правя неща за себе си, за да се забавлявам и рисуването да ми доставя удоволствие.Три-четири седмици по-късно в манастира имаше голям празник и бяха дошли хора от цяла България. Ние нямаше как да прекъснем технологично работата си и рисувахме, докато хората разглеждаха. По едно време започнаха да прииждат и поздравяват баби с различен цвят носове. От активно червени, до приглушено виолетови носове. Изведнъж целият двор на манастира се напълни с хора със цветни носове. Те целуваха образите по стените, чиято боя още не беше изсъхнала и оцветяваха носовете си. Целуваха не стената,нито майсторството с което бяха направени... целуваха светците, защото ги разпознаваха. Правеха го с чиста любов, с надежда и вяра. В този момент осъзнах, че това изкуство не принадлежи на автора и ръката му е продължение на четката, но съзнанието не е самоцелно, а отворено към Бог. Не за друго, а за това, че християнството е отъпкало достатъчно широк път, който води към Бога и е излишно да се объркваме, като суетно драпаме по нова пътечка, но нямаме ясна представа до къде ще ни заведе тя. Днес съм отново в суетата на светското изкуство и съм много щастлив, че това е моят път. Поставям се на мястото на твореца, но знам, че разполагам само с онова, което допусна в себе си. Християнското изкуство не е упадъчно. То не трябва да се променя, за да се помни такова каквото е! Символите и ключовете кодирани в него имат претенция за вечност и истинност. А светското разполага с креативността на времето и целият потенциал на съвременната динамика. Чудесна тема!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 09:45 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   02-08-13 09:50 Е, това за 100% го казах в смисъл, че съм изцяло израстнал в християнската култура, изолиран от другите културни влияния. Културната среда е като родителите, човек не си ги избира. Няма смисъл от такава ирония. Прилича на лично заяждане и оставя лошо впечатление. Иначе поне в България, християнство в тоя му "хардкор" вид, за който говори Dumbledore - няма. И не защото последните 70 години сме облъчвани с атеизъм. Мани ги последните 70, и преди е така. Българска черта. Балканска дори ("не пцуй Бога" - надпис в сръбска църква) Детството ми мина при бабите, които са расли и възпитавани преди тия 70 г. Ортодоскални християнки, за които християнството се изчерпваше с червенето на яйца по Великден, брането на билки по Еньовден, паленето на слама по Заговезни, кушиите по Тодоровден, курбана за Гергьовден... и още много други такива. И аз днес нося на Задушница вино на гроба на баща ми. Дори да не познаваш българите от онова време, те са доста добре описани в класиката - Елин Пелин, Йовков, Вазов, Талев и който се сетиш друг. Остави последните 70 г. Българинът е християнин в смисъла на Пижо и Пендо, на нане Вуте, който в църквата се пазари със светиите като със съселяните си на чаршията, на отец Никифор, за който както при моята баба движещите сили на битието са "ангело" и "гяволо". Прекалено опростяване на нещата е да се оправдава "атеизмът" на българина с комунистическото наследство. Един въпрос с повишена трудност за специалистите по християнство - християнин ли е дякон Игнатий, познат още под светското име Васил Левски? А Митрополит Климент Търновски (Васил Друмев)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 10:00 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 1swamp2frogs    Дата:   02-08-13 10:16 Не бягайте от своята култура и род запазили се през вековете и устояли на всякакви емисари на болезнени религиозни учения Важното за един творец според мен да е напълно свободен, а не научен от малък и вкаран в калъпче и рамки. Така гении няма да станеш. Ставаш изкривена, облъчена, зависима пионка в ръцете на едни глобални лъжи и детски приказки. Крепостен селянин демек. Творците са тези инакомислещи, които са горили по кладите бай дъ уей.... https://photo-forum.net/joro/emoticons/emoticons_dent7016.gif Това е църквата в селото на рода ми. Змейове, извънземни, самодиви и какво ли не Не е по каноните https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/nelq2194.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/utfl7739.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/kygv3619.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/uwxk1793.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/dkai8237.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/tywu5819.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/bssb6764.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/kqke4101.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/hvin4237.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/xbqv3088.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/lfis1947.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/nlin3541.JPG https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/wain5615.JPG http://prikachi.com/images/241/6400241b.jpg Публикацията е редактирана (02-08-13 10:35)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: bogdanov    Дата:   02-08-13 10:21 Dumbledore, уместно съмнение. Но църковният живот се води от църковният клир. Християнството не казва щом не си поп-не си християнин. Същото е и съотношението светско и църковно изкуство. Християнският морал се следва от християните, дори да сеят кукуруз. А църквата няма да разполага с този морал, ако забрани сеитбата на кукуруз. Бог отец- творецът, за мен олицетворява съзнанието ни. Бог син-човекът е тялото което ни представя тук. Светия дух- безкрайно прилича на онова нещо в нас, което през цялото време усещаме и му викаме душа. Това триединство, е съставна част от самите нас. Ние сме изградени от тези компоненти и следваме собствените си пътища уж по своя преценка, но зависещи от обстоятелства и лични ограничения. Така, че правейки избори, ние няма как да сме убедени в правотата им. Единствената християнска утеха е вяра и молитва. А когато дойде времето, когато много повече неща ще ни се изяснят, ще бъдем съдени и поощрявани за извървеният път.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   02-08-13 15:57 Dumbledore, Нещо си в грешка, госпожице! Според каноните на православието всеки кръстен е християнин. Тук ти нямаш думата, а самоволното ти тълкуване на Светото тайнство е грях. Смешно е да раздаваш "правосъдие" с "високопарен" език и грешно използвани чуждици. Примери от твои постове: "Ако да, как християнският ти мироглед информира отношението ти към съдържанието на изкуството, което създаваш или интернализираш?" - "Информира"??? Вероятно имаш предвид "формира". - "Интернализираш"??? Това пък какво означава? Може би "поглъщаш" или "възприемаш"? "100 процентовите християни засега са само двама - Христос и Жоро Бих казала, че при модерните християни, за които говори Марин, (тези, които се нагаждат към света), процента християнство клони към нула." - Коя си ти, че дръзваш да определяш проценти? Къде я прочете тази глупост? В Светите писания? - Християните са православни, католици, протестанти, англиканци, съботяни и т.н. Ти кое догматично учение следваш? Кой те е ръкоположил за съдник? Досега просто се забавлявах с виското самочувствие, което демонстрираш. Сега започвам да мисля, че то е много опасно. Не ти ли е хрумвало, че е безпочвено?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   02-08-13 16:10 (по стар навик, от около десетина години, се засилих да кажа няколко думи в защита на ребека, ама прецених, че в случая тя ще се справи сама.)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: jino    Дата:   02-08-13 16:23 Dumbledore Много си категорична ,не е по христиански.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: jino    Дата:   02-08-13 16:30 изключително красив женски глас

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: MarinY    Дата:   02-08-13 16:38 Авторката на темата ме накара да се усмихна. Знанието на "по-сложнички" думи, въпреки, че значението им и убягва, не я поставя на по-различно ниво от крайното и нехристиянското "фенство" към спортен отбор или звезда на естрадата. Трудно ми е да ви убедя с писане, че изпитвам крайно уважение към всяка вяра или убеждение на хората. Проблемът идва, когато тази вяра или убеждение, започват да пречат на логиката на света, знанието и свободната мисъл. Когато без солидни аргументи се налагат като Крайната Истина и Единственото Правилно. Аз съм Християнин. Цялата ми култура и отношение към света е основано на християнската и по-скоро на Източно-християнската (Ортодокс)нравствена и ценностна система. Не лепете етикети! Войствената религиозност, атеизъм и каквото и да било движение за налагане на ценностна система и обяснение на живота ни, чрез отричане на инакомислещите е пропуснало времето си.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   02-08-13 16:39 Помилуй мя, Боже Пслм.50

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   02-08-13 17:22 Бъркотията при така зададения въпрос става пълна, защото има християнски духовници (и творци) с изключително светски мироглед. И светски хора с изключително християнски мироглед. Като прибавим към тия подвидове и категориите "морално - неморално" (аз бих предпочел обществено приемливо и обществено неприемливо) кашата става ужасна. Пример за духовно лице със светски мироглед, което е обществено приемливо е дякон Игнатий, Васил Левски. Васил Друмев, също. Поп Минчо Кънчев и т.н. Пример за духовно лице със светски мироглед, което е обществено неприемливо са днешните български владици, доносници на ДС. Пример за светски човек със силно изразен християнски морал и светоглед ми е Никос Казандзакис, анатемосан между другото от Църквата. Не щото е неморален, ами щото е неканоничен. Захарий Зограф се чудя къде да го туря в тая конструкция. За Бах, Хендел, Микеланджело и Леонардо вече казах... Ако ги включим към "християнското" изкуство и морал - отваряме вратата за цялото съвременно изкуство. Ако ги изключим - то вътре не остава нищо значимо. Изобщо цялата "задачка" ми се струва като да впишеш триъгълник в кръг и да не остане нищо от кръга отвън :)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   02-08-13 18:25 Неслучайно сложих линк в първия си пост към песен на Хилиърд ансамбъл. Те изпълняват класическа ортодоксална "християнска" музика, която по абсолютно нищо не се различава от последващите примери. И сега какво се получава, че като изпълняват самостоятелно примерно "Плачът на Йеремия" са християни и морални, обаче като са в комплект с Гарбарек, въпреки че изпълняват отново ортодоксални парчета, изведнъж моралът им се претопява и изгубва в светското... Някак твърде абсурдно ми звучат подобни изказвания.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: GhostBuster    Дата:   02-08-13 20:43 "Вятърът духа, дето иска, и гласа му чуваш, но не знаеш, отде иде и накъде отива тъй бива с всекиго, роден от Духа." Йоан 3:8 Аз съм откривал християнско изкуство навсякъде.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: bogdanov    Дата:   02-08-13 20:47 J0R0, убедителен си, но не си убеден. Това, което казваш е оправдание за онова, което правиш. Ти си умен човек, но защо държиш толкова сам на себе си да бъдеш съдник? Правдивост можеш да намериш навсякъде, където потърсиш, но според теб не трябва вяра щом имаш разсъдък... При Казандзакис е друго той има ЛЮБОВ, която изправя рамо до рамо с вярата. А висшият клир се е почувствал заплашен и е решил проблема с една анатема, дето не ще хване дикиш. Повярвай, има морал и кашата не е чак толкова голяма. Понеже виждам, че не правиш разлика между духовно и физическо, ще ти дам прост пример. Онези които жертват себе си за държавата са герои, а онези които се жертват за вярата, са светци. Така, че Левски го брой за герой, а примерно Йоан Рилски за светец. Виждаш ли, че не е чак такава кашата...За нас простосмъртните има кой да мисли и съди. Ти не се нагърбвай с подобна отговорност. И Бах и Хедел и Да Винчи са хора, които са имали и вяра и съмнения, както всеки от нас, хубавото при тях е, че са стигнали до извор от, който могат да пият. В християнството освен познатите ни текстове, има и много апокриф. Днес не е проблем да намерим и прочетем. Да се замислим и разберем... Приветствам одухотвореността ти и позицията, която имаш... но се опасявам, че си издигнал кула без достатъчно обективно познание и се наслаждаваш на гледката от там.( между другото приятна кула, щом спомена Казандзакис)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: imartin    Дата:   02-08-13 21:50 "..може ли християнинът, излизайки навън, в света, да си позволи да прави нехристиянско изкуство и да остане християнин? Може ли да прави изкуство, което противоречи на християнския морал?" Не може! Християнин е онзи, който не само е кръстен и участва в останалите тайнства, но който и несъмнено вярва в Христа и от обич към Него прави това, което Той в Евангелието е заръчал да прави и не прави онова, което Бог е казал да не прави. Християнинът може да прави само онова изкуство, което не води към грях. Иначе, накратко, християнско изкуство е онова, което води към молитва, покаяние, съзерцание, към Бога. Голяма част обаче от светското изкуство, когато води към красотата, свободата, справедливостта, милостта, истината, любовта - онова изкуство, което извисява човека - всъщност често води към Бога, защото това са Негови свойства. Такова светско изкуство е добро и не е забранено. Или може да се каже така: доброто светско изкуство води до Бога (разбира се, ако човек иска), а християнското изкуство води към и в общението с Него.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: bogdanov    Дата:   02-08-13 22:21 imartin, в някой случай е добре човек да помълчи.Особено ако в няколко изречения изпадаме в разногласие със себе си. И за да не се изпокараш с другият в теб, ще се опитам да поуспокоя един от двама ви. Ти, който твърдиш, че изкуството е насочено изцяло към Христа, си абсолютно прав и прави така, че да даваш своя дан. Заслужава си! Сега, за да не се сърди и другият в теб: А ти, който вярваш, че трябва да следваш Божията воля, като правиш изкуство... Не изменяй на вярата си и следвай Бога, като правиш изкуството, което си решил да правиш! Виждаш ли J0R0, не е такава каша, само дето ние я правим такава.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 22:28 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   02-08-13 22:41 imartin, Ти сериозно ли говориш? Цитат: "Такова светско изкуство е добро и не е забранено." Нима може да има забранено изкуство? Хайде да не се връщаме в средновековието! Християнството е на това дередже точно заради подобни скудоумщини!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 22:42 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: тьма    Дата:   02-08-13 22:45 Дъмбълдор, Вие хомосексуалист ли сте - както героят от романа? И втори въпрос - християнин ли сте и бихте ли обяснили, ако сте такъв/такава, как разбирате точно тази дума? А по повод сложността на изказванията Ви, използването на чуждици, фрази, които могат само да объркат мисълта, ще повторя една стара поговорка: "Който ясно мисли, ясно се изразява." В този форум едва ли има християни в смисъла, който Вие отдавате на думата, ако изобщо съм успяла да разбера този смисъл, затова бих искала да уточните точно - какво е християнин?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   02-08-13 22:58 Публикацията е редактирана (04-08-13 10:36)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 23:00 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 23:13 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   02-08-13 23:14 Мислим, че от подобна софистика полза няма!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   02-08-13 23:25 Публикацията е редактирана (04-08-13 10:37)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mbs    Дата:   02-08-13 23:32 @mmjm Ами... въпросът е лишен от смисъл...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   02-08-13 23:34 За да предотвратя разводняването на темата с марксистки или либерални приумици, които Жоро се опитва да вмъкне под термина светско християнство... Само една поправка. По-точно би било "българско" или "балканско" християнство. Пижо и Пендо не са нито марксисти, нито либерали. Християни са си. По свой начин. Както повечето от нас.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   02-08-13 23:40 Хора, проблемът на някой от пишещите в тази тема е най-вече в това, че очевидно не познават нито християнството, нито църквата, нито пък православието, а само своята собствена представа за тях. Ето например: Автор: LEONIK Дата: 02-08-13 15:57 Dumbledore, Нещо си в грешка, госпожице! Според каноните на православието всеки кръстен е християнин. Тук ти нямаш думата, а самоволното ти тълкуване на Светото тайнство е грях. Ето това твърдение, например, съдържа доста на брой неточности Не че има нещо лошо в това, да не си помисли някой, че това твърдя. Да си кръстен не е достатъчно да те направи веднъж и завинаги член на църквата. Самата същност на християнското учение не позволява такова формално придобиване на някакъв статут. Освен това разликата между канон и догмат е много голяма. Каноните са просто правилата, изработени от светите отци на вселенските събори за решаване на конкретните нужди на църквата. Те не са догмати. Някой от тях са отживели времето си. Така например има канон, че "епископът трябва да бъде мъж на една жена" - в момента е непреложим, защото пък всички епископи се избират само измежду монасите. Има канон, според който "в храма не може да влиза мъж с панталон" - сега е непреложим, защото не са времената, в които гърците са носели туники, а варварите - кожени панталони... Кръщението си е същото таинство, но реда по който се прави не е вече същия както в древната църква - още преди повече от 1000 години е отпаднал института на оглашените. В древната църква кръщаването е било възможно само за възрастни хора, които го осъзнават правилно и пълноценно и са преминали подготовка - самия чин на литургията го показва и в момента. Сега обаче се кръщават деца, които не осъзнават винаги тайнството, нито са го избирали, а от друга страна неотменим принцип на християнството е, че то не се налага насила. Очевидно е, че ако пожелае кръстения по-късно може и да отпадне от църквата, да престане да бъде християнин - както той реши. Пиша всичко това не защото е важна част от спора, а по-скоро да посоча, че някой от пишещите оспорват не друго, а собствените си бегли представи за християнство и православие. Също така - християнско изкуство е термин. Терминът си има определено значение. Християнско изкуство е например икона. Не всяко изкуство, чиито творби са свързани с християнството се нарича "християнско изкуство". Това не прави едно или друго изкуство по-лошо или по-добро. Чиста терминология. Ясно е, че иконопистта си има ясно определени и всеизвестни признаци - обратната перспектива и т.н. Също и църковното пеене си има своите белези. Разбира се, че от езикова гледна точка можем да наричаме "християнско изкуство" изкуството, творено от християни. Обаче все пак езикът си има и комуникационна функция и е добре смисълът на термините да е всеобщ и ясен Накрая само да се извиня, ако съм казал нещо не на място. Не искам да обидя или засегна никого, нито смятам, че непознаването на православието е укоримо. Всеки си има своята свобода.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   02-08-13 23:48 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   02-08-13 23:53 Езикът е нещо живо. Развива се заедно с обществото, което го използва. Позволява думи и термини да означават различни неща, в зависимост от контекста. Ако смяташ, че "християнско изкуство" не означава изкуството, създавано за нуждите на християнското вероизповедание, а изкуство, създавано от християни, аз ни най-малко няма да ти противореча

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   03-08-13 00:06 Публикацията е редактирана (04-08-13 10:40)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   03-08-13 00:16 mmjm, да точно така казва Христос на самарянката. Църквите в смисъл сгради са молитвени домове и домове на енориите в православното схващане. Заради това и православните църкви не са такива огромни и величествени като римокатолическите. Макар и напоследък да не е е точно така... Може сградата да няма значение - да, но Христос все пак, не можеш да отречеш, е основал своята Църква, като е изпратил учениците си и именно затова Църквата има своя "рожден ден" на петдесетница. Прав си, разбира се, че според християнското схващане важно и спасително е духовното, а не материалното, смирението, а не гордостта. Но пък от друга страна, християнско е също така да не съдим много строго останалите и да не очакваме хората да са перфектни

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   03-08-13 00:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: imartin    Дата:   03-08-13 00:18 HSGeorgiev Само искам да уточня нещо за каноните: Има канони, свързани с обичаите и конкретната организация в Църквата за конкретно време. Като тези, които цитирате. Те могат да се променят. Но има и такива свързани с догматите, наприм.каноните за молитва с еретици или приемане на идолска жертва от християни, които са неизменни за всички времена, защото засягат въпроса "Кой е Бог?".

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   03-08-13 00:20 Dumbledore, ако това ще дискутираме, защо е линкът в първия ти пост? Той ни сочи какво точно имаш предвид, или ни заблуждава? Смяташ ли, между другото, че тежкия език и сложните термини допринасят за истинността на една теза?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   03-08-13 00:22 imartin да, така е, но те са неотменими не защото са канони, а защото са свързани с догмати - тоест самата нужда от тях никога няма да отмине.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: imartin    Дата:   03-08-13 00:35 HSGeorgiev

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   03-08-13 00:40 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: MikeDimit    Дата:   03-08-13 04:26 Има няколко книги по темата , включая и "Христианското изкусво в България" (обемист и дефицитен том). Та там има отговор на въпроса. По-скоро обаче ми се струва, че отговора който се търси е на друг въпрос - какво е изкуството на православния християнин. И отговора би могъл да бъде - канонично, но с традиционен езически елемент.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   03-08-13 04:36 "... – Ех, нещастнико – извика тя, – ами че Бог не се намира в манастирите, намира се в къщите на хората! Там където има мъж и жена, там е и Бог; там където има деца и грижи, и готвене и кавги и сдобрявания, там е и бог. ... " Никос Казандзакис - Последното изкушение Заради тази си книга, Казандзакис е отлъчен от Гръцката православна църква. Въпреки това, главно заради своето съдържание, творбата на Казандзакис е част от Християнското и световно изкуство, без значение дали ви харесва...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LorDDemoniC    Дата:   03-08-13 09:06 Думите християнство и изкуство се взаимоизключват по смисъла на тази религия.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   03-08-13 09:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   03-08-13 09:56 А, не са ли църквите, манастирите, катедрали и параклиси, със своите стенописи, фрески, икони(портрети), скулптори на разпятия и музика на живо, първообраз на съвременните галерии за изящно изкуство, ставащо достъпно за всеки ! Спомнете си, какви шедьоври на живописта има по стените и таваните, на катедрали и манастири. ...Просто една прослойка артисти е виждала стените и таваните на Божият храм като бяло платно, и са задоволявали нуждите си на творци там. Както пещерните художници и съвременните диви графити.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   03-08-13 10:00 дори татуировката е включена в изкуството на християните - рисували са рибки по дланите на ръцете си, за да се разпознават на тайните си сбирки :)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: victory13    Дата:   03-08-13 10:24 интересно е все пак колко века делят християнството от изкуството... и колко се е развило военното изкуство междувременно

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   03-08-13 11:00 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   03-08-13 12:40 Има ли в този форум християни, чието изкуство по съдържание да е формирано от християнски мироглед (според началния пост)? И които да могат да отговорят на въпроса как този християнски мироглед различава разбиранията им за успех, слава, печалба, престиж? Не е ли цялото изкуство на западната цивилизация, след падането на Рим, формирано от християнски мироглед, който еволюира с годините? Католици и протестанти дали се класират според темата като християни? Обратно към първия линк, Agni Parthene: поразителното за мен във видео-клипа е, че поредицата християнски творби в него всъщност величаят жената-начало, жената - създател, (Гея- Рея - Силвия - Аматерасу, ако направя някои аналогии с древността), облечена в християнска символика. (Някаква връзка с творбите във ФФ?) Също, Agni е гръцка дума? Но Agni не беше ли също ведическа дума за огън? И една забележка: от всички твърдения в темата до тук, имащи отношение към изкуството, има едно, с което не се съгласявам: Заради това и православните църкви не са такива огромни и величествени като римокатолическите. От всички църкви, посетени от мен до сега, има една, ненадмината по величие, поразяваща като архитектурно творение - църквата на Юстиниян в Константинопол, Света София. В сравнение с нея, Сан Пиетро, бледнее ... Всъщност, реставрираните фрески в Св. София са едни от творбите на християнството, които са ме вълнували. Една от тях, русият мъж със светлите(зелени?)очи: https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/kuxv3286.JPG Публикацията е редактирана (03-08-13 12:54)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   03-08-13 13:00 Музиката и мерената реч са също изкуство. Превод на Agni Parthene на Сръбски. Не го виждам на български: Чиста Дјево Владичице, непорочна Богородице, Радуј се, Невесто Неневесна! Мати Дјево Господарко, под чијим смо сви окриљем, Радуј се, Невесто Неневесна! Од сила Небеских виша си, од зрака сунца сјајнија, Радуј се, Невесто Неневесна! Радости хорова девојачких, од анђела узвишенија, Радуј се, Невесто Неневесна! Од небеса си сјајнија, од светлости чистија, Радуј се, Невесто Неневесна! Од свих сила анђелских Ти си светија, Радуј се, Невесто Неневесна! Маријо, увек Дјево, Господарко Света, Радуј се, Невесто Неневесна! Непорочна Невесто, свечиста Госпођо Пресвета, Радуј се, Невесто Неневесна! Маријо Невесто Господарко, Изворе наше радости, Радуј се, Невесто Неневесна! Девојко смерна Царице, Пресвета Мајко, Радуј се, Невесто Неневесна! Од Херувима часнија, од Серафима славнија, Радуј се, Невесто Неневесна! Од бестелесних небеских сила узвишенија, Радуј се, Невесто Неневесна! Преклињем Те, Владичице, Тебе сада призивам, Радуј се, Невесто Неневесна! Теби се клањам, Свевладарко, Твоју милост тражим, Радуј се, Невесто Неневесна! Девојко смерна, Пречиста, Владичице Пресвета, Радуј се, Невесто Неневесна! Тебе призивам усрдно, о Храме освећени, Радуј се, Невесто Неневесна! Заштити ме и избави од непријатеља, Радуј се, Невесто Неневесна! Покажи ме наследником Вечнога Живота,Радуј се, Невесто Неневесна!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   03-08-13 14:39 Митрополит Антоний Сурожки Мисли за вярата, образованието и творчеството: "Днес науката играе толкова голяма роля (това е съвсем справедливо и аз се радвам на това), та ни се струва, че всички въпроси трябва да ги решаваме така, както се решават научните въпроси; и ние искаме да прилагаме чисто научните методи към теми, при които те са неприложими. Та нали не прилагаме методите на физиката в биологията и методите на химията в историята. Откъде накъде ние трябва да прилагаме методите на физическите науки в областта на човешката душа? В миналото аз се занимавах с наука, по-точно с физика. Всеки физик може да разчлени музикалното произведение на съставните му части, да го изрази математически, да го превърне в криви; това се нарича „акустика”, но не се нарича „музика”. След като сте анализирали с физически прибори музикалното произведение, вие нямате никаква представа дали то е прекрасно, или посредствено, защото възприемането на красотата в музиката се случва на друго ниво. ________________________________________ Трябва да покажем на детето, че целият този свят за нас, вярващите, е създаден от Бога и е като книга, разтворена пред нас. Вместо да противопоставяме вярата, учението на Църквата на обкръжаващия ни свят, литературата, изкуството и науката, ние трябва да покажем на децата, че и в това се разкрива във все по-голяма дълбочина тайната за Бога. ________________________________________ Бог е сътворил този свят; за Него всичко, което е предмет на нашите научни търсения, е Бого-словие, т.е. познание за Бога; всяко творчество по някакъв начин приобщава към Божественото творчество. Ние нямаме право да не знаем по какъв път върви човечеството, защото християнската вяра, библейското предание като цяло е единственото предание на света, което историята приема сериозно и материалният свят ги приема толкова сериозно, че ние вярваме във възкресението на мъртвите, във възкресението с плът, а не само във вечността на неумиращата душа. И аз мисля, че ние трябва дълбоко и прецизно да знаем и познаваме всичко, което съставлява умствената, историческата и обществена мисъл на човечеството. И то не защото в Евангелието има някаква политическа или обществена, или естетическа доктрина, а защото няма нито една област, върху която Божествената благодат да не хвърля лъч светлина, преобразявайки това, което е способно на вечен живот и изсушавайки това, което няма място в царството Божие. И нашата задача е да имаме по-задълбочено разбиране за света, отколкото самият свят има. ________________________________________ Човек трябва да развива себе си колкото се може повече във всяко отношение; и с ума, и със сърцето си, и с цялото си същество да бъде колкото се може по-богата личност. Това не е задължително за този, който е християнин; а за този, който в качеството си на християнин иска да направи принос в живота, ще кажа: да, задължително е. На нашите млади свещеници в Лондон аз винаги казвам: избери си какъв да бъдеш: невежа и светец или добре образован човек; но докато още не си светец, моля те, бъди образован човек, иначе ще стане така, че на въпросите, на които човек има право да получи отговор, ти не отговаряш нито по святост, нито по образование. ________________________________________ Всичко, което се вижда по земята, е Божие творение; всичко, което съществува е излязло от Божиите ръце, и ако ние бяхме зрящи, щяхме да виждаме не само гъстата непрозрачна форма, но и нещо друго. Има една забележителна проповед за Рождество Христово на Московския митрополит Филарет, където той казва, че ако ние можехме да гледаме, бихме видели върху всяка вещ, върху всеки човек, върху всяко нещо сиянието на благодатта; и ако не виждаме това, то е защото ние самите сме слепи, а не защото го няма. Но от друга страна, ние живеем в паднал свят, повреден, където всичко е двусмислено; всяка вещ може да бъде откровение или лъжа. Красотата може да бъде откровение - и да стане кумир, лъжа; любовта може да бъде откровение - и може да стане кумир или лъжа; дори такива понятия като правда, истина, могат да бъдат откровение, или обратно, да замразят самата същност, която искат да изразят. Затова на всяко нещо трябва да се гледа с очите на художник, или светец; друг изход няма. ________________________________________ Що се касае до това, трябва или не трябва да се занимаваме с творчество, аз мисля, че е невъзможно да се установят правила. Аз мисля, че Бог води всеки един от нас по определен начин. Ако говорим за изразяване на собствената същност - вземете например, човек като св. Йоан Дамаскин. Той отива в манастир, бидейки надарен поет и надарен музикант. Неговият игумен считал, че това са празни работи, и го поставил да върши тежка, мръсна работа. В някакъв момент умира близък приятел на Йоан и той, независимо от забраните, излива своята горест в осем тропара, които ние сега пеем на погребенията. И когато игуменът видял и чул това, казал: Сбърках! Пей... ________________________________________ Художник, който от дълбочината на своя жизнен опит, от опита си на човек, от опита си в Бога, изразява себе си чрез музика или живопис, или литература - такъв художник, струва ми се, може да разкрие и на другите духовни ценности. Затова си мисля, че не може просто да се каже: пишете само аскетическа литература и нищо друго - девет от десет човека няма да четат вашата духовна литература; до нея трябва да се достигне. За моето поколение, да кажем, четенето на Достоевски изигра колосална роля, както и четенето на редица други писатели - при това не задължително благочестиви или особено устремени в това направление, а просто писатели, които носеха в себе си голяма човешка истина, които ни научиха на истината преди всичко друго и ни отведоха до някъде. Затова не мисля, че може просто така да се каже на хората: престанете да се занимавате с творчество, а се захванете с молитва - човек може да престане да се занимава с едно и да не бъде в състояние да се заеме с друго. ________________________________________ Едно от характерните свойства на истинския, здрав, духовен живот - това е трезвостта. Ние знаем какво означава трезвостта в сравнение с опиянението, с нетрезвостта. Можеш да се опияниш от различни неща, не само от вино: всичко, което така ни увлича, че вече не можем да си спомним нито Бога, нито себе си, нито основните ценности в живота, е такова опиянение. Това няма нищо общо с онова, което аз бих нарекъл вдъхновение - като вдъхновението на учения, художника, на когото от Бога му е открито зад външната форма да вижда дълбоката същност, която той извлича, изразява чрез звуци, линии, цветове и я прави достъпна за околните хора, които иначе не биха я видели. Но когато ние забравяме именно смисъла, който те разкриват и превръщаме в предмет на наслаждението това, което трябва да бъде предмет на съзерцанието - тогава ние губим трезвостта. В църковния живот твърде често и твърде разрушително се получава така, че има хора, които идват в храма заради пеенето, заради тези емоции, които се предизвикват от хармонията или тайнствеността на богослужението, когато вече не Бог е в центъра на всичко, а преживяването, което е плод на Неговото присъствие. Основната черта на православното благочестие, на православната духовност е трезвостта, която пренася всички ценности, целия смисъл от себе си към Бога." За тези, които твърдят, че храмовете са излишни казвам не познават добре Свещеното Писание. В Стария завет е описана историята на Соломоновия храм, а в Новия завет са думите на св.ап. Павел: "да знаеш, как трябва да постъпваш в Божия дом, който е църква на живия Бог, стълб и крепило на истината." (1 Тим. 3:15). Символика на християнската сакрална архитектура

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   03-08-13 14:48 Да вкараме малко уестърн елемент в православната праволинейност. Цъкай на линка за по-голям размер. https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/lrtz5120.JPG http://photo-zona.net/joro/nestor.jpg Мисля че този манастирски стенопис отговаря поне на един от въпросите на Дъмбълдор :)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   03-08-13 15:01 Публикацията е редактирана (04-08-13 10:38)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   03-08-13 16:36 Св. мъченик Нестор- http://www.pravoslavieto.com/life/10.27_sv_Nestor.htm Публикацията е редактирана (28-03-14 22:48)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: тьма    Дата:   03-08-13 17:26 Християнско изкуство - онова, създадено за църквата от християни или нехристияни, които спазват църковните канони. оттук нататък не ми е ясно изобщо какви отговори търси авторката на темата

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   03-08-13 17:56 Какво търси авторката на темата? Може би преливане от пусто в празно?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: langel    Дата:   03-08-13 18:15 "Изгонете търговците от храма" дава отговор на всички аспекти на така зададения въпрос.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   03-08-13 18:41 Публикацията е редактирана (04-08-13 10:40)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   03-08-13 18:47 mmjm, дори и отрицанието на православния Бог, в стихотворениетона Ботев, е резултат от християнски мироглед. Зависи колко широко се интерпретира понятието "християнско изкуство".

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   03-08-13 19:11 Публикацията е редактирана (04-08-13 10:41)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: benisio    Дата:   03-08-13 19:38 Тази година четох една книга - "Тангра и неговият син". Разказва се за хан Крум, художествена, но писана от авторката с идеята да бъде и исторически/документално вярна (надявам се да е така :). Та в тази книга ставаше дума и за накогашните билкари/лечители, като този с най-високия ранг и умения е бил един от най-приближените хора на хана. После ми попаднаха въпросите, които княз Борис изпраща до римския папа по повод приемането на християнството ... списък от въпроси и съответно получените отговори. Та въпросния римски папа пише горе долу в следния смисъл: всички стари обичаи и традиции да се изкоренят, да не се спазват. И в смисъла на твоя въпрос се сещам, че християнството носи заличаване на традициите и познанията, до някаква степен, които хората са имали, а те не са били елементарни.. Всъщност не е виновно самото християнство, а тия изпълнители дето са искали да станат по-християни от папата.. Публикацията е редактирана (03-08-13 19:39)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: benisio    Дата:   03-08-13 19:45 Всякакви красиви, полезни, интересни неща се творят/правят от хора, които могат и знаят и чак на 2-ро място идва религията/партийната принадлежност/расата/пола, каквато и да е тя.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   03-08-13 21:53 benisio, всякакви интересни неща като чалга-задници във фотографии, например?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   03-08-13 22:22 sunnyshot, тези задници по-различни ли са от фотографските https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/bypq5784.JPG http://www.bobandnellasworld.com/Italy%202009/Rome/Sistine/r10_1039f.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: benisio    Дата:   03-08-13 23:11 sunnyshoot, само ако ти харесват, на мен лично не. Аз имах друго в предвид, но всеки вижда колкото знае

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-08-13 00:10 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-08-13 00:28 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   04-08-13 00:48 Моля??? Някакво момиченце пее "Amazing Grace", без изобщо да разбира това, което изпълнява!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   04-08-13 01:04 Публикацията е редактирана (04-08-13 10:42)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-08-13 01:23 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-08-13 01:45 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: victory13    Дата:   04-08-13 02:03 детенцето има талант да пее, както са написали откакто проговаря... в нета има и други песни в нейно изпълнение... спомням си и това изпълнение, макар че не знам за кого жали к д ланг /определено за някой в пола обаче ще е/: http://www.youtube.com/watch?v=7oZN2eTgvVsа интересна насока на разговора може да тръгне от това изпълнение, като християнството и хомосексуализма например... както се разбра преди време, много може да споделят светите отци по въпроса... но това ще опропасти темата, както го правят и всички тези линкове към ю-туб... не вярвам тази да е посоката за обсъждане

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   04-08-13 02:03 Публикацията е редактирана (04-08-13 10:35)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   04-08-13 05:21 mmjm, съжалявам много.. Темата е за християнското изкуство през погледа на самите християни... Dumbledore, подчертай постовете в темата на самите християни за християнското изкуство, което създават, защото леко се загубих... benisio, сигурно си имал друго на ум, но пропусна да го свържеш с полезните и красиви неща, които се творят и показват в конкретния форум. Така ме предизвика да посоча един набиващ се в очи аспект на локалното фотографско изкуство... и да се позаинтересувам за връзката му с християнските морални, теологични, философски и етични параметри, и духовната и етична рамка, в която се случва.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   04-08-13 09:45 Само да попитам това изпълнение по-далеч ли е от християнското? И ако да - защо? Защото не е на 7, че да ни умилява ли? Или това че се събират много хора, които са готови да платят за да го слушат, автоматично прави нещата "от лукавия". Amazing Grace

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Бяла_гарга    Дата:   04-08-13 10:49 Много интересна тема сте отворили. Жоро, дякон Игнатий е християнин. Разказвали са ми, че при последната си изповед е пожелал пред свещеника да го споменава в молитвите си с това му име - дякон Игнатий. Християнството не проповядва овчедушие, както си мислят някои, гледайки го отвън. И митрополит Климент Браницки е християнин, и Миткалото, и... Точно затова тези хора са мисеели за българското, което е и православно. А Елин Пелин е от авторите, които общо взето пренебрегват духовенството в разказите си ("Под манастирската лоза" не се брои). Атеизмът в съвременния свят може би тръгва още от нашите родни бого(не)мили, както пише за тях Презвитер Козма. Те отиват на Запад, прогонени от тука и там създават разни секти. Инквизицията е учредена в началото заради разправа с тях. После тези секти се развиват и се връщат при нас узрели, Протестантството от друга страна се еманципира от традицията. През 19 век е било модерно на Запад да си атеист, което по-късно подклажда и при нас допълнително неверие и изиграва голяма роля за вкореняването на комунизма на Изток. И тъй като се присещам смътно за отворената тема - християнството в изкуството (фотографията), чувала съм за един фотограф, Светлозар Стоянов, който снима само храмове. Тъй като съм се докоснала професионално до изкуството в православното християнство, мога с чиста съвест да кажа - то е изключително дълбоко, бих казала софистично, извисява човека като личност и носи най-хуманната идея, която е съществувала някога (според мене) - че човекът като подобие на Бога е сътворец в този свят, като първо трябва да съ-твори собствения си живот. В тази връзка ще цитирам Йоан Екзарх по памет и по смисъл, който пише в Шестоднева - Бог твори от нищото, а на човека му трябват кал, тухли... трябва му материал. Това е разликата при двата вида творчество. Бог твори със Слово. Припоменте си как започва разказа в Книга Битие за създаването на света - И рече Бог...и стана. Най-чисто подражание на това творческо действие има у поетите и писателите. И неслучайно при вцърковените християни всяко по-голямо начинание започва с молитва или поне с прекръстване. Фотографията е измислена късно, но може чудесно да служи на християнството и християнина.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Бяла_гарга    Дата:   04-08-13 11:04 Само да попитам това изпълнение по-далеч ли е от християнското? И ако да - защо? Защото не е на 7, че да ни умилява ли? Или това че се събират много хора, които са готови да платят за да го слушат, автоматично прави нещата "от лукавия". Amazing Grace Жоро, да далече е от християнството, поне от православното. Като тука имам предвид само музикалното изпълнение, а не текста, защото не знам английски. Всички песнопения в Православието се изпълняват без инструменти, само с човешки глас по реда на осмогласната система, която е обогатена с песнопения от Йоан Кукузел (след спорове с гърците признат за първия български композитор и изучаван в посткомунистическия период като такъв в консреваториите). Текстът на песента вероятно е страхотен и всъщност нито музиката, нито вероятно той не противоречи на християнството. Т.е. далече е като стил и жанр, но това не значи, че е далече и от Бога. Всичко, което ни вдъхновява, може да ни доближи до Бога, ако не забравяме за него и ако не е насочено против него. (Между другото на последното издание на Гласът на България слушах тази песен, мисля в изпълнение на Вася Попова и тя я изпълняваше много по-добре. Бях възхитена.)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   04-08-13 11:24 Dumbledore, Съжалявам, че трябва да го кажа, но нищо не разбирате от изкуство! Това миловидно момиченце със звънливо гласче на тази крехка възраст НЯМА как да разбира това, което пее! Дали е "озарено" изпълнението или не, е също толкова нечистоплътна спекулация, колкото твърдението, че е съзряло по-рано, защото е загубило майка си! Горкото дете! Нечестиви родителски амбиции често превръщат децата в дресирани маймунки - с чисто комерсиална цел, разбира се! Изпълнението на K.D.Lang е несравнимо по-дълбоко и истински разтърсващо. Какво като е лесбийка? Папата съвсем наскоро се произнесе, че хомосексуалистите не трябва да бъдат отхвърляни. За съжаление Православната църква е много по-консервативна и едва ли ще чуем скоро подобно послание от устата на някой Патриарх!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   04-08-13 12:17 И как точно хомосексуалистите ще изпълнят тази благословия פרו ורבו ומלאו את הארץ (плодете се и множете се, пълнете земята)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   04-08-13 13:36 Автор: Бяла_гарга Amazing Grace Жоро, да далече е от християнството, поне от православното Може би не разбра въпроса, а може би аз грешно го поставих. Постнах Amazing Grace, защото малко по-горе Dumbledore даде същата песен като пример за християнско изкуство. Аз може да не разбирам твърде от християнство, но поне мъничко разбирам от елементарна логика. Една и съща песен, с един и същи текст, с едни и същи ноти - в едни случаи да е християнска, в други да не е (в зависимост от това кой я изпълнява) ми се струва прекалено. Още повече като черпим знанията си за чувства, вяра, болка, душевност, житейска мъдрост, ценностни нагласи и т.н. на изпълнителите не от личен опит и познанства, а от прочетено в медиите. Това граничи със свободни интерпретации относно духовната същност на изпълнителите, с други думи не отразява някаква християнска или нехристиянска форма на изпълнението, отразява единствено нашите фантазии по въпроса. За мен лично Аве Мария си е Аве Мария, все едно дали я изпълнява "божествения" Андреа Бочели с гласа си или църнио Стиви Уондър с устната си хармоничка. По-нагоре някой каза още по-голям абсурд по отношение на саксофона в Хилиърд Ансамбъл, който автоматично ги запраща отвъд християнското изкуство. (За мен Хилиърд правят божествена музика и със и без саксофона) Само на една крачка е от това да обявим списък с "християнски" инструменти на които могат да бъдат изпълнявани християнските парчета. Тромпет - става, щото няма начин да изхвърлим Хендел, обаче саксофон не става. Щото формата му е малко по-извита :) Орган - може, синтезатор - не може. Много крайно ми звучи поне на мен - неспециалиста. (С извинение, за това че се бутам сред специалистите) ПП. Смятам също така (прощавайте още веднъж за кощунството), че общуваенто с Бога има много лица, не се изчерпва само с Христос. По тая логика и много неща в изкуството могат да те въздигнат до божественото, без непременно да са свързани точно с християнската идея. Един пример за синтезаторно парче, което смятам за божествено Vangelis - Prelude . Вангелис очевидно е християнин, но доста неща в музиката му са вдъхновени от древногръцката митология.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Frida    Дата:   04-08-13 16:47 Джино, благодаря за Дивна Любоевич! Наистина е прекрасна!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   04-08-13 18:33 Светлината на иконата- http://www.youtube.com/watch?v=Smz7Pxw1H9Q&feature=player_embedded

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: langel    Дата:   04-08-13 18:46 Вземете някой "труд" за социалистически реализъм и заменете соцреализъм с християнско изкуство. И с мюсюлманско става. Или пък с капиталистическо. Простотии. Изкуството не може да се класифицира по политически, верски и икономически признак. Освен ако е комерсиално, или "ангажирано", при това не винаги.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   04-08-13 18:51 В книгата,на Franky Schaeffer,Пристрастени кам посредствеността./христианите от 20 век и искуствата /.То4ни отговори на темата.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: DeDomus    Дата:   04-08-13 19:12 Жоро, ето ти един цитат от Светото Писани, който може би ще насочи размислите ти в по-правилна посока: 1. Гледайте да не проявявате своята праведност пред човеците, за да ви видят; инак, няма да имате награда при Небесния ваш Отец. 2. И тъй, кога правиш милостиня, не тръби пред себе си, както правят лицемерците по синагоги и по улици, за да ги хвалят човеците. Истина ви казвам: те вече получават своята награда. 3. А ти кога правиш милостиня, нека лявата ти ръка не знае, какво прави дясната, 4. та милостинята ти да бъде скришом; и твоят Отец, Който вижда в скришно, ще ти въздаде наяве. 5. И кога се молиш, не бъди като лицемерците, които обичат да се спират по синагоги и по кръстопътища да се молят, за да се покажат пред човеците. Истина ви казвам, те вече получават своята награда. 6. А ти, кога се молиш, влез в скришната си стая и, като си заключиш вратата, помоли се на твоя Отец, Който е на тайно; и твоят Отец, Който вижда в скришно, ще ти въздаде наяве. (Мат. 6:1-6) И един въпрос не само към теб: Правите ли разлика между църковна и християнска музика?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: qpalzm    Дата:   04-08-13 19:24 Аз не вярвам с господ,но съм кръстен.Християнин ли съм?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   04-08-13 19:34 всички шест цитирани точки от Светото Писание са екстремално точни. ..но не приемам синагогите като нарицателно за храмове. По-добре да не цитираме тези които разпнаха Йсус.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-08-13 21:23 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   04-08-13 21:56 Dumbledore, Що за услуга искаш? Че и "запазени права", че и "спонсор на превода на български"? А защо не на руски? Или пък на китайски? Ето ти линк към официалната страница на Frank Schaeffer: http://www.frankschaeffer.com/ Ако не знаеш английски, използвай Google преводач. Или и той е от дявола?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: victory13    Дата:   04-08-13 22:07 luboar, когато римляни пишат битието на юдейски цар, могат да се наложат някои внушения, като в последното ти изречение...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-08-13 22:10 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   04-08-13 23:33 Dumbledore, Изглежда не знаеш значението на думата "спам"! Моят пост си е точно по темата, независимо дали на теб ти харесва или не. Може и да няма българско издание на въпросната книга. От това какво следва? Че не е християнска ли?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   05-08-13 01:30 Автор: Dumbledore Дата: 01-08-13 23:37 Един въпрос към християните в този форум: Как християнският мироглед информира не само съдържанието на изкуството, което правим, но и отношението ни към консепти като успех , слава, печалба, престиж? Различна ли е нашата интерпретация на тези термини от интерпретацията им в контекста на светската парадигма? Как се различава отношението на християнина към създаването или консумирането на изкуство от отношението на атеиста? Какви са отликите вътре в самото християнство от деноминация до деноминация? Въпросът ми към теб в тази тема е: ти самият християнин ли си? Ако да, как християнският ти мироглед информира отношението ти към съдържанието на изкуството, което създаваш или интернализираш? Целта ми беше не да обсъждаме какво точно е изкуството в момента и как точно се е получило, че то е такова, каквото е, а да започнем да мислим изкуството в контекста на християнското светоусещане . Ние, християните. Не непременно 100 процентовите като Жоро, а ние, останалите, неизвестно колко точно процентовите.* а да прекъсна спора с Жоро - комунистите, които говорят как ще се грижат за бедните, като крадат от богатите и избиват милиони хора - не са християни . Да помагаш на бедния и унижения е християнска ценност, но тя идва в комплект с други ценности и повели, в които християнинът вярва и на които е приел, доброволно и с радост, да се подчинява. Така и помощта, която би предложил, би била по-различна, с друга морална и емоционална оцветеност и със загриженост и за тялото, и за душата. За да предотвратя разводняването на темата с марксистки или либерални приумици , които Жоро се опитва да вмъкне под термина светско християнство, да напомня, че Христос, въпреки работата си сред грешниците и престъпниците, (любим обект на либералната любвеобвилност) не е бил либерал. Спасявайки една блудница от пребиване с камъни, той не я е изпроводил с думите - върви си по пътя, жено, и продължавай да прелюбодействаш. Не, казал и е точно обратното. Върви си по пътя и не греши повече. о ето един интересен въпрос: "Хари Потър", най-продаваната книга след библията, чийто главен герой е метафора за Христос - християнска книга ли е? Роулинг твърди, че е християнка. Християните са разделени в мненията си. Някои я подкрепят. Други я заклеймяват. Свещениците я анатемосват. Каква книга е сагата за Хари Потър? Християнска? Светска фантазия, която учи децата на християнски морал? Антихристиянска епопея? Подмолна литература, която използва християнски мотиви, за да утвърждава марксистки и либерални поведенчески модели? Сатанинска екцесия, примамваща към окултни практики? Как мислите? ко ти е известна универсална християнска терминология, регламентираща домейна на християнското изкуство , бих я изслушала с удоволствие. Как варира творческата свобода от деноминация до деноминация? Това са думи на Дъмбълдор. ******************************************* Да кажа и аз нещо... Да, в Християнството, Вярата, Религията и да не забравяме Библията се споменава често за "консепти, деноминация, интернализираш, 100% християни, либерален Христос, регламентираща домейна на християнското изкуство, либерални поведенчески модели и др." П.С ето нещо Католическо - не знам дали е Християнско... Румънецът Михаил Кратунеску го е измислил.. по-известен като Майкъл Крету. Създал е групата ЕНИГМА. Страхотна музика с Грегориански напеви, кръщисани с Диско, Инструментал, Ню Уейв и др. Както всички знаем той е полиглот,музикант,композитор - избягал от Румъния одавна, женен за Сандра ( по-възрастните от нас я знаят, но я спира да пее в групата след 1-я албум и взима други вокали ) Ето малко музика... и какво значение има каква е...? Изкуството има ли граници?http://www.youtube.com/watch?v=0T-VLoX2BUE Дъмбълдор - изясни си какво питаш, защо питаш и кому е нужно това? "Светата Инквизиция" да не би да е Будистка или Мусюлманска? Затрила е милиони хора в името на Христос - най-будните и интелигантните, за да останат по-тъпите на света като Мен. "Докато другите крещят, или говорят за Изкуство - самотният Човек на масата лови мухите и ги пуска...и тоя дом да се обърне с керемидите надолу...., той може пепел да яде, но няма да се моли!!! Тодор Колев Дъмбълдор - не си спомням точната година, ама "ВАТИКАНА" с Папата признаха, че Земята се върти около Слънцето 2002 година, или 2003 година... - Коперник,Галилео, Джордано - какво да ги правим??? а Гърците??? Йонийското мислене, философи.... Егаси темата.. Публикацията е редактирана (05-08-13 02:40)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   05-08-13 10:50 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   05-08-13 12:26 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   05-08-13 12:47 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: X_C    Дата:   05-08-13 12:53 Текстът е СПАМ и беше изтрит администратора на сайта.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   05-08-13 14:03 Гергьовден

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   05-08-13 14:06 Райна Попгеоргиева

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   05-08-13 20:18 много проста публика. на тази категория участници в темата, мога да кажа това: Н.М.В.П. ;)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   05-08-13 22:24 Редактирах си вторият пост от 3-та страница.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: BOZO    Дата:   05-08-13 22:35 "пее този химн по богоозарения начин" Пак глупости. Кой какво е озарил? Кое му е угодно и кое не? Някой някъде решава, че това е правилно за тази религия и точка. Религията е инструмент за управление на масите.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   06-08-13 04:40 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   06-08-13 10:30 На църквата не може да и се отрече последователност в отнжошението и към медицината. Според митрополитът явно и учебниците по медицина, както и научно популярните филмчета на тая тема могат да увредят трайно психиката на хората. Защото тази изложба не е чудо невиждано, нещо което го няма в учебника по анатомия за началния курс, просто силиконови 3Д модели на човешки органи. Сигурен съм обаче, че въпросният поп не се отказва от медицински грижи и като се разболее не се лекува с молитви в храма, а търчи в Правителствената болница. Поредното лицемерие...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 1swamp2frogs    Дата:   06-08-13 11:34 "Проблема" на оядените, отглеждащи си кореми попове с въпросната изложба е този, че не са силиконови моделите, ами са си истински кадаври, разрязани, обрязани и консервирани. Хората трябва само рози и агнета да виждат и да си живеят спокойно. А в същото време постоянно ги облъчват, как ако не повярват в Летящото Спагетено Чудовище ще отидат да се пържат за вечни времена във врящ казан от разтопена арматура. Страдат от разни патологии тези въпросните брадатковци

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   06-08-13 17:19 Louis Armstrong: When the saints go marching in Louis Armstrong: Go Down Moses Frank Zappa: Jesus Thinks You're A Jerk Публикацията е редактирана (06-08-13 17:20)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   06-08-13 17:48 Голяма какафония и само един-два поста, свързани с началото. Ама и да слушаме госпъли, както се разви посоката, е приятно. Те, обаче са характерни за Ню Борн Крисчънс, тоест - за Съдърн Баптистс в УСА. Публикацията е редактирана (06-08-13 18:08)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   06-08-13 17:49 Поправка. Изпълнението на Джейм Браун е по-християнско. Изгледайте клипа. When the saints go marching in - James Brown

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   06-08-13 17:54 Съни, щом казваш Jesus Can Work It Out - Diane WIlliams

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   06-08-13 18:04 Аз Знам че Исус е жив

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   06-08-13 20:25

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   06-08-13 20:38 Greek Orthodox Christian Byzantine Music in Agia Sofia Hilandar - Slavite Gospoda

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   06-08-13 20:39

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   06-08-13 21:59 Любо, ще прощаваш, ама и е крайно недостатъчно като реакция. Същото важи и за Дъмбълдор. Аз лично не разбрах, защо едно парче, което е на религиозна тематика и обслужва някакви християнски групи (православни, баптисти, католици и т.н.) може да се вписва или да не се вписва в категорията "християнско изкуство". Или другояче казано може да е или . Вероятно ни влияят личността, виншния вид или гласът на изпълителите. Или това което сме прочели в медиите за този или онзи изпълтнител. Или пък според инструмента на който се изпълнява. (Тромпет - да, саксофон - не, Amazing grace изпълнена от 7 годишна - да, от 70 годишен - не) Което пак да кажа си е отвсякъде нашите персонални фантазии на тема "християнско изкуство". Ако обаче парчето е инструментал и не знаем кой го изпълнява, как определяме дали носи характеристиките на "християнско изкуство" или не ги носи? Аз не съм специалист и ще ми е интересен отговорът от специалистите.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   06-08-13 21:59 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   06-08-13 22:07 Не знам дали това е християнско изкуство. Най-вероятно не е. https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/tzew8485.JPG Акрил, дърво, метал. Кефи ме. Затова съм си я закачил на стената. Рисувал съм я за себе си, не е комерсиална работа, нито пък с претенции да бъде показвана някъде. Или казано другояче, обслужва духовните нужди на поне един християнин. На колко християни минимум трябва да обслужва нуждите едно произведение да за попадне в категорията "християнско изкуство"?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   06-08-13 22:10

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   06-08-13 22:11 JORO написа: > На църквата не може да и се отрече > последователност в отнжошението и > към медицината. > > Според митрополитът явно и > учебниците по медицина, както и > научно популярните филмчета на > тая тема могат да увредят трайно > психиката на хората. Защото тази > изложба не е чудо невиждано, нещо > което го няма в учебника по > анатомия за началния курс, просто > силиконови 3Д модели на човешки > органи. > > Сигурен съм обаче, че въпросният > поп не се отказва от медицински > грижи и като се разболее не се > лекува с молитви в храма, а търчи в > Правителствената болница. > > Поредното лицемерие... Жоро, ти верно ли смяташ, че тази изложба е принос в медицината Православната църква никога не е имала лошо отношение към медицината, между другото. Първите болници са били организирани от църквата в много православни страни. Това отношението към тази изложба по-горе не е монопол на Православната църква и аз бих го споделял независимо от отношението си към църквата. С какво точно показването на телата на истински хора спомага за развитието на медицината? Тази изложба прави шоу от смъртта, тя прави шоу и от човека. Не е нужно да си християнин, за да имаш резерви към нея. Между другото, малко ме стряска това което пишеш - за теб наистина ли няма разлика дали гледаш схема или снимка на труп в учебника или гледаш истински труп, аранжиран и показан пред тълпата?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   06-08-13 22:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   06-08-13 22:19 Бих казал, важните инстинкти, грешно работят. Основно, поради липса на опит. Щото така се формират. Примерно, основния инстинкт за самосъхранение е силно недоразвит, та се налага да се слагат капачки по контактите, да се вдигат/скриват вещи на недостъпни места ... Без мисленето на възрастните около него, детето е потенциална жертва (от мечка /при първобитните хора/, до електричество в съвременността) Аналогично е и с детското мислене - налагането на християнска или някаква религия, притъпява усета му за околната среда и шаблонизира критерийната му система (прави го житейски непригоден за нестандартни на възпитанието му въздействия) Прясно: На нов данс хит, диджея поема инициативата: - Да избухнем! от последния ред се чува: - Аллах акбар.... Та какво беше за християнското изкуство, че не виждам разликата? Публикацията е редактирана (06-08-13 22:36)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   06-08-13 22:26 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   06-08-13 22:39 Не смятам че е принос в медицината. Смятам че е помагало, което да събуди интереса към тайните на човешкото тяло. Не знаех че са истински, мислех че са силиконови отливки. Но дори и в този си формат ми е някак си по-оправдано от гледна точка на това, че се използват с образователна цел. А отношението пак продължавам да го смятам за лицемерно. Защото, според църквата, когато се използват части от трупове с познавателна цел - това е лошо. Същата тази църква не се свени да използва части от трупове с пропагандна цел и това вече е добро. Ако гледаме отрязаната ръка на незнаен човек в изложба е пошло шоу, обаче ако отрязаната ръка е на свети Георги, това са свещени мощи и трябва да ходим да им се кланяме и да ги целуваме. В Атон, във всеки манастир има подобно пошло шоу - крайници от истински трупове, но това не смущава никого. Дори е повод за гордост. Обрамчват ги със сребро и злато. Не толко отдавна Партията беше изложила един вмирисан труп в центъра на София и всички дечица ги водеха под строй да го гледат, не с цел да се запознаят с анатомията и да станат лекари, а с цел да се кланят като пред идол. Тогава тоя митрополит и подобните му нямаха морални терзания. Ма никакви. Дори напротив, доброволно сътрудничиха на репресивните служби, ходеха да клепат на ДС тия дето се осмеляват да кажат лоша дума за трупа. (от 15 митрополити 11 са сътрудничили официално на ДС. Моралисти!)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   06-08-13 22:42 опа, Rebeka Това за: човекоядство, зомбита, вампири, педофилство, кръвосмешения, психопатични убийства Твърдиш, че няма нищо подобно по реалния свят, хората са вегетарианци, (християнските) кралски родове нямат проблеми с кръвосмешаването (има човек, има проблем,...), и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   06-08-13 22:56 Жоро, и каква е точно познавателната цел? Какво научават да речем децата от тази изложба, което не биха научили по друг начин? И изобщо дали научават нещо - така просто пускаш хората да наблюдават трупове и хооооп - образователни резултати ... Това, че в църквата също си има проблеми - и което трябва да кажем - винаги ще има, защото църквата също е съставена от хора - съвсем не означава, че ще лапаме като шарани на подобни плитки циркаджийски номера. Съвременната православна църква открито подкрепя науката - ако искаш например попрочети раздела, посветен на екологията на сайта на Вселенската патриаршия. Относно познавателната цел - ти би ли се чувствал добре, ако тялото на починал твой близък бъде изложено на изложба? Не се сърди, наистина страшно много те уважавам като фотограф, но твоето отношение просто няма как да го приема, защото твоята реакция е 100% от типа "ама вие защо биете негрите?". Доколко са виновни конкретни хора за сътрудничество на ДС е един въпрос, доколко това е грях на цялата църква и ти можеш да го навираш в очите на всеки неин член е съвсем отделен въпрос. Извън този форум хората също така разсъждават - еди кой си папарак направил това и това - следователно всички фотографи са еди-какви-си. Извинявай, но разсъждения от типа "едно е просто число, две е просто число, три е просто число - следователно всички числа са прости" е по-скоро жалък опит за подражание на неразбрана индукция

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   06-08-13 22:57 Изникват интересни въпроси в тая тема. Аз не мога да си представя защо един учебник по анатомия е неприемлив за малко дете, а един разпнат христос (ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за линка!) да е по-приемлив. Всичко е въпрос на контекста на обясненията. Иначе формално погледнато най-християнския символ - разпятието, е труп на човек, убит по особено жесток и садистичен начин.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   06-08-13 23:01 Стига бе, верно ли това, което показваш по-горе е "християнско изкуство"? Сега дали сам не успя да мотивираш някой основни принципи на православната иконография? Там целта не е да шокира, не е да уплаши, не е да въздейства първосигнално, затова и няма да намериш нещо подобно в православен храм. А относно символите - ами да забраним емблемите, включващи сърце например, че сигурно са също сърца, измъкнати от гръдния кош по особено садистичен начин ... Между другото, в християнството кръстта не е символ на жестокост, а символ на саможертва.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   06-08-13 23:08 J0R0 мисля че "формално погледнато", не е формално, а е реално.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   06-08-13 23:09 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   06-08-13 23:12 Не, не е. Това е пример за това че всичко може да се профанира и че е важен контекста на обясненията. Но темата много се изметна покрай тази изложба, а аз определено се интересувам от другото. Наистина не знам какво е това "християнско изкуство" и никой от специалистите по темата не си направи труда да ми обясни. Въпросите съм ги задал по-нагоре, но не получих отговор на ни един. Затова ще си позволя да ги повторя. Как разбираме примерно едно музикално парче, дали е "християнско изкуство". При положение че то е на религиозна тема, обслужва нуждите на някаква християнска общност, защо в едни случаи е, а в други не е? Зависи ли от използвания инструмент и от външния вид на изпълнителя? В живопистта къде е границата? В литературата? Разбира се, не очаквам някой да се наеме да даде отговори (освен и ), защото би попаднал в собствения си капан и би лъснала истината, че "християнско изкуство" не е нищо повече от собствената му представа за това. Но тогава защо да отричаме правото на друг човек представата за "християнско изкуство" да е друга?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   06-08-13 23:22 Жоро, аз наистина не разбирам въпроса ти, зададен така В същия пост си сложил и отговора - знаеш го, нали? Пишеш "... че е важен контекста на обясненията". Да, така е - в началото на тази тема се опитах да кажа две неща: 1. "Християнско изкуство" като термин в православното богословие включва такива приложни изкуства, които обслужват църковното служение. Това са не само иконографията, но така също и църковното пеене, в една определена степен и архитектурата на храмовете и т.н. 2. Езикът е нещо живо и освен това има и чисто комуникационна функция (писах го вече, ако не се лъжа). Ние използваме термини и за да имаме комуникация влагаме в тях точно определено значение. Едни и същи по звученето си термини могат да означават различни неща в различни предметни области. Това, което се разбира под термина "християнско изкуство" в православното богословие е едно, това което се разбира под същия термин в римо-католическия свят - друго. Православните богослови не биха и помислили да се лишат от църковното пеене например, докато при римокатолиците особено след Втория ватикански събор то не е задължително. Същевременно при тях (особено в някой страни) склуптурата е важна част от християнското изкуство, докато на изток това би било по-скоро екзотика, макар и не изрично забранена или отбягвана. В същото време за протестантите и скулптурата и иконографията няма кака да са "християнско изкуство", просто защото спрямо тяхната концепция те са идолопоклонничество. Търсиш прекалено много еднозначни отговори, а няма как да ги получиш. И според християнството и според науката светът не дава еднозначни отговори. Не споря с теб на тема "християнство", но просто бих желал да вметна, че това което критикуваш не е точно християнството - по-скоро е твоята собствена представа за християнство.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 00:02 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   07-08-13 00:20 Джазът не може да бъде атеистично изкуство, разбира се, просто защото никое изкуство не може да бъде атеистично, правилно, неправилно ... Християнството разглежда човекът не само като одушевено и разумно същество, но и като същество, на което е дадена свободата на избор. Неодушевените неща нямат своя воля няма как сами по себе си да са добри или лоши, правилни или неправилни, атеистични или будистки примерно. Християнството има два основни постулата, извадени от думите на Христос (Нова заповед ви давам да се любите друг друга ...) - (1) обичай Бога и (2) обичай ближния. Така всяка алтернативна постъпка се оценява спрямо това, доколко е в съзвучие с наредбите на Господ. Става ясно, че няма как да има неща добри сами по себе си - така например благотворителността е добро, ако се прави от истинска любов към обекта на благотворителност, но е лошо ако се прави само от показни цели и в този случай няма как да ни ползва. Лъжата е нещо лошо ако е користна, но ако се прави от любов към ближния (примерно лъжата на лекар към безнадежно болен пациент или към пациент на който се дава плацебо и т.н.) то тогава и лъжата може да е добро. В тази връзка няма как никое изкуство да бъде "атеистично" или "лошо" или нещо подобно. Аз лично, дори абстрахирайки се от християнството бих разсъждавал по същия начин. Когато започнем да даваме епитети на изкуството, когато то е "атеистично" или "правоверно", "добро" или "лошо", "правилно" или "неправилно", то тогава свободата отива някъде другаде.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   07-08-13 00:26 И тъй като доста много се отдалечихме от същността на този форум и се зареяхме в предимно философски размишления - нещо за четене, поне малко от малко по-близко до фотографията и изобщо до визуалното представяне "Богословие на иконата" на Леонид Успенски. Обаче да подчертая, че това е православното схващане за "християнско изкуство", насочено предимно към изобразителното изкуство. Освен това предварително предупреждавам, все пак е по-скоро на тема "богословие" отколкото на тема "иконографи". Не казвам на никого "това е истина" или "това е моето мнение" или нещо подобно - просто нещо за разсъждение по темата

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 00:32 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   07-08-13 05:11 J0R0, с кеф прочетох два параграфа: Не толко отдавна Партията беше изложила един вмирисан труп в центъра на София и всички дечица ги водеха под строй да го гледат, не с цел да се запознаят с анатомията и да станат лекари, а с цел да се кланят като пред идол. Тогава тоя митрополит и подобните му нямаха морални терзания. Ма никакви. Дори напротив, доброволно сътрудничиха на репресивните служби, ходеха да клепат на ДС тия дето се осмеляват да кажат лоша дума за трупа. (от 15 митрополити 11 са сътрудничили официално на ДС. Моралисти!) Иначе формално погледнато най-християнския символ - разпятието, е труп на човек, убит по особено жесток и садистичен начин. Мога още много да добавя, но излиза от рамките на темата "християнското изкуство" и влиза в реалма на философията.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: DeDomus    Дата:   07-08-13 07:38 Автор: J0R0 Дата: 06-08-13 23:12 ... Наистина не знам какво е това "християнско изкуство" и никой от специалистите по темата не си направи труда да ми обясни. ... Как разбираме примерно едно музикално парче, дали е "християнско изкуство". При положение че то е на религиозна тема, обслужва нуждите на някаква християнска общност, защо в едни случаи е, а в други не е? Зависи ли от използвания инструмент и от външния вид на изпълнителя? В живопистта къде е границата? В литературата? JORO, нещата са много прости. Всяко произведение на изкуството, което е в съзвучие с християнското учение е християнско. Всяко произведение на изкуството, което те доближава до християнския Бог е християнско. Същото важи и за всяко едно човешко действие. Съответно това, което те отдалечава от Бога, християнската философия и християнския морал е антихристиянско. Нищо сложно няма. Бих препоръчал на теб и на другите, които биха се заинтересували от Православното учение, книгата "Нашата вяра" от архимандрит Серафим.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   07-08-13 07:46 Dumbldore,Disney channel,po besopasen li e ot Bibliya sa deca.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: burningice    Дата:   07-08-13 08:09 една песен от филма "белите немогат да скачат".

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 08:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   07-08-13 09:51 HSGeorgiev DeDomus - 1. Християнството не е единствено православие. 2. Дори и в православното изкуство има неща, които са доста нелицеприятни, примерът съм го дал по-горе с Нестор, който изкормва Лиа. 3. Мен електронните забежки на Вангелис ме доближават до Бога, ха сега де? и т.н. Dumbledore - това дето джазът бил атеистко и марксистко изкуство просто няма да го кометнирам, толкова е болно :) (Затуй марксистите пращаха слушащите и свирещите джаз в концлагери - Людмил Георгиев, Леа Иванова и т.н.) Между другото какво е точво джаз? Защото и за това е невъзможно да се даде определение, толкова е многолико.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 10:58 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   07-08-13 12:28 Очевидно е, че няма начин да изключим джаза от християнското изкуство (каквото и да значи това) без да изпаднем в краен догматизъм. Дори да приемем най-стесненото определение, което прочетох тук в темата, че християнското изкуство са "такива приложни изкуства, които обслужват църковното служение" - пак няма начин да изключим някои джаз стандарти от него. Махалия Джаксън и Арета Франклин, които традиционно са определяни като джаз певици са и с двата крака в госпъла. А госпъла определено се вписва в категорията "такива приложни изкуства, които обслужват църковното служение". Да, госпъла обслужва църковното служене - по нагоре има прекрасен пример за това, даден от Петко. Госпъл албуми има Луис Армстронг. Един от първите му албуми "Луис и Добрата книга" е изцяло с библейски сюжети. Госпъл изпълнения имат и Уили Нелсън, Крис Кристофесън, Рей Чарлс, Джони Кеш, Тина Търнър и много много други. Ако погледнем малко по-широко на нещата - коледни албуми имат почти всички поп, рок и джаз изпълнители. Аз трудно ще се сетя за такъв, който да няма. А Рождество е най-християнският празник все пак. Добре де, един от двата. Да изключим Рождество Христово от християнството, да изключим госпъла като християнска църковна музика - това е толкова крайно и догматично, че дори и Dumbledorе не би го признала публично. Затова мрънка и го усуква :) Хайде, един поздрав с Нилс Ландгрен и Роди се Синът - една от най-красивите коледни песни!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   07-08-13 12:53 Какво е общото м/у английски свещник и търговец на роби? Или как един човек претърпява метаморфоза (думата катарзис вече няма този смисъл)? Това е историята на един човек, което на 6 години остава без майка, докато баща му е помощник капитан на търговски кораб за роби. Отгледан от мащехата му, която го ненавижда, след това прехвърлен в интернат, където е постоянно малтретиран от по-големите. На 11 години започва да плава на кораба с баща си, като чирак. Започва да пише подигравателни и цинични песни за капитана, което не било лесно, като се има в предвид, че е на кораб за роби, само мога да си представям морала. Започнал да се кара с клиентите им и да се подиграва с тях. За малко да умре от глад. Бива задържан и прави опит да дезертира. Наказват го с бой на голо с тояги и бива унижен. Прави опит да убие капитана и се хвърля зад борда в открито море. Оцелява... Започва работа на друг кораб за роби, където проблемите му не свършват. Този човек написва песента, която е химн на почти всички англоезични християнски църкви. Този търговец на роби, написва най-разпознаваемата християнска песен, инспирирана от лично преживяване. Amazing Grace

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   07-08-13 13:57 Amazing Grace, както разбрахме, се признава за християнско изкуство единствено в случай че я пеят седемгодишни деца, във всички останали случаи е атеистично и марксистко изпълнение... ...но Елвис на 7 също я е пял, а сега де? Младият Елвис е от изключително религиозно семейство. Всяка събота майка му го води на църква, където пеят госпъли. Прекрасният му глас е забелязан за първи път от неговата учителка именно по време на сутрешна молитва. Госпълът оказва голямо влияние върху стила му на пеене. Ето я същата песен (от 16 до 19 минута), плюс още девет други Ten Gospel Songs by Elvis Presley

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 14:09 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 14:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 14:19 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   07-08-13 14:52 Извинявай JORO, бях пропуснал да прочета началото на темата. Толкова глупости на едно място, по повод тази песен, трудно може да се прочетат. Без някой да се засяга, не това целя. Учителя ми по литература в техникума, ми казваше, че преди да прочета едно стихотворение, поезия или книга, задължително трябва да намеря информация за автора. Какъв е бил, как е живял, какво му е битието. И чак след това да се захвана с четенето на произведението, което съм решил. След време установих, че трябва да правя същото и с музиката, която слушам и филмите които гледам. От две години съм увлечен по фотографията, дълго време гледах хубави снимки, без да се интересувам от автора им, но след това разбрах, че е същото като с книгите и трябва да изучавам авторите на тези фотографии, които са ми направили впечатление. Така и тази песен. Дълго време я считах за посредствена, напомняща ми за Силин Дион и потъващ Титаник. Спирах я в момента в който я чуя и т.н. Работата е там, че тази песен няма нищо общо с малко момиче, което е изгубила родителите си, няма нищо общо с погребението на някоя любима баба или саундтрак на някой не толкова хубав филм. Смисъла на тази песен може да се разбере чрез живота на търговеца на роби Джон Нютън, не с малкото момиче. Алкохолик, циник, прелюбодеец, търговец на животи, страдащ от непрекъснати болести се превръща в човек, който се бори да забраняват робството. Това което най-силно ми направи впечатление в негови живот, е страха му да не забрави кой е и какво е правил. Когато остарял и започнал да губи акъла си четял всеки ден какъв е бил и какво е сторил, за да помни. Ние не желаем да помним какво сме направили дори и 1 час. А дали песента е християнска или не. За много от православните християни, ако не е на старобългарски не е християнска. Същото се отнася и в църквата, трябва да се опява на старобългарски. Никога не съм го разбирал това. Само, че нито Исус нито апостолите са говорили на старобългарски.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   07-08-13 15:18 Стреми се кам истината,осланиаи се на доброделта,уповаваи се на 4ове4ността,развли4аи се 4рез искуствата .Конфуции

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   07-08-13 15:33 Dumbledore - дразнещото в постовете ти е, че разбрахме кое според теб е и кое не е, но не разбрахме по какви критерии се определя, освен личните ти пристрастия. А лични пристрастия има всеки. И не виждам проблем по тази логика всеки да ги изказва и всеки да е толкова прав, колкото си и ти. Не знам за Запа, но за мен част от християнската култура е и циркът наречен Вси светии. Не харесвам този кичозен карнавал, но разбирам че няма къде другаде да го турим, освен при християнските традиции. Колкото и да се пънем няма как да го припишем ни на мюсюлманите, ни на евреите, нито пък на атеистите.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   07-08-13 16:00 J0R0: Колкото и да се пънем няма как да го припишем ни на мюсюлманите, ни на евреите, нито пък на атеистите. Може да е шокиращо за някой, но дължим много на евреите: - Библията е написана само от евреи; - Йоан кръстите е евреин; - Исус е евреин; - Апостолите са евреи; Хелуйн е поредната езическа глупост, няма нищо общо с християнството. Курбана какво е? Да не би и той да е християнски? Един интересен факт: Думата християнин се използва точно 3 пъти в цялата Библия. Библия.БГ

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 16:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 16:42 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   07-08-13 17:59 Боже, какво самочувствие, все едно Господ лично ти е предал скрижалите с неговите закони, та да живееш по тях и да учиш другите как да го правят :) А това как не може да си едновременно християнин и да свириш джаз, направо влиза в златния фонд!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Kirilius    Дата:   07-08-13 18:59 "Оттам наттатък, ако решиш, че християнството е нещо, към което би могъл да се обвържеш, ще трябва да приспособиш живота си към него и към законите на бога, а не да се опитваш да приспособиш тези закони към личните си вкусове и прищявки, което в момента правиш." Дъмбълдор, всъщност така ти се иска на теб. От тук до светата инквизиция е само една крачка. Този начин на мислене по нищо не се различава от мисленето на ислямистите, които налагат "правата вяра" пращайки разни заблудени души да се самовзривяват по площадите. Фундаментализмът, независимо дали е християнски, ислямски или някакъв друг, винаги води до едно и също - мракобесие. Най-отблъскващата черта на всички монотеистични религии е претенцията за една ЕДИНСТВЕНА истина и автоматичното отричане на всичко чуждо, не на базата на аргументи, а само защото е чуждо. Всяка религия носи в себе си морал (обикновено прости правила за по-добър живот), но той остава на заден план, когато кресливи догматици започнат да го интерпретират и да налагат собствената си представа за него като ЕДИНСТВЕНА истина. Идеята за християнството като една неотменна система от божии закони е смешна. Ето няколко примера само от католицизма: http://www.youtube.com/watch?v=QdkZ8HwddBY&feature=player_detailpage&t=49 Всъщност във всички религии се случва точно обратното на това, което проповядваш. Хората винаги адаптират и вмъкват черти от културата си и предишните си вярвания в новата си религия. Езическият обичай Вси Светии, който е станал католически празник е само един пример. В тибетския будизъм е пълно с препратки към индуистки божества и чудовища от древната религия бон. Няма религия по света, която да не се е разклонила и да е останала същата, като в първоначалния си вид. Просто защото религията служи на хората, а не обратното. За любознателните ето малко за живота и идеите на един йезуит и философ, който е бил не по-малко християнин и най-важното - не по-малко морален човек от всички пишещи тук: http://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Teilhard_de_Chardin http://en.wikipedia.org/wiki/Omega_Point http://www.brainyquote.com/quotes/authors/p/pierre_teilhard_de_chardi.html Между другото неговите идеи са използвани директно в сагата Хиперион на Дан Симънс ;-) Публикацията е редактирана (07-08-13 20:32)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   07-08-13 19:15 МОЯТА МОЛИТВА Христо Ботев "Благословен Бог наш..." О, мой боже, правий боже! Не ти, що си в небесата, а ти, що си в мене, боже - мен в сърцето и в душата... Не ти, комуто се кланят калугери и попове и комуто свещи палят православните скотове; не ти, който си направил от кал мъжът и жената, а човекът си оставил роб да бъде на земята; не ти, който си помазал царе, папи, патриарси, а в неволя си зарязал мойте братя сиромаси; не ти, който учиш робът да търпи и да се моли и храниш го дор до гробът само със надежди голи; не ти, боже, на лъжците, на безчестните тирани, не ти, идол на глупците, на човешките душмани! А ти, боже, на разумът, защитниче на робите, на когото щат празнуват денят скоро народите! Вдъхни секиму, о, боже! любов жива за свобода - да се бори кой как може с душманите на народа. Подкрепи и мен ръката, та кога въстане робът, в редовете на борбата да си найда и аз гробът! Не оставай да изстине буйно сърце на чужбина, и гласът ми да премине тихо като през пустиня!... P.S. май, темата за протестите е по-добър дом за Ботевото изкуство.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   07-08-13 19:17 как актуално звучи и сега !

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: тьма    Дата:   07-08-13 20:56 Поздрав за участниците в темата http://www.youtube.com/watch?v=yCnlaBJRKcE Пока Земля еще вертится, пока еще ярок свет, Господи, дай же ты каждому, чего у него нет: умному дай голову, трусливому дай коня, дай счастливому денег... И не забудь про меня. Пока Земля еще вертится, Господи, -- твоя власть! -- дай рвущемуся к власти навластвоваться всласть, дай передышку щедрому хоть до исхода дня. Каину дай раскаянье... И не забудь про меня. Я знаю: ты все умеешь, я верую в мудрость твою, как верит солдат убитый, что он проживает в раю, как верит каждое ухо тихим речам твоим, как веруем и мы сами, не ведая, что творим! Господи, мой Боже, зеленоглазый мой! Пока Земля еще вертится, и это ей странно самой, пока ей еще хватает времени и огня. дай же ты всем понемногу... И не забудь про меня. И не забудь про меня - и това ли е по християнски

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: cucicuc    Дата:   07-08-13 21:17 DumbleDore...следя темата с интерес ! Дефинирай "трансгресия" .

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: cucicuc    Дата:   07-08-13 21:24 И ако трябва да съм честен си мисля, че можеш да кажеш повече пишейки на БЪЛГАРСКИ, а не да се изразяваш ПОМПОЗНО с чуждици.Не си мисли, че не те разбирам..... Просто блуждаеш, незнаейки ТИ къде си в самата тема, дето отвори !

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 22:58 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   07-08-13 23:05 Темата е за "Християнското изкуство", а не "Християни за Християнското изкуство" Авторе, чети си заглавието. Ако не те интересува мнението, примерно на атеистите или будистите, значи говорим за някакво елитарно, вътрешно религиозно изкуство. И тогава, на темата не е е мястото във форума, а на църковните ви сбирки. Амин.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   07-08-13 23:07 "А дали песента е християнска или не. За много от православните християни, ако не е на старобългарски не е християнска. Същото се отнася и в църквата, трябва да се опява на старобългарски. Никога не съм го разбирал това. Само, че нито Исус нито апостолите са говорили на старобългарски." Не е точно старобългарски, а църковнославянски. В доста голям период обаче, службите са се водили на гръцки... Когато България губи своята полит. независимост при падането си под Османска власт през XIV-ти век, разбираемо губи и църковната си независимост. Това довело до директно преминаване под властта на Цариградската гръцка патриаршия, което довело до въвеждане употребата на гръцки език при богослуженията и почти повсеместно налагане на гръцки свещеници и владици в българските епархии (не винаги и не навсякъде). "Част от западните български земи се намират за известно време под юрисдикцията на Охридската архиепископия, както и на Ипекската патриаршия. В средата на XVIII в. 1767 и 1768 и двете са ликвидирани. През XVIII и началото на XIX в. се задълбочават противоречията между бълг. народ и Цариградската патриаршия. Засилва се стремежа към асимилиране на българското население чрез въвеждане на гръцки език в богослужението, унищожаването на българските църковни книги и заменянето им с гръцки. Патриаршията става ревностен последовател на идеята за възстановяване на някогашната Византийска империя (т.нар. "мегали идея"-велика идея) като гръцка държава, в която да се включат и българските земи и население. Гръцката патриаршия подготвя присъединяването на българите в етническо и културно отношение към гръцката идея. На второ място се засилва икономическия гнет, упражняван от представители на Патриаршията, във връзка с кризата в Османската империя, инфлацията, увеличаването на таксите в църковната йерархия. Освен изплащането на специалния данък "владичина" българите се принуждават да работят ангария на църквата. И на трето място, за засилване противоречията между Патриаршията и българите, решаващо място има развитието на възрожденските процеси в българското общество. В началото на XIX в. това става причина за предприемане на първите- отначало изолирани- опити за замяна на гръцки владици с български. Движението за църковна независимост се води от будни представители на буржоазията, както и от духовници. 40- те хиляди цариградски българи, представени от Иларион Макариополски и Неофит Бозвели настояват за реално прилагане на реформения акт от 1839 г.- Гюлхански хатишериф, който предвижда права и свободи за всички поданици в Османската империя. Едни от конкретните искания са: 1. В българските епархии да се избират българи за владици от самото население; 2. Богослужението да се извършва на български език. На 3 април 1860 г. на Великденското богослужение в българската църква Ил. Макариополски не споменава името на Цариградския гръцки патриарх- формално обявява неподчинението на българите. През 1870 г. със специален султански ферман османското правителство, подтикнато и от някой вътрешни събития, като Критското въстание, преминаването на българските чети през Дунава от 1867-68 г. провъзгласява създаването на самостоятелна българска църква под името „Българска екзархия”. Новосъздадената българска институция обхваща епархии, населени с българи, от трите историко-географски области Мизия, Тракия и Македония. Предвижда се бъдещата принадлежност на някой епархии със смесено население да се реши чрез референдум. През 1872 г. първият български екзарх Антим Видински стъпва на екзархийския престол в Цариград. През 1874 г. в Скопско и Охридско се провежда предвидения референдум, който завършва с показателни резултати: от 8 698 християнски къщи в Скопско, 8 131 желаят да преминат към Българската екзархия и само 567- да останат под властта на Патриаршията, а в Охрид и околностите му от 9 387 души само 139 изразяват желание да останат под юрисдикцията на Гръцката патриаршия. Така се увенчава с успех дългогодишната борба на българите за отделяне от Цариградската патриаршия, за възстановяване на самостоятелната българска църква, за културно-духовна самостоятелност в рамките на Османската империя. Българската екзархия се превръща в национален институт, който провежда борба за утвърждаване на българската просвета и култура, за пробуждане на българщината в някой застрашени от чужди влияния райони- Южна Македония и Беломорска Тракия. В края на 60-те години завършва в общи линии и изграждането на новобългарската просвета и култура. В хода на църковно- националната борба и на просветното движение се утвърждава и консолидира българската възрожденска нация. С учредяването на Българската екзархия нацията извоюва своя първи успех по пътя на националното обособяване.”

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-08-13 23:25 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   08-08-13 00:26 Авторе Параметрите идват от анализатори, съпоставящи норми или догми на христянството с резултата, получен като някаква форма на изкуство. И колкото е по-високо кубето от което гледат - толкова повече виждат. Не случайно, характерно за християнството е догматизма, който си има и плюсове и минуси. Но! Точно разчупване на догмата поддържало системата. Примерно Троеръката Богородица не може да е създадена от християнин, според действащите канони на религията, това е в противоречие и с библията и противопоставяне на Бога, като единствен съзидател. Това са наброски, като моя концепция, че изкуството в религията, в частност християнската, не е надстройка, каквато е в светския живот, а има подчинена информационно-сугестивна функция (обслужваща или сервизна) в определени посоки на въздействие. т.е. определението за изкуство си е само светско и определението "християнско" към него е само сюжетен признак.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-08-13 01:49 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-08-13 02:03 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   08-08-13 02:28 Авторе Що избяга от проблема за творците атеисти, обслужващи християнството. Антихристияните, творящи "християнско" изкуство. Точно защото е било, за съответната епоха естествено, същия житейски комерс, както е чалгата сега. Не са правили изкуство, а са работили за пари, един вид вапцване на стени по определен чалъм. И в името на идеята, да бъде убеден "визуално" мирянина, че има човек, щото има майка (мадона), е къде я нарисувана до олтара, в "златна" рамка хем. Е, не е бил роден Гутенберг, мирянина е прост и неграмотен, не чете, интернет няма... Чисто религиозна медийност и политпропаганда е било т.н. "изкуство". Публикацията е редактирана (08-08-13 02:30)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   08-08-13 02:33 То и самите творци си ги разделят ясно, има си художници, има си иконописци, има си бояджии.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-08-13 03:13 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: DeDomus    Дата:   08-08-13 03:52 Автор: J0R0 Дата: 07-08-13 09:51 DeDomus - 1. Християнството не е единствено православие. 2. Дори и в православното изкуство има неща, които са доста нелицеприятни, примерът съм го дал по-горе с Нестор, който изкормва Лиа. 3. Мен електронните забежки на Вангелис ме доближават до Бога, ха сега де? и т.н. 1.Наистина християнството не е само Православие, но Православието е нашата традиционна религия. За съжаление наистина много малко хора го познават дори повърхностно, като изключим обичайните обреди на Кръщение, Венчание и Опело. За сметка на това на Православието се вменяват редица нелицеприятни черти, характерни за други християнски деноминации, най-вече на католицизма. Няма да повдигам въпроса за Висшия клир и неговите морални достойнства, там сме на едно мнение. Препоръчах "Нашата вяра" за хора които се интересуват, просто защото няма откъде другаде да се научат основни неща. Единствения начин са книгите- в училище липсва предмет "Вероучение", а тези, които би трябвало да дават личен пример са... да кажем неподходящи за това. 2.Стенописът, който си показал е пример за това, което в науката се нарича "Провинциално изкуство". Обикновено в него се откриват чужди влияния и/или битови сцени, типично за епохата на създаване облекло, някои забравени местни ритуали и обичаи. Ако искаш да дадеш по-фрапиращ пример, би могъл да потърсиш например сцени на Разпятието от гръцките острови. Там кръвта пръска "като фонтан". Но това е влияние на католическата традиция и иконография. 3. Ако под "електронни забежки" на Вангелис имаш предвид творчеството му, тогава бих ти препоръчал да продължаваш да го слушаш Не разбирам защо си добавил "ха сега де?". Ако това "и т.н." се отнася към мен, с радост бих прочел какво имаш предвид, респективно бих отговорил на въпросите ти, ако има такива.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-08-13 11:06 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   08-08-13 11:42 Най-вече към Dumbledore: Не виждам нищо лошо в "широкото" разбиране на християнството и съответно на прилежащото му изкуство. Смятам че преди всичко трябва да бъдеш добър човек, а след това християнин, мюсюлманин, будист, атеист, езичник и т.н. Моралните схеми на различните религии си приличат (и войнстващите им догматици също си приличат) Не е нужно излишно задълбаване в писани правила и закони, познаване на дебели книги, църковни събори... Нещата са пределно прости! Не убивай, не кради, уважавай околните, не постъпвай с тях така както не би искал те да постъпват с теб, не консумирай без мярка ресурсите на планетата... ей такива неща. Не е сложно да си добър човек. Въпрос на избор е. Съответно в изкуството - дали свириш джаз, рок, кънтри или кючек, ако си добър човек и това което правиш идва от сърцето, ти си много по-близо до християнската идея, отколкото ако цял ден редиш молитви и канонични химни в прослава на Бога, а после напишеш донос срещу ближния си или завъртиш далавери с църковни имоти. Просто е.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-08-13 11:47 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   08-08-13 11:55 Тук по-горе забелязвам склонност към осъждане на другите, което не е християнска черта. От авторката на темата- "Темата за мен е доста лична, защото идва от едно лично зачудване накъде върви съвременния християнин, когато от църквата излиза в света, как и дали се опитва да сакрализира профанното с изкуството и интелекта си, как подбира културните си развлечения, как подбира книгите за децата си. Как мисли, твори и действа християнинът в света? Как мислите?" Надявам се, че говориш за онези, които са кръстени. А които не са- те просто не са в Църквата. Форума не е най-подходящото място да се отговори на тези въпроси. Според мен е добре в личен разговор между християни. Защото ако всеки открито започне да споделя какво прави заради вярата си, ще се превърнем в събрание на горделивци изпълнени с надменност и тщеславие. Но както съветват и светите отци, по-възможност всички наши добродетели трябва да остават в тайна. Публикацията е редактирана (08-08-13 12:07)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-08-13 12:47 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   08-08-13 13:27 Християнството като ценности се споделя от много нехристияни. Християнството като протокол не гарантира споделянето на ценностите. Затова в изкуството се случва атеисти или мюсюлмани да създават християнски по дух произведения. И обратното се случва, тези които са определени да ни учат и възпитават на християнство с живота и творчеството си да са пример за погазване на тия ценности.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-08-13 14:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   08-08-13 15:07 Объркване нямам. Достатъчно съм възрастен за да мога за различа истинското от фалшивото. В комунистическа България част от този християнски морал беше поддържан като морал на комунистическия човек. Но на теб този морал не ти се нрави. Защото си либерал Не ми се нрави, не защото съм либерал, а защото беше ужасно фалшив. (С това че ще облечеш един педофил, убиец или доносник в християнска опаковка, няма да го направиш християнин). И защото "мандатоносителите" на този морал и към днешна дата продължават да убиват духовно и физически собствения си народ. Не съм против тоя морал, а против институцията която го олицетворява (правиш ли разликата). Тя трябва да бъде разрушена изоснови. Но като го кажеш на глас, веднага скачат десетина като теб, които гракват, ти си соросоид, ти си безродник, ти си против традиционните християнски ценности... Не съм. Както и да е - няма да го разбереш, затова няма смисъл да ти го обяснявам.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   08-08-13 15:14 Думата атеист съществува от 400 г. пр. н., тогава имала коренно различно значение. Тогава гърците са наричали евреите атеист, защото са вярвали в съществуването само на един Бог. От 17-ти век думата придобива съвсем различено значение, освен тоталното отричане на Бог, но изключва и съществуването на каквото и да е свръхестествено същество. Атеизма или както някои го наричат Критицизма, стига до там, че 19-ти век е наречен - Век на атеизма. Познавам много хора, които с лекота се наричат атеисти, но не са. Те просто не знаят дали има Бог или не, дали има свръхестествени същества или не. Това не ги прави атеисти, това ги прави агностици. Това което искам да ви кажа, че атеиста е убеден в отсъствието на Бог в живота ни и имат доводи за това, докато агностика не знае дали има или не. И тъй като темата е за изкуство, не мога да си представя, как един атеист ще рисува икони, стенописи, скулптори, дори и песни. Аз ако съм обеден в липсата на Бог и за пари не бих го правил. Това би означавало, че участвам в най-голямата лъжа на този свят. Работата е там, че няма значение какво говорим, хулим или хвалим Бога, в един момент всички ще направим опитваме да го открием. Хората имаме една голяма дупка в тялото с формата на Бог и се опитваме да я запълним с какви ли не боклуци. Правим си Богове, кумири, идоли във формата на любимия футболен отбор, най-добрата марка автомобили, най-якия обектив, най-яката мадама и т.н. В момента в който издигнете в култ един предмет, вече не сте атеисти. В момента в който сърцето ви примира при разопаковането на новия обектив, не сте атеисти. В момента в който започнете да обяснявате как вашето BMW е по добро от Голфа, не сте атеисти. Хубаво би било, хората да не издигат олтар на такива неща, но причината за това, пак ще кажа е дупката в нашето тяло с формата на Бог, която се опитваме да запълним. Напомня ми на онази детска игра с фигурите, които трябва да бъдат поставени на точното място. Имам един въпрос към @Dumbledore, за кой според теб е предназначено християнското изкуство? - за тези които го правят; - за нормалните християни; - за християнските водачи (попове, папи, пастори...; - за хората, които не са християни; - за Бог.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   08-08-13 15:38 Цитирам : Автор: Dumbledore Дата: 08-08-13 14:07 Мюсюлманите, християните и джудаистите вярват в един бог. Моралът им идва оттам. С вариации и модулации. В комунистическа България част от този християнски морал беше поддържан като морал на комунистическия човек. " Да питам. Каква е тази тема във фотографски сайт, форум? Каво изкуство, какви ценности ? Модераторите какво смятат по темата и дали изобщо я следят?? Защо се пишат глупости - темата одавна се пре*ба. Хари Потър е чалнат - то е ясно... защо се занимавате с глупости??? Като на "Див Петел" простотиите - 350 коментара - всеки да се окаже по-умен от другите....

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   08-08-13 15:42 Спиндерман твори християнско изкуство. С хумор се разграничава от атеизма и го отрича. https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/rqzp6740.JPG https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/p480x480/944745_176627632517678_1179344392_n.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   08-08-13 15:58 БЪЛГАРСКАТА РЕЛИГИЯ, ОСНОВА НА БИБЛИЯТА, КОРАНА И ВСИЧКИ РЕЛИГИИ. https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/alro2651.JPG Публикацията е редактирана (08-08-13 15:59)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   08-08-13 20:12 и след триста изказвания, темата остава в началото си. да припомня за какво става въпрос. автора на темата е написал: " Автор: Dumbledore Дата: 01-08-13 23:37 Един въпрос към християните в този форум: Как християнският мироглед информира не само съдържанието на изкуството, което правим, но и отношението ни към консепти като успех, слава, печалба, престиж? Различна ли е нашата интерпретация на тези термини от интерпретацията им в контекста на светската парадигма? " П.П. да преведа: как къртим парти на гърба на църквата. П.П.П. имам отговор, но е твърде личен, твърде star съм да се обяснявам тук. Публикацията е редактирана (08-08-13 21:01)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   08-08-13 20:56 (двеста постинга, извинявам се)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: photostoykov    Дата:   08-08-13 21:07 Нали всички вече се убедиха, че не е необходимо да си вярващ, а да вярваш в това, което правиш...! Публикацията е редактирана (08-08-13 21:11)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   08-08-13 21:39 Подобно на символите,знаците и иконките на PC,уреди,христианското искуство,е само медиатор,и посланието е OK,ако е хармони4но с писаното в Словото.Останалото е GMO .Прави направете патеките за Него .Матеи 3 глава 3стих.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 00:26 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: MarinY    Дата:   09-08-13 00:32 Каквото и да предпочитаме, това не го прави Единствено Вярното и Приемливо за останалите. И опитът да се приложи/насади върху другите също не е християнски.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 00:36 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 01:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   09-08-13 01:27 М-да, моралната изложба, допълнена с изгарянето на Джордано Бруно, лова на вещици и тяхното публично екзекутиране, баташкото клане, Вартоломееви нощи, Аллах акбар и бум ..., в името на съответния бог, не поставя под съмнение античовешкото единство на религиите им с цитираното индианско изтръгване на сърце на жертвена ложа. Не гледай попа какво пее, а какво прави ..., е добра българска сентенция! Публикацията е редактирана (09-08-13 01:28)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   09-08-13 01:37 И да, за протокола, аз съм истински християнин, съзнателно съм се покръстил на 33 години (не принудително, от родителите ми, като неосъзнато бебе), Божия избор, беше ми показан, чрез кацане на гълъб на кръста на църквата, когато се покръстих, че дори си знам и мястото в рая - в аналитичния му отдел. И благодаря на отец Никон (сега е в София) ...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 01:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   09-08-13 01:54 "DumbleWhore" Айде стига ръси глупости... Комунизмът като идеология няма нищо общо с комунистическият строй и грешките при прилагането му. Комунизмът ще бъде направен в някакъв вид след 100-500 години. Църквата, Чингиз-Хан, Капитализма са избили много повече хора... Публикацията е редактирана (09-08-13 02:04)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   09-08-13 02:37 Авторе, Доста си назад с материала. Не знаеш елементарни неща. Първо, соцлагера е на базата, не на комунизъм, а на социализъм. За комунизъм говорят само промити мозъци. Те са директно за ада, събират ги, преваряват ги в казана като патоки (най-долнопробния, последен извлек при варенето на ракия) и ги връщат на земята като блондинки. Докато развият гънките си. п.п. Majirel от L'Oreal Professionnel Публикацията е редактирана (09-08-13 02:39)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 02:49 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   09-08-13 02:56 Малко линкове от конституциите за размисъл http://www.parliament.bg/bg/18 http://www.parliament.bg/bg/19 т.е., независимо от управляващата БКП (комунистическа партия) в периода 1944 - 1989, България не е била комунистическа държава, просто защото, по конституция в България си е имало законна частна собственост, закриляна от конституцията и класи. Комунизма по определение е безкласова общност. Точно както, за скоро изминалите 4 години ни управлява българския цар, но България не е била през този период Царство България. А Република България.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   09-08-13 03:08 А, и в България е имало Българската комунистическа партия и Българският земеделски народен съюз. Без да забравяме ОФ-то. Поне две партии... т.е. не говорим за чиста партийна диктатура като монопол, ала Корея, а само се спекулира с израза.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 03:41 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 09:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: langel    Дата:   09-08-13 09:54 Либералната философия, лежаща в основата на науката и изкуството, предшества християнската. Християнската философия стъпва, ползва и се развива върху либералната. Християнската философия с нищо не противоречи на либералната. Противоречията и ограниченията се създават от догмите, също както либералната философия се изражда от политическия либерализъм. Затова да се говори за "християнско изкуство" е също толкова нелепо, колкото и за "политическо изкуство".

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 10:12 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   09-08-13 10:29 Всяко изкуство се твори от хора. Няма смисъл да анализираме, кой и защо го прави. Както е казал св. ап. Павел:"О, каква бездна богатство, премъдрост и знание у Бога? Колко са непостижими Неговите съдби и неизследими Неговите пътища!" Първата проповед на Христос започва с думите:"покайте се, защото се приближи царството небесно." А св. Тайнства се извършват от Христовите приемници- свещениците и монасите.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: compur    Дата:   09-08-13 10:50 към stefanos, без заяждане: може ли да ми покажете къде, в Светото Писание, е написано кои са Христовите приемници - свещениците и монасите? предварително благодаря!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   09-08-13 11:04 Какви са апостолите, от Кого са приели своята власт, и как я предават на следващите...? Публикацията е редактирана (09-08-13 11:08)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 11:04 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: langel    Дата:   09-08-13 11:13 Стана ми интересно обаче откъде си почерпил информацията за горния си пост? Ами, тръгнах от тривиума, ама беше отдавна. Пък може и Исус да го е казал. Свободата изисква знание. За да го получите, трябва да влезете в необходимия за целта храм. За да освободите съзнанието си за него, първо трябва да изгоните търговците от храма.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   09-08-13 11:17 На горния пост не мисля да ти отговарям, само да кажа, че в света има и много ереси...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: compur    Дата:   09-08-13 11:20 "Автор: stefanos Какви са апостолите, от Кого са приели своята власт, и как я предават на следващите...?" благодаря за отговора, НО... не ми показвате КЪДЕ пише, че свещениците и монасите са Христовите приемници. давате само тълкуване, което може да се изтълкува погрешно... отново благодаря за отговора! към Dumbledore: "нямаше да има божи заповеди, нямаше Христос да разпрати апостолите" - това е станало във Вехтия завет и има своето обяснение, Но... не за това става дума тук. Забелязвам, че изписването на думата Бог, при вас става с малка буква, което може би означава, че вие не признавате Божествения произход или греша?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 11:22 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: compur    Дата:   09-08-13 11:24 кой пасаж, моля?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 11:25 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 11:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   09-08-13 12:40 Църквата винаги е била една. Отцепленията започват по-късно. В първите векове след Христовото възкресение и Възнесение, светите отци съставят Символа на вярата. Това станало на Първия и Втория вселенски събор. Вселенските събори са общо седем. На тях се решили общо взето всички въпроси по управлението и устройството на Църквата. Извадка от книгата "Истините на православната вяра" - Иеромонах д-р Антим Шивачев "Господ наш Иисус Христос, за да запази и разпространи в света Своето спасително учение, за да осветява всички вярващи в Него чрез Тайнствата и за да ги ръководи към вечния живот чрез особено предназначени за това лица, е образувал от Своите последователи общество, което се нарича Църква, както видяхме още в самото начало. Тая Църква е една, свята, съборна и апостолска. Тя е една затова, защото нейният глава е един - Христос. Една е приетата от Него вяра, един е Божият Дух, Който действува в Светите Таинства и поставя пастирите на Църквата. Всяко общество, което признава за своя глава Иисуса Христа, но точно не съдържа от Него проповяданата вяра или пък се е отклонило от учредените от Него Свети Таинства и от свещеноначалието, не е Църква, а еретическо или разколническо общество. Църквата е света поради своята глава и по действащия в нея Дух Божи, по държимото от нея учение, таинства, иерархия и по своята цел. Тя е съборна и вселенска затова, защото се управлява съборно и е предназначена да се разпространи по цялата вселена и да съществува през всички времена до свършека на света. Тя е апостолска, защото след Иисуса Христа е основана и разпространена от Апостолите и от тях вече непосредствено е получила Христовото учение, Таинствата и иерархията." В Православната църква се спазва именно това учение, тези канони и този Символ на вярата.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 14:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   09-08-13 18:28 ...включи телевизора, вземе книга от рафта, пусне си музика, отиде на изложба, тогава какво? Напълва си главата с помия... Човек има свободен избор - коя ТВ да гледа и коя да не гледа, на коя изложба да иде и на коя да не иде, каква музика да си пусне и каква да не си пусне, коя постановка и т.н. Не всичко е помия. Напротив, човечеството е създало доста стойностни неща във всички области.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   09-08-13 20:19 Случайно днес попаднах на това. От Шекспир до Зошченко, всички пасти да ядат, живият живот ни понася такива изненади, каквито изкуството не може и да сънува. Спасителят на Източното православие Християнско изкуство пар екселанс https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/xeoe3981.JPG

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   09-08-13 20:25 https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/eatu6086.JPG https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1005246_504580232951021_604937433_n.jpg (извън темата)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-08-13 22:40 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: shamelessEyes    Дата:   10-08-13 00:38 В стила на бай Радой, се питам: Как мога да остана безразличен като все на сълзи ме избива Ама Дъмбъл, ти верно ли си момиче? Тва не го вярвам! Качи една снимка поне! Не разбирам админите, защо толерират такива анонимни профили с 0 снимки? А по темата: и извънземните идват накрая, или преди края на началото, събират световните лидери или поне тези, които стават за нещо и им представят целия проект. Да го наречем: Шимпанзе-МанМоонкин... ..изневиделица, обаче конференцията се прекъсва от нахлул обикновен съвременинняк, който разобличава рептилоподобните нашевственици като показва със снимков материал тяхната безнадежност и отчаяни опити да възвърнат загубеното смесвайки се с МанМоонкин.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-08-13 00:48 Културата от последните 100 години е атеистична. Донякъде, но не изцяло и не от 100 г. От Йовков са минали 70 и не бих го определил като атеистичен, антихристиянин или социален инженер. 2% от населението я твори. С цел социално инженерство. Много, много хора творят културата. И не само с тази цел. В посока на атеизма и разрушаването на Западната култура. И разрушаването на християнския морал. Поредната полуистина. Културните течения в света са толкова разнолики и многопосочни, че ако виждаш само тази посока, наистина ми е жал за теб.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-08-13 01:12 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-08-13 01:15 не е в разрез с християнския морал и не е атеистично

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   10-08-13 01:15 По наше село казват: ... налапала се с блок изрази и сентенции, като прасе с помия ...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-08-13 01:23 не е в разрез с християнския морал и не е атеистично

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   10-08-13 02:27 Брането на билки (Еньовден) се свързва с вещерството, и по същество е езически ритуал. Кукерите също са чисто езическа символика и ритуал.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-08-13 02:47 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: MarinY    Дата:   10-08-13 03:25 Езически или християнски празници. Не мога да повярвам, че при толкоз много чели и образовани христяни, не знаят или не могат (по-скоро не искат)да признаят, че в по-голямата си част, изначално, християнските празници са трансформирани и преименувани стари, местни традиции. Повечето свързани с годишните сезони и земеделието. Това си е нормална техника за по-лесното възприемане на новата религия. И е практика на всяка религия. Някъде по страниците, някой от Истинските, спомена, че не давали на детето си да гледа научно популярни филми, да чете "нехристиянска" литература и разни подобни. Горките деца, които ще трябва да живеят през 21 век! НГ списанието и филмите разваляли! О, свещенна простота! Публикацията е редактирана (10-08-13 05:53)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Kirilius    Дата:   10-08-13 07:06 Дъмбълдор, това за 2та процента атеисти дето се противопоставяли на незнамсиколкоогромната маса християни наистина ли го вярваш? Опитваш се да водиш дискусия на високо ниво, а мисленето ти е на ниво 3ти клас: ние срещу тях, доброто (християнството) срещу злото (антихристияните и атеистите), Левски и ЦСКА... Толкова ли ти е черно-бял личният свят? Според теб освен християни и атеисти по света други хора не живеят ли? Агностиците и тях ли за атеисти ги броиш? Ами милиард и половина мюсюлмани и по още един милиард будисти и индуси? Бих помолила християните в този форум да дадат примери от световната култура за изкуство, което не е в разрез с християнския морал Точно от морална гледна точка християнството си прилича повече с останалите големи религии отколкото се различава. Големите разлики идват от догмите и попщината, които нямат много общо с морала.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   10-08-13 09:23 Dumbledore би ли отговорила на два въпроса. Образът на Бог в християнската религия логически издържан ли е? Образът на Бог в християнската религия влиза ли в противоречие със света в който живеем?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   10-08-13 09:29 За християнина е много важна молитвата. Който не може да си набави православния молитвеник в печатен вариант, тук го има в електронен- Православен молитвослов Да допълня, че съборността в Църквата идва още от Новия завет. Първите събори са проведени от апостолите и описани в книга Деяния. Публикацията е редактирана (10-08-13 13:05)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-08-13 10:57 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-08-13 11:04 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   10-08-13 11:05 5co, логиката и причинно-следствените връзки, остави за материалния свят! Религията без значение коя, се крепи на вярата. Така света се възприема по-лесно, имаш готови отговори (така е писано, тъй рече бог и т.н.). Вярата и логиката често са разделени. Бог е любов (според всички монотеистични религии) а вижте в името на бога с каква любов и днес се избиваме.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-08-13 12:17 Сувенирни са да, така е. Могат да се разглеждат по този начин. По същия начин Света гора може да бъде разглеждана като Дисниленда на една определена целева аудитория. Ирония на съдбата е че точно на теб би ти било интересно, пък няма никога да го видиш. Но такава е божията воля.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   10-08-13 13:13 , .

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   10-08-13 14:46 Rolyta na,hristianskiat mirogled,v tvorcestvoto na,Vinset van Gog,Seyacat,Selyani yadat kartofi,Na praga na,vecnosta.Bitieto,v uslovieto na siteiskata,realnost.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: yesterday    Дата:   10-08-13 15:41 Християнско изкуство???

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   10-08-13 16:59 Dumbledore, Нали ти липсвах - ето ме! :) Пека си трите букви на плажа (нудист съм - ах, колко нехристиянско!) и това занимание някак естествено ме отдалечава от тази тема. Днес, обаче, надникнах в нея, за да видя защо, аджеба, тя е набъбнала до над 200 поста. Напразно не четеш "постовете не по темата"! А как решаваш, че не са по темата преди да ги прочетеш - идея си нямам! Сигурно някаква християнска методика ползваш - достъпна само за "посветени"! Пък и защо си мислиш, че постовете тук са само за теб? Наивно, драга! Още по-наивно е да смяташ, че цялата истина за света е затворена в страниците на една книга, компилирана незнайно как преди има-няма 2000 години! Господ е създал човеците разумни, но иска от тях да вярват. А какво да правим, когато разумът влиза в противоречие с вярата? Да се уповаваме на Светото писание? Вероятно там пише дали е християнско да се дели атома, да се ползва Интернет или да се лети в Космоса? Или дали е Богоугодно да се свири джаз? Или дали са канонични преработените от Добри Христов християнски песнопения? Хайде холан! Аман от "коне с капаци"!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   10-08-13 19:55 ..трябва да си самарянин-християн, за да четеш дългите скуки. ето произведение на фотограф християнин, наречено: "Християнка С Мрежа И Рибени Очи" https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/ivww3320.JPG http://farm3.staticflickr.com/2844/9478021097_ea30536e82_h.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-08-13 21:53 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: photostoykov    Дата:   10-08-13 22:53 Абе, попе! Дай си малко пУчиФка... "Шефът" ти няма да се разсърди! Изкуството е нещо, което не бива да се обвързва с църковните догми, независимо, че е нещо "божествено"... То идва от дълбините на човешкото подсъзнание и няма нищо общо с Господа-Бога, а с неговото галактическо измерение - безкрайната вселенска енергия!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: shamelessEyes    Дата:   10-08-13 23:01 Dumbledore, ясно пишеш, ама не ми става ясно, защо е толкова апокрифно въпросното изкуство? Това християнско ли е? >>>Това, това или това ...: добре, че махнаха клипа, че беше отвратителен, ако че е фотогеничен .. а може би и това Perfection Как да възприема понятията за добро и зло? Може би, заради това е всичко.. всичко, по Света!? :))) Ти слушаш ли Метъл? Християнско изкуство ли е метъла? Бойните изкуства, май не са? ..оф, ами Пазолини..? И вечния въпрос има ли невЯрно изкуство? Въобще, що за дума е думата изкуство? ..изкуствена! ..а вникваме ли в думите? Как така тълкуваме божието Писание.., явно няма особен резултат? Защо попа кара мерцедес и кара бедния бай Добри да му дава просията си. Божи ПР? ... Dumbledore, качи поне една снимка, не знам дали няма да е, ако не християнско, то поне честно!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: BOZO    Дата:   10-08-13 23:03 Кой определя кое е "богоугодно"? И къде се намира това изкуство? Само в помпозните храмове?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   10-08-13 23:55 photostoykov като каза: "Шефът" ти няма да се разсърди ! Беше при мен отец *****, занимавах се с лаптопа му. По едно време, докато си говорим, звъни телефона му, той го поглежда и казва: - Момент, шефа е ... При което, аз яко окорвам очи към него, той си свършва разговора, усмихва ми се на гримасата ми и усмихнато казва: -Владиката ....

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: shamelessEyes    Дата:   11-08-13 00:30 ето още малко изкуство(found by stoned) П.п. Въпреки, че зад пердето дебне вентилатор, смелите смрадливки продължават да се забавляват

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-08-13 02:20 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-08-13 08:25 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   11-08-13 19:28 Кога сме се карали?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-08-13 08:01 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   12-08-13 08:45 Много добре знам какво питам, но ти явно не знаеш какво да ми отговориш. Не съм и очаквал друго, достатъчно видим е интелектуалният ти потенциал. Питам дали Бог е нелогичен, непоследователен и в конфликт със света който е създал. Отговорите очевидно са, да. Според Розовите книжки, които четеш, Бог е всемогъщ, морален, справедлив и е създал Вселената. Защо тогава в света има толково много зло? Не само зло, което е в следствие на свободния човешки избор, а генетично, изначално зло. Ако не можеш да ги различиш, ще ти помогна. Войните са зло предизвикани от човешките постъпки. Да се роди дете с физически и умствени увреждания е генетично зло, които не зависи от човешките постъпки. Защо Бог, който е направил човека по свой образ и подобие допуска в създадения от него свят да се раждат уроди? Бог бил дал свободен избор и свободна воля на човека, но какъв свободен избор и каква свободна воля има един урод? Садист ли е Бог, че да обрича една новородена душа на доживотни мъки и страдание? Само не ми пробутвайте лафовете за кармата и греховете от предишния живот, защото са от друга приказка, не от християнската. Или може би "тяхно ще е царството небесно", на уродите и нищите духом, както пише в Розовата ви книга. Ти ако видиш на видеозона, че плодът ти е с две глави и без ръце, ще го родиш ли, за да се мъчи цял живот и после да е негово царството небесно или ще го абортираш?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-08-13 09:50 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   12-08-13 10:48 Метафизичният домейн няма никаъв смисъл, ако не е приложим към всекидневието с неговите проблеми. Зададох ти съвсем конкретен въпрос, от който явно бягаш, ако плодът ти е с две глави и без ръце, ще го абортираш ли или ще се съобразиш с вярата си.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-08-13 11:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   12-08-13 11:11 Йоан 9 глава 2 И учениците Му Го попитаха казвайки: Учителю, поради чий грях, негов ли, или на родителите му, той се е родил сляп? 3 Исус отговори: Нито поради негов грях, нито на родителите му, но за да се явят в него Божиите дела. От това следва, че са три причините да се роди дете с увреждане. Но, не ви трябва много теология за да разберете, че нищо лошо не е от Бога, а от падналия ангел. Дори и в същата книга, Исус разказва за добрия пастир. @Dumbledore, за кой е предназначено Християнското изкуство?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-08-13 11:15 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   12-08-13 17:20 5co, логиката и причинно-следствените връзки, остави за материалния свят! Религията без значение коя, се крепи на вярата. mmjm, доста невярно твърдение! Религията, която има най-голям брой последователи в света, будизмът, се базира на концепцията за Cause and effect, тоест причинно-следствените връзки

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: shamelessEyes    Дата:   12-08-13 17:43 "Nothing is genetically designed"

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   12-08-13 18:06 @sunnyshot,- "Религията, която има най-голям брой последователи в света, будизмът" Ко, не! Wiki @Dumbledore, Това което аз мисля, е че няма нужда от израза Християнското изкуство. Мисля, че това е една глупост на суетата. "Християнско изкуство" звучи ми точно, като "желязно дърво" или "адски/ужасно добре". Сега в "Голо тяло" може да висиш снимка, която автора е кръстил с текст от Битие и то няма общо с християнското изкуство. Питах те, какво мислиш ти, направих го два път. Вероятно и ти нямаш идея, щом не ми отговаряш. Исус е дошъл, за да излекува болния, да утеши скърбящия, да разруши хумата, на всички! Ако има изкуство, което може да се нарече " Християнското изкуство" то трябва да го умее. Но аз не познавам такова. Още повече, че Библията, която четем, ни казва, че трябва да се отречем от езическите обичай.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   12-08-13 19:50 Будизмът не е монотеистична религия, ако не съм го уточнил в предишния ми пост, да се има предвид монотеистичните религии водещи началото си от юдаизма т.е. юдаизма, християнството и исляма. р.р. това няма нищо общо с темата. Спирам да спамя.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-08-13 21:41 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-08-13 22:05 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   13-08-13 00:10 Фотографията и какво казва библията по въпросите за изображенията: [5:8] Не си прави кумир и никакво изображение на това, що е на небето горе, и що е на земята долу, и що е във водите под земята, ПЕТА КНИГА МОИСЕЕВА – ВТОРОЗАКОНИЕ 5, 7-22 Това е положението... Казано е в прав текст! И както се пееше в една песничка: "... So let it be written So let it be done..."* http://www.youtube.com/watch?v=UO_84C3fpuI *Creeping Death - Metallica ПП С този бум на фотографията, казаните в Ада няма да стигнат...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   13-08-13 00:40 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   13-08-13 00:47 Било времето на кумирите и идолите. В Стария завет...не изчакали Мойсей да слезе от Синай с плочите на заповедите..и си направили златен телец да му служат. Ранните християни след I-ви век, били избивани с хиляди заради отказа им да почитат и служат на гръцките и римски богове (заради което пък имаме и много светци-мъченици) Църковната история и предание после изясняват нещата..Снимайте спокойно.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   13-08-13 01:16 Тълкувания много... Да, но казаното си е казано. Това, че една снимка поглъща цялото ми внимание, мисли и енергия не я ли прави идол? "When any relative object becomes for a person something to which he dedicates all his thoughts, time and energies, that object becomes an idol." http://www.stjohntherussian.com/orthodoxy_ten_commandments.html Прави я. Какво пък, нека това са ми греховете...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   13-08-13 08:57 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   13-08-13 09:21 Dumbledore Културата на Америка не е света вътре в нея. Това си е проблем на Америка. Или както казва един познат, спасението на американците е изключително в ръцете на американците. В България го нямаме този проблем, защото в огромния си процент сме езичници и изкуството ни е езическо. (Приехме че Зарезан, Йордановден, Заговезни, Задушница, Гергьовден и т.н. са езически празници) Обаче... тези Езически разкази отговарят напълно на това определение. Dumbledore Това би било изкуството, което утешава, лекува, нашепва ни за поетиката на света, води ни към вярата, надеждата, любовта. Попадението е направо в десятката! Тези почти безсюжетни разкази съдържат повече човечност, любов към ближния, към всяко живо същество във велената, почитание към природата и към твореца и (нищо че няъкде го наричат Джерман, другаде с други имена), колкото смея да твърдя Старият и Новият завет, взети заедно не съдържат. (И предварително, да, чел съм ги.) Тези прости разкази за прости хора бъркат толкова дълбоко в душата ми, колкото цялото холивудско изкуство не успява. Връщат ме към най-хубавите дни в живота ми, детството и летните ваканции на село, дядовата къща. Ако някой е пропуснал да ги прочете - да компенсира сега. Задължително четиво са, нали сме езичници :)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   13-08-13 09:30 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   13-08-13 10:45 Вече казах, че християнството ми е близко като дух, а не като догма. Не ща да се правя на по-католик от папата. 1. I am the Lord your God ... thou shalt have no other gods before Me. Не го ли беше казал Йехова, а не Христос? Всъщност и едва ли го е казал баш по тоя начин, на английски, това догматично погледнато също е извращение на православното християнство :р Но дори да приемем че Йехова и Христос, бащата и синът са един и същ, то има огромни християнски общности, в които култът към Дева Мария направо измества тоя към Христос. Те дали са християни и дали нарушават първата заповед? Преди години на Атон един подивял млад монах ми говори 3 часа за Девата, без ни веднъж да спомене Христос. Дори каза, че я виждал лично. Ама човекът живял с още един 8 години в някакъв скит, само двамата. На мен след 2 г. казарма ми се привиждаха жени там където ги няма, какво остава след 8... Другаде пък, култът към определен светия е по-силен от този към Христос-Йехова-Дух. Спомни си Танас от "Мера според мера", за него Свети Георги е небесната сила и само на него се моли. Курбани му прави. Другаде е свети Димитър. Има огромна общност от последователи на отец Серафим, които не ходят да се кръстят в основната църква пред Христос, ами отстрани в параклиса на гроба на Серафим. За дъновистите какво да кажем, за нестинарите, исихастите... и т.н. и т.н. примери много. Догматично погледнато, по-голямата част от християнството не спазва тази или онази заповед, наредба, параграф или подзаконов акт. По дух, култура и традиции обаче са си християни. По същия начин и езичниците описани в линка по-горе, са много по-близо до духа на християнството, отколкото някои традиционно християнски общности.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   13-08-13 21:09 Пома4ете се да разберете сакровенното,састественото,което казват в своите наи добри творби големите худозници,сериозните маистори...и сте откриете Бог в него.Един го е написал или казал в книга,друг в картина.Бог е навред и вси4кото е в вси4ко... VAN GOGH

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   13-08-13 21:42 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   13-08-13 23:17 Като става вапрос за христианско искуство,какво казва савременната философска мисал,за царковната зивопис и иконографиа.От Арбанаси,Самоков,Триавна,И Академиата са зарковна зивопис АТОН .

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: тьма    Дата:   13-08-13 23:49 Не разбирам термина "християнско изкуство". Всеки носи в себе си своя Бог - бил той Иисус, определен светия, езическо божество, неясна сила,Надежда, Вяра... Онова изкуство, което те кара да бъдеш добър, без непременно да спазваш н-броя заповеди и норми било на Христос, Йехова, Буда, Конфуций, Дао..... и ти сам оценяваш факта, че чувстваш доброто да извира от теб, четейки, гледайки, слушайки нещо - това е за мен истинското изкуство - "божественото" изкуство. Жоро, благодаря за Жотев.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sirteo    Дата:   14-08-13 02:06 https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/cpyp5476.JPG https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1185978_565339403529885_270034567_n.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   14-08-13 07:18 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   14-08-13 11:27 Архитектура,зивопис,иконографиа,поезиа,има ли автори,които според вас се индетифицират с делата и творбите си в пониатието,Христианско изкуство.В Стариа завет,Песен на песните 1-8,в рамките на коиа философска категориа би се определила.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   14-08-13 16:04 Но дори да приемем че Йехова и Христос, бащата и синът са един и същ, то има огромни християнски общности, в които култът към Дева Мария направо измества тоя към Христос. Това е специално илюстрирано в началния пост на Дъмбълдор в темата. Не знам дали тя е забелязала, когато го е публикувала. Какафонията в темата в крайна сметка стана интересна, благодарение на мислещите блогъри, които се включиха в нея.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   14-08-13 18:31 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   14-08-13 19:55 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   14-08-13 19:58 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   14-08-13 21:11 Придържам се към академичната дисциплина. Не знам дали е християнско изкуство, възможно е да не е. Възможно е да се окаже и атеистична помия. Обаче доста добре описва някои проблеми свързани с християнското изкуство. Джордж Оруел - Толстой, Лир и Шутът Малко е дълго, но определено си заслужава четенето!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   14-08-13 21:29 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   14-08-13 22:32 Това не е много по темата за християнското изкуство, свързано е обаче с християнската наука и просто не мога да се сдържа да не го споделя! Македонски археолози тврдат дека Исус е роден во Македониja По думите на археолозите се очаква това откритие да промени световната история

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   14-08-13 22:51 https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/qqwp8906.JPG https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/14485_555951134466908_1100979656_n.jpg -The first image referenced in the Vatican pedophilia. -The second image the child sexual abuse in tourism in Thailand. -The third refers to the war in Syria. -The fourth image refers to trafficking in organs on the black market, where most of the victims are children of poor countries. -The fifth refers to free U.S. weapons. -The sixth image refers to obesity, blaming the big fast food companies. Amelia Rueda. "Los Intocables"

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   14-08-13 23:32 "Но дори да приемем че Йехова и Христос, бащата и синът са един и същ, то има огромни християнски общности, в които култът към Дева Мария направо измества тоя към Христос." В Православието няма неясноти- служи се само на Бог, почитат се Св. Богородица и светиите.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   15-08-13 01:05 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   15-08-13 01:10 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   15-08-13 08:12

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   15-08-13 10:41 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   15-08-13 12:13 Е, чак пък либерална пропаганда, не бих казал. Македонските археолози ги пуснах като пример за абсолютно малоумие на тема християнство, но явно си помислила че им се кефя :) То малоумието не е нито либерално нито консервативно, просто си е малоумие. Иначе братята македонци са по-скоро крайно консервативни, отколкото либерално настроени. Всичко което правят като държавна политика е все в посока издигане на стени към околния свят, капсулиране и затваряне в общността. Ще ти хареса, без ирония го казвам, ако успееш разбира се да преглътнеш такива малоумия като с родното място на Христос и изобщо пренаписването на световната култура. Снимките с разпънатите деца са оригинални. Отношението им към проблемите които третират, педофилия, секс туризъм, износ на органи и т.н. не е по-различно от отношението на църквата към тия проблеми. Просто изказът е такъв, че да привлече внимание. И вероятно повече хора биха обърнали внимание на тези фотоси, отколкото на скучна декларация, проповед или както там трябва да се изрази официалната позиция на църквата посредством "християнското изкуство". Изкушавам се да пусна една фотография на Андре Серано - "Исус в пикнята" за анализ от твоя страна, бяхме я коментирали преди десетина години :) https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/hobm7752.JPG http://cruciality.files.wordpress.com/2009/06/andreas-serrano-piss-christ-1987.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   15-08-13 13:27 Определено,пикниата от снимката е на болниав 4еловек,силна опалесценциа,нали4ен белтак,вероиатно и левкоцити,демек инфекциаа,мозе би субекта се е опитал да се цери с распиатието по неподходиаст на4ин.Дано не е фанал Х.Б.Н.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   15-08-13 22:42 Я, каква "урокултура"... Така го вижда автора, така го показва. Не ме впечатли. Виждал съм и по-страшни неща... Не е редно, но всеки си решава и си носи последствията.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   16-08-13 01:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   16-08-13 01:31 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Black_Swans    Дата:   16-08-13 21:36 Един въпрос към християните в този форум: Как християнският мироглед информира не само съдържанието на изкуството, което правим, но и отношението ни към консепти като успех, слава, печалба, престиж? Различна ли е нашата интерпретация на тези термини от интерпретацията им в контекста на светската парадигма? Ужасно ме мързи да чета дискусията, но понеже темата ми е изпратена на лични, ще се опитам да отговоря, а темата ще чета друг път. Символът на вярата завършва по следния начин: "Чакам възкресение на мъртвите. И живот в бъдещия век. Амин". Цялата традиция, за жалост странна и неразбрана, на източното християнство, е традиция на отрицание на този свят, който лежи в зло. И в който виждаме "смътно, като в огледало", но "ако любов нямаме, нищо не сме". И който е утеснена пътека, или лествица към вратата за другия, за "живота в бъдещия век". В тази традиция, в която времето се измерва в индикти от сътворението,чийто единствен смисъл е редът на богослужението, не може да има "отношение към консепти като успех, слава, печалба и престиж". Христос не дойде на този свят за успех, слава, печалба и престиж, а "заради нас човеците и заради нашето спасение", дойде за унижение, поругание и позорна смърт. Но "със смърта си смъртта победи" и "славата Му не ще има край"! "Да ти прочета, дъще, молитвичка за успех и късмет", е чиста проба шарлатания и жречество! Нищо че е навързано с православни панделчици и благочестиво кадене. Инак, на Запад не така стоят/стояли нещата. %Протестантската етика и духът на капитализма" на Макс Вебер е в този смисъл.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   16-08-13 22:38 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   17-08-13 00:08 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Black_Swans    Дата:   17-08-13 00:22 единствено за отвъдния живот показва едни подмолни наноси от гностицизъм Категорично е така. И понеже, по всяка вероятност съм предвидил тази констатация, не случайно вмъкнах, че тук, нищо, че е "смътно, като в огледало", ако любов нямаме - нищо не сме. А това значи огромно усилие, защото не става въпрос за любовта от сутрешните блокове или от среднощните програми. Т.е. тук, но с вяра, надежда и любов за бъдещия век. пп - препоръчвам ти книгата на покойния архим.проф.Павел (Стефанов) - "Ялдаваот". Много добро изследване на гностицизма и влиянието му от хилядолетия, та до днес.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: taedium_vitae    Дата:   17-08-13 00:35 ако автора/ авторката на темата знае колко е далеч от замисъла на християнството за изкуство, ще дриска обърнати кръстовве до края на живота си. както и да е, изписалите сте талива глупости, че чак ме е срам да съм православен ако и вие сте. ама артисти - какво да ви правя... мързи ви да си познавате религията, в която сте покръстени... то и като фотографи сте такива де......

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   17-08-13 00:43 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: taedium_vitae    Дата:   17-08-13 00:47 не, тук е момента, когато, като последовател на лоски и сахаров си почесвам... ъъм, бедрото... и не ми пука за вас...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   17-08-13 01:02 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   17-08-13 01:09 А кно стана с успеха, славата, печалбата и престижа? Сума ти страници вече, а никой не пише за тях (е възможно е и да съм пропуснал нещо).

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: taedium_vitae    Дата:   17-08-13 01:24 Dumbledore: думичките няма да те доведат до бога. а ако питаш мен - няма смисъл и да тръгваш натам. снимай пейзажи и макове, това стига за духовния живот. може и сватби понякога.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   17-08-13 02:42 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   17-08-13 09:36 Консенсуса е хубаво несто,но дано не е като троината коалициъа.Гледаики по горната творба виздаме 4е пак попа е на писта N 1,а 4и4кото с далгата цеф и баткото с двата пистова са на 3-5 миасто.Истината е 4е Лукавиа от ниаколко хилиадолетиа се опитва да разбие семеиството,което е благословенно и оттам нататак идват др.неста.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   17-08-13 09:37 Либералното отношение е, че за децата консумацията на подобна култура не само че не е вредна, но и че всъщност е много полезна Това никой не го е казал. Подмяна на тезата от твоя страна е. А тезата е, че не само християнското изкуство може да носи християнски ценности. Което е повече от очевидно. Също така ми приписваш разни въпроси, които никога не съм задавал, защото им знам отговорите :) А не може ли либерализмът да спаси света вместо християнството? Светът е динамична структура, развиваща се в много направления и едва ли има една единствена истина която ще го "спаси". С какво Антихриста е по-лош от Христос, нали и двамата приказват хубави неща? Тия понятия не са от моята лексика, нито от начшна ми на възприемане на света. А не може ли човек да е Бог? По-скоро се питам дали Бог може да е човек. В смисъл дали притежава нервна система и сетива, чувство за болка, обоняние, слух и т.н. Моята представа за Бог изключва да е личност със съзнание, а по-скоро нещо като сбор от правила и сили, съжалявам ако това не харесва на накого :) А не може ли аз да съм Бог и да задавам моралния кодекс, защото си мисля, че съм добър човек? По отношение на другите - не. По отношение на себе си - задължително. Човек, на който някой друг отвън му говори в главата и му задава моралния кодекс е обречен, рано или късно. Обречен в лошия смисъл на думата, а не на 72 девици в рая :)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   17-08-13 11:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   17-08-13 11:50 J0R0 написа: > > А не може ли човек да е Бог? > По-скоро се питам дали Бог може да > е човек. В смисъл дали притежава > нервна система и сетива, чувство > за болка, обоняние, слух и т.н. > Моята представа за Бог изключва да > е личност със съзнание, а по-скоро > нещо като сбор от правила и сили, > съжалявам ако това не харесва на > накого :) Тук грешиш, поне според Првалославието Бог не е правила, това именно схващане води до фарисейщината и законничеството. Бог е любов според св. апостол Павел например - "Мога да имам цялото световно познание и такава вяра, че планини да повдигам, любов ако нямам - нищо не съм!". Схващането, че Бог е тъждествен с някакви правила позволява също така манипулиране, защото всеки може да си тълкува тези правила и така вместо Словото, да въвежда своя собствена ценностна система. Точно заради това ги има в историята кръстоносните походи и инквизицията. Бог НЕ Е правила

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   17-08-13 12:03 Бог е любов според св. апостол Павел. Това твърдение ми е ОК, макар че ми се струва малко непълно. Бих го допълнил с "Бог е оная сила, която кара простите атоми да се самоорганизират във все по-сложни съединения, докато се получи професор, напук на всички познати природни сили, които разлагат сложните съединения до прости" Цитатът е по памет, че не ми се рови. Но няма проблем тая сила да я наречем и Любов.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   17-08-13 12:19 В беседа от pravoslaven-sviat.org , митр. Лонгин Саратовски казва: "Съгласно древното църковно правило, в главното трябва да има единство, във второстепенното – свобода, а във всичко – любов."

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   17-08-13 12:46 Мммммм, да, може би основното не е това, да се подредят частиците и да образуват професор, пък дори и да има този професор „цялото световно познание” :) Основното е, в този професор да е заложена любов към всички, ама наистина към всички. Православието проповядва това, което и Господ проповядва - човек трябва да се стреми да има любов към всички, включително и към враговете си. Това е, към което се очаква да се стремим според Християнството. :) А относно това, дали Бог е личност, трябва първо да си постулираме личност, за да го обмислим, нали :) Какво е личност? Аз лично си падам по схващането на Пергамския митрополит Йоан Зизиулас, който освен че е член на св. синод на Вселенската патриаршия, също така е професор на университета в Глазгоу и на Кингс Колидж в Лондон, където е препофавал основно. Има една доста популярна и разбираема статия „От маска към личност”, лесно се намира в мрежата :)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   17-08-13 21:37 "Каещата се Магдалена" https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/tdjb4056.JPG http://farm6.staticflickr.com/5331/9530213751_4e2c415b33_h.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   17-08-13 22:44 Да обобщим с няколко думи. Платон, Есхил, Омир, Фидий, Овидий и цялата гръко римска пасмина създават езическа помия. От Ренесанса до 19 век почти всичко е някаква светска помия. Шекспир е особено опасен. От 19 век до днес всичко е атеистична и неомарксистка помия с цел социално инженерство. Джазът е зараза. Музикалните импровизации водят до морални импровизации. На нехристиянските народи не им се полага да творят изкуство, защото моралната им основа е друга, разбирай дефектна. Амин!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   17-08-13 23:25 Жоро, кого точно обобщаваш? Със сигурност не и православната позиция. Знаеш ли, казват че няма християнски фунтаментализъм, защото самата същност на християнството е несъвместима с фундаментализма. Когато някой мисли като фундменталист, той вече не мисли като християнин. Затова и Православието не приема и не споделя нагласата на западната църква, че християнство може да се налага на хората, включително и насила. Това, което ти обобщаваш очевидно е нечие мнение, но все пак - разни хора, разни идеали ... Християнството означава и смирение и това е ключово. Това, което се вижда от това обобщение е по-скоро самонадеяно мислене, отколкото смирено :)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   17-08-13 23:27 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   18-08-13 00:46 "На нехристиянските народи и индивиди им се полага както да творят изкуство, така и да го обсъждат. Но в друга тема. Това се нарича академична дисциплина. Учи се във втори клас. Придържай се към темата на дискусията." Не, нарича се религиозна дискриминация ... "Religious discrimination is valuing or treating a person or group differently because of what they do or do not believe." http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_discrimination Това не е добра идея! (просто съвет)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 01:22 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 02:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   18-08-13 06:36 Dialoga e otkrit ,gradiven,napravo EU standart.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: pefoto01    Дата:   18-08-13 07:15 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 10:01 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: hotsnail    Дата:   18-08-13 11:41 Нямало християнски фундаментализъм....боже събери си вересиите. Подобна глупост не бях чел. Пич толкова си зле..... Иди до Ирландия или Полша за месец два и пак ще говорим А как да опишем масовото избиване на индианци от християнските заселници в Америка. Цели цивилизации са затрили не фундаменталните християни. А как ли ще определим мисионерите в Африка и Азия и насилственото похристиянчване на милиони хора? А кръстоносните походи какво са? А нестихващите размирици в Северна Ирландия между протестанти и католици как се различават от събитията между суните и алауити в Ирак? А жените умиращи в болници в Ирландия или Полша, защото им се отказват медицински грижи плод на липсващия християнски фундаментализъм ли са? А ККК в САЩ не са ли пак на религиозна християнска основа? А ако си чел по-нов учебник по история сигурно знаеш и как е прието християнството в България....на мен ми звучи горе долу като методите на Сталин - целия елит, който не е съгласна с царя за християнството под ножа. Това не е фундаментализъм..не в никакъв случай. А това, че презервативите са отречени от църквата и милиони африканци и южно американци са умрели от спин заради няколко малоумника в Рим не е никакво престъпление срещу човечеството....или това че 50% от населението все още се третира като втори клас хора (жените) заради някой импотентен свещенник от 4-ти или 5-ти век.... Хайде по-леко. имаш късмет да живееш в атеистична България и плещиш глупости за хубавото християнство, щото не си изпитал или видял озъбената му дяволска физиономия. Публикацията е редактирана (18-08-13 11:52)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 11:50 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: hotsnail    Дата:   18-08-13 12:05 А да не припалваме на проблеми дето са породени от християнството, макар и да не се правят в негова чест. Но ще дам два по шокиращи примера. Наскоро разбрахме че в световен мащаб е традиция древна в католическите училища да се изнасилват масово малки деца и от двата пола. Тоя скандал не само покри всички католически държави, но се оказа, че е и отколешна традиция. В тая връзка небезизвестни са сексуалните отклонения породени от разделението на жени и мъже по манастирите и обетите за отказ от сексуален живот ....всички изнаем че манастирите са били средище на най-извратени сексуални сценки от край време. Нещо каор публични домове, но проститутките са правили нормален секс а по манастирите са се практикували "майсторски" дисциплини. Много странно защо църквата, която всъшност е изградила явлението хомосексуалност сега се разграничава от него,,.... А колко лицемерно е хора отказали се ужким от секса да дават акъл на другите дали да ползват средства за защита? (Те са се отказали от нормалния секс и просто са влезли в сектата на различните - содомистите, педофилите, курвите и гейовете) ПП последните ми два коментара са инспирирани от бисера на HSGeogriev за липсата на християнски фундаментализъм. Нямат общо с останалата тема и изкуството. Просто ако гледаме изкуството породеното християнството, каквото безспорно има в изобилие е добре да имаме цялата картинка, дори и по-нелицеприятните и части. За да потуша последващи дискусии аз също харесам голяма част от християнските норми. За мен писаното от JORO че християнството и бог са някакви норми по които живеем се доближава до истината. Любовта или както я наричате е механизма за самонавиване на обществото да не се отклонява от тия норми .... Абе в соц учебниците по история имаше добри определения какво е християнство Публикацията е редактирана (18-08-13 12:15)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 12:12 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: hotsnail    Дата:   18-08-13 12:22 това ли? От 2006-а това е най-голямата тема за католиците май?, как може да не сте го видяли? За манастирите ли нямаш идея какво се е вършило? Т вицове и приказки народни има тонове за "обичайте" на монаситеи монахините. Сигурно има и изследвания. Това са развъдници за сексуални отклонения. Няма как да затвориш нормални хора с нагон, хормони и човешки нужди в среда в която друго освен извращения не може да съществува и за 1500 години да не се получат много интересни резултати. Все пак ние хората като бозайници имаме няколко неща дето са ни основни за съществуването - храната и секса са най-базовите. Просто няма как да се откажеш на 100%, биологично така сме програмирани от милиони години. А това за жените дето все още нямат всички човешки права, не мисля че е тема дето има нужда от дебат. Последните 100 години това е може би най-дискутираната тема в цял свят. Кръстоносните походи, покръстванията, заселването на америки те и т.н. Сме ги учили по история и книжки съм чел някой и филми има За ирландия и полша...съвсем наскоро преди месец или два една жена почина в болница в Ирландия, защото докторите са и отказали да я лекуват по-християнски принципи. Налагал се е аборт за да оживее и не са го направили и така сега и тя и бебето фира. ККК палят кръстове пред домовете на жертвите си нали? Не палят полумесец или емблема на БМВ или нещо друго... Християнството е доста извратено движение в реалността. Има много хубави неща несъмнено, но някой от историческите факти около възникването му през 4-ти и 5-ти век (преди това реално християнство няма) са довели до тия извращения. Моята си персонална теория е че част от хората по църковните събори по него време са имали сексуални проблеми и така са транспонирали собствените си мрачни страни в-ху следващите 1500 години човешка история. Публикацията е редактирана (18-08-13 12:33)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 12:32 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: hotsnail    Дата:   18-08-13 12:37 Ами църквата в щатите бая парички плати май и още ще плаща. Индивидуално май си прикриват педофилите за сега.... В канад анима осъдени В ирландия има В южна Америка май пак има Чети си ...... ПП светата инквизиция съм пропуснал по-горе. Ще ме питаш ки откъде знам? По-добр види в някой музей и виж какви машини са измислили от християнската църква. Модерните садо мазо фантазии са направо наивни и доста простовати по сравнение. Публикацията е редактирана (18-08-13 12:41)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 12:40 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 12:41 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: hotsnail    Дата:   18-08-13 12:42 Прочети си сама или не можеш? Пуснах ти страница. Канадския богослужител дето го осъдиха умрял от старост след като се е гаврил с неизборимо количество деца,.... ПП в САЩ не лежат щото си ги пазят .....просто няма думи. А защо църквата плаща на жертвите ако няма вина? Публикацията е редактирана (18-08-13 12:44)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 12:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: hotsnail    Дата:   18-08-13 12:45 Както и а е аз повече няма а пиша тук. Просто глупост след глупост много страници вече. Написах каквото мисля и знам. Ако не Ви харесва по жалко за Вас. ПП идолопоклоничеството е грях също, а християнското изкуство е именно това, Публикацията е редактирана (18-08-13 12:47)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   18-08-13 13:03 Няма как да затвориш нормални хора с нагон, хормони и човешки нужди в среда в която друго освен извращения не може да съществува и за 1500 години да не се получат много интересни резултати. С това съм съгласен. Ще разкажа една история отпреди 7-8 години. Отиваме в някакъв манастир с жена ми, Емо и Ирина (това последното е уточнение за Дъмбълдор, защото веднага ще ревне, че си измислям с цел социално инженерство) Лято е. Тогава често ходехме по манастирите, хем екскурзия, хем да се докоснем за малко до миналото, да погледаме стенописи, изкуство, туй-онуй, да направим по някоя снимка. Както казах, лято е, естествено сме по къси ръкави, жените с поли. Нищо необичайно. Манастирът е отворен, влизат хора, разглеждат. По едно време някаква монахиня се нахвърля върху жена ми и прави скандал, защо била по къс ръкав. Нарича я с обидни думи, изобщо държи се с нея като с някаква курва, покварила светото местенце. Святото местенце е популярна туристическа дестинация в Арбанаси, предлагаща вътре зад манастирските стени мед, ракия, сувенири и китайски боклуци. С абсолютно нищо непредизвикана агресия. Жена ми се разплаква и излиза от манастира. От тогава до ден днешен не стъпва в манастир, ама това е друга тема. Интересното в случая е, тия монаси и монахини, като са толко праведни и чисти, как може Дяволът толко лесно да ги изкуши, само като погледнат гола човешкка ръка. Не цяла, това което се вижда от лакътя надолу, при нормална фланелка. Същата простотия и на Атон, в 60 градусова жега съм обикалял с дълъг панталон и риза с дълъг ръкав, заради това да не изкуша някой дето десетилетия се "пази чист" да не види човешка плът. За един такъв, писах по-нагоре, живял 8 години само с още един отшелник в някакв скит. Три часа ми говори за Дева Мария. Как се въртяла нощем около скита. Как през нощта взела една икона от манастира и я отнесла в гората, как той я последвал в гората и т.н. Сега, това може и да е истина. Но не ми се вярва, обидно звучи някак си за Божията майка да се рахожда нощем в територия забранена за жени и да подмамва монасите в гората. По-скоро си мисля че не е истина и че е плод именно на секуалните фантазии на човек, който 8 години не е виждал други хора. Но както казах, по къс ръкав е проблем, затова ей така е редно да се ходи в манастир. Снимката е от тая година, попът много им се радваше, ръсеше им моторите със светена вода. https://photo-forum.net/static/forum/2013-08/tmug5248.JPG ПП. Това е в манастирския двор, вътре в манастира, да не си помисли някой че е отвън. Вероятно ако платят не е проблем и в църквата да влязат с моторите, нали не са по къс ръкав. Пък и в Библията не пише нищо за това колко кубика превозно средство да се допуска в църквата.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 13:15 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   18-08-13 13:29 Движи ме това, което ме кара да посещавам музеи и галерии. Писал съм го и друг път - манастирите са част от световната култура. Тази култура не принадлежи дори само на едно поколение, пък още по-малко на една групичка от хора. Тази култура е на всички хора, включително на мен, теб и всеки който пожелае да я види. Независимо в какво вярва и какво го движи да я гледа. Като искат да се усамотяват - моля. Да си затворят вратите, а не да подмамват всякаква гмеж със сергии с китайски боклуци, кебапчета и ракия. А най-много се дразня на лицемерието и двойте критерии за морал. Това сборище по-горе харесва ли ти? По ли ти е приемливо от човек по къс ръкав?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Black_Swans    Дата:   18-08-13 13:43 Жоро е прав! Не ми се влиза в размисли по темата кога и как не малка част от плачевните остатъци на българското монашество се превърнаха от воини ради Христа със себе и греховете си, в озлобени и настървени ради себе си борци срещу късите ръкави и жените с панталон. В момента в България има около 100 монаси (11 000 в Румъния и 10 000 в Гърция), които до 99% са едни изтерзани стопани на рушащи се сгради, баячи и/или съдържатели на "духовни хотели" и "духовна кинкалерия". Положението е толкова катастрофално през последните 60-70 години, че владиците са готови да подстрижат куцо и сакато за да има кой да пази рушащите се манастири. И така, понякога, млади и образовани хора, жадуващи за духовен живот, биват захвърлени нейде си да се оправят със сметки,кила свещи, пазене, скици и кадастри, конфликти с местни деребеи и други персони заграбили манастирско имущество, с посрещане и изпращане. Слава Богу, тук-таме проблясват искрици, но действителността ги изгася!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 13:45 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 14:13 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: HSGeorgiev    Дата:   18-08-13 14:42 Dumbledore написа: > HSGeorgiev, какво мислиш, от > православна гледна точка, за > теологията на Йоан Зизюлас? А какво означава "теологията на Йоан Зизюлас"? Нима има такава? Пергамския митрополит изповядва същото, което са изповядвали и св. Василий, св. Йоан Златоуст и св. Григорий, все пак. Какво от "теологията" на светите отци трябва да бъде оценено "от православна гледна точка"?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 15:14 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   18-08-13 15:17 Хахахахаха : )))))) П.П да преведа: схоластика - наука за обясняване на църковните догми. секуларизация - процес при който, различни сфери от живота (възпитание, културно развитие, политически и икономически живот) се освобождават от контрола на църквата и християнската религия. евангелие - книгата която стои на нощното шкафче на Дявола. ;) Публикацията е редактирана (18-08-13 15:39)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   18-08-13 15:29 Dumbledore, погрешна представа си си изградила. В църквите и манастирите влизам тихо и почтително, както в галериите и музеите. Водя и детето си често, та не бих му дал лош пример за подражание. Палим свещи за здраве и за мъртвите, не толкова от суеверие, колкото за да спазваме традициите и да дадем своето левче за подръжката на мястото. По същата логика, винаги си купувам билетче за българските музеи, макар че мога да влизам с прес-картата. Снимам с безшумен апарат, без светкавица, възможно най-дискретно. (Освен в случаите, когато съм нает от младоженци или за някакво друго събитие, дето се налага да снимам в църквата. Но в такива случаи, никой не прави забележка, дори да се разпищолиш с най-мощните светкавици и видеолампи срещу стенописите. Нали е платено. Разказвал съм случая как ме изгониха от Невски и как два дни по-късно Бойко си правеше там някакъв ПР, вътре имаше тълпа от фоторепортери и аз използвах случая да си наснимам всичко което предния ден не ми позволиха. Нарочно плющях със светкавицата срещу лицата на попчетата, ей така да видя тия толко принципни люде, дали и как ще реагират. Ц! Не. Никаква реакция, напротив, усмихваха ми се най-любезно, същите тия хора, които ме изгониха. Все едно светкавиците в църквата са си най-естественото нещо...) Но думата ми беше за друго. Че дори и да беше вярна представата ти (а тя пак казвам, не е) едва ли една устна хармоника ще вдигне толкова шум, колкото един рокерски събор с 200 мотора в манастирския двор. За двойните стандарти говорехме. Иначе си права, че в чужд манастир със собствен молитвеник не се ходи. Обаче е много дразнещо и не е по християнски, когато тоя молитвеник се подменя постоянно, като менютата в слънчевбрягски ресторант - според размера на портфейла.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: jino    Дата:   18-08-13 15:57 Вярата ,вярата ни обединява . Религиите ни разделят. Чисто християнски догми няма ,както няма и чисто мохамедански ... Извора е един той е в душата . Традициите ни правят зависими. Не трябва да има страх в душите Ви. Разчупвайте традициите.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   18-08-13 17:05 Античността е периодът, който ме ентусиазира. Предпочитам фреските на Помпей пред много от иконописите в манастири. Реставрираните мозайки и образи в Св. София са вълнуващи, защото са близки до римските. След тях настъпва мрак и грозота до момента, в който италианските майстори започват да .... изобразяват подобно на древните. От всичките неприятни садо-мазохистични изображения в църквите, които предполагам влизат в категорията "християнско изкуство", особено ме отвращава скулптурата на одрания Св. Вартоломей в Сан Пиетро. Всъщност цялата Сан Пиетро създава по-скоро усещането, че там пребивава Дяволът и те дебне за да ти разкаже играта: изкуство, създадено за да те плаши. А когато примката на първоначалния християнски терор отслабва, идват разни периоди като Бел Епок или Джон Ленън, когато виждаш нещо по-оптимистично. И после нов мрак, в който подскача я Ленин, я Лейди Гага...но не се ли движи времето по спирала, в цикли... и кой знае в каква посока? Dumbledore, ето ти един бърз, личен поглед по темата https://photo-forum.net/joro/emoticons/smitten.gif Публикацията е редактирана (18-08-13 18:37)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 21:27 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-08-13 21:46 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   19-08-13 00:33 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   19-08-13 00:37 Никой не е забравил темата и те така.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   20-08-13 01:21 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   20-08-13 01:28 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   20-08-13 01:31 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   20-08-13 02:27 Интересно какво пише в Библията за правенето на филми! Или щом носи приходи за Църквата, значи е Богоугодно дело?! Апропо, гледал съм няколко "християнски" (ще рече финансирани от Църквата) филмчета - безпомощни, импотентни опити да се разкаже животът на Христос с картина и звук. Пълен срам и потрес! Ако това е християнско изкуство, аз съм марсианец! Цитат от пост на Dumbledore: "Предупреждение, графични образи" (?????) Dumbledore, Очевидно не знаеш значението на словосъчетанието "graphic images", та се излагаш с неграмотен превод! Също толкова неграмотно е да свързваш Джон Ленън с абортите! И аз не съм му фен, но това вече е прекалено! А прекаленият светец и Богу не е драг.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   20-08-13 02:41 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   20-08-13 02:48 Dumbledore, Това щеше да е смешно, ако не беше толкова ужасяващо първосигнално! Дъщеря ми е на осем, но разсъждава по-зряло.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   20-08-13 03:12 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   20-08-13 03:14 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: LEONIK    Дата:   20-08-13 13:35 Dumbledore, Няма нужда АЗ да "отвързвам" сексуалната революция от каквото и да било! Циганите отдавна са го направили - нито правят аборти, нито ползват "презеруативи". Много Богоугодно, нали? А и е много удобно да подминаваш въпросите, на които нямаш отговор, пък да се дрънкаш за факти, за които мухлясалото мнение на Църквата отдавна няма никакво значение!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: kirilius    Дата:   20-08-13 19:04 Аборти са се правили и преди сексуалната революция и резултатът е бил болести, инфекции и често смърт заради скрития начин, по който са се правили нещата. Легализирането на абортите в САЩ започва с едно знаково дело от 1973 година (Roe v. Wade): http://en.wikipedia.org/wiki/Roe_v._Wade . Тогава е разрешено в един щат, а следващата година - в по-голямата част от страната. От тогава до ден днешен престъпността в САЩ намалява всяка година. Връзка между двата факта за пръв път е забелязана от Стъвън Левит от Чикагския Университет. Човекът започва да рови и ДОКАЗВА причинно-следствена връзка между легализирането абортите и намаляването на престъпността. Ето тук накратко: http://qje.oxfordjournals.org/content/116/2/379.abstract "Legalized abortion appears to account for as much as 50 percent of the recent drop in crime."

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   20-08-13 22:02 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   20-08-13 23:29 Колко деца имаш?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: BOZO    Дата:   20-08-13 23:34 Философията е наука без предмет.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   21-08-13 00:46 Е тук вече се изкушавам да разкажа как загубих една добра приятелка в щата Ню Йорк. Попита ме тя веднъж: "Каква е твоята представа за Христос?" "Ами... той е бил месия, изпратен от светлите сили, човеколюбец/хуманист... нещо като Джон Ленън..." отговорих аз "Как смееш ти да сравняваш Христос с този егоцентричен, самовлюбен стойкаджия!" възмути се тя до дъното на душата си. ... и повече не я видях... Публикацията е редактирана (21-08-13 01:30)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   21-08-13 01:04 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   09-09-13 23:14 Вазовата молитва Дядо Господи, прости ме, моля ти се от душа, с ум и разум надари ме, да не мога да греша. Запази ми Ти сърцето от зли мисли и неща; всичко виждаш от небето, зло на мен недей праща. Дай на мама, дай на тате, здраве, сила и живот; мир, любов на всички братя и добро на наш народ. Aмин!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-09-13 04:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-09-13 08:33 Аз нещо не мога да разбера - защо се смята за нормално в Библията да има разказани всякакви истории, а когато същите истории са разказани от друг на друго място - става вой до небето, че това е антихристиянско. Има ли зло по земята? Има. Може ли злото да приема всякакви образи? Може. Включително и попски. Ето например историята на митрополит Дометиан. Става сътрудник на Държавна сигурност и натапя брат си. Докато брат му се гърчи с години по затворите и милиционерите му разсипват живота, Дометиан се издига в църковната йерархия благодарение на покровителите си от ДС. Авел и Каин в съвременен вариант. Измислена ли е тая история? Не е. По истинска е дори от библейската. Някакво изключение ли е тая история? Не е. Типична е за времето си. От 15 митрополити 11 са доносници на ДС. ОБАЧЕ! Ако някой вземе да разкаже тая история в литературна, кино или драматургична форма - това ще е платена от Сорос гнусна, антихристиянска, антибългарска и античовешка пропаганда. Що? Явно авторката на темата смята за християнско изкуство единствено когато Христос прегръща агънца, на полянка с маргаритки и хор от ангелчета пеят наоколо. (Сега очаквам коментар, че казаното е софистика, че съм платен агент, за абортите в Щатите или за философията на Маркузе)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-09-13 08:41 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-09-13 08:43 Е, разбира се, че съм такъв, когато задавам неудобен въпрос, на който не можеш да отговориш без да сринеш пясъчната кула.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-09-13 08:53 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-09-13 09:24 Не подменям жертвата с престъпника. Човек има избор и може да избере дали да направи компромис със съвестта си или не. Дометиан е направил. Може да избере дали да да остане чист или да извърши престъпление. Като Каин. При Каин подменя ли се жертвата с престъпника? Тогава излиза че Каин е жертвата. А кой тогава е престъпника? Историята е абсолютно аналогична с билейската. Освен това не говорим за раздаване на присъди, а за разказавне на истории. Защо едни да имат правото да разказват (примерно библейските разказвачи) а други да нямат това право (примерно писатели и драматурзи) Подчертах го за да стане ясно какво питам. Това е основния въпрос, а не за абортите. Знам че ти е любима тема, на все пак говорим за друго. (А пиша в темата, защото тия въпорси ме вълнуват и мен, защото това е публичен форум, при това фотографски и светски. Ако беше религиозно-църковен форум, нямаше и да го отворя.)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   10-09-13 09:27 Християнско ли е използването на презервативи и контрацептиви?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: fast_eyebrow    Дата:   10-09-13 09:32 Добре, че съм евреин

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-09-13 09:40 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   10-09-13 09:40 Ма при нас това е ептен немислимо, виж кво направи Господ с Онан!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: fast_eyebrow    Дата:   10-09-13 09:45 Избирай- праведен християнин с подута простата или грешник с чугунено здрава струя

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: philip    Дата:   10-09-13 09:49 Dumbledore написа: > Ако някой е забравил, в суматохата, ... > Каква е християнската ценностна система? > От етичната и страна - ... > От теологичната и страна ... > От психологичната и страна ... и която го движи и ориентира в отношенията му с Бога, ближния, себе си и света? Ако наистина търсиш отговорите на тези въпроси, препоръчвам ти да прочетеш Книгата Урантия. Не е лесна за четене, много хора четат само отделни глави от нея, но в нея можеш да откриеш отговорите на повечето си въпроси. Желая ти успех.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-09-13 10:29 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-09-13 11:12 Това за моята личност го чухме сто пъти. Не чухме смислен отговор на поставения въпрос ) Защо едни да имат правото да разказват (примерно библейските разказвачи) а други да нямат това право (примерно писатели и драматурзи) защо се смята за нормално в Библията да има разказани всякакви истории, а когато същите истории са разказани от друг на друго място - става вой до небето, че това е антихристиянско. Има ли зло по земята? Има. Може ли злото да приема всякакви образи? Може. Включително и попски. Ето например историята на митрополит Дометиан. Става сътрудник на Държавна сигурност и натапя брат си. Докато брат му се гърчи с години по затворите и милиционерите му разсипват живота, Дометиан се издига в църковната йерархия благодарение на покровителите си от ДС. Авел и Каин в съвременен вариант. Измислена ли е тая история? Не е. По истинска е дори от библейската. Някакво изключение ли е тая история? Не е. Типична е за времето си. От 15 митрополити 11 са доносници на ДС. ОБАЧЕ! Ако някой вземе да разкаже тая история в литературна, кино или драматургична форма - това ще е платена от Сорос гнусна, антихристиянска, антибългарска и античовешка пропаганда. Що?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-09-13 11:19 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: MA    Дата:   10-09-13 11:40 https://photo-forum.net/joro/emoticons/40.gif

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   10-09-13 12:12 Лелее вие още се дрънкате за глупости... :) И аз ще вляза :) Само като си зададете въпроса - каква е нуждата на обществото от църквата и ви става ясно, че трябва да има църква за да може да се пие повече! И ще ви кажа защо: - Църковен брак - Обикалящ около някаква маса, слагат ти корона, след това ти я взимат и слагат друга. Попа си говори някакви неща, реално на никой не му дреме, пък ако някой се напрегне да разбере какво казва попа, може да скъса нещо... Но кой каквото и да говори, добре че младоженците имат трябва да минат през църквата преди да отидат в ресторанта, за да се напият с родата. Иначе няма да може да се покажат, кой колко пие. - Кръщене - за да може родата да се събере и напие за пореден път. - Великден - Единствения недостатък, че не е прилично да се наливаш докато обикаляш със свещ около църквата, не че спира повечето. Но за сметка на това, винаги има няколко почивни дни за напиване с родата. - Коледа - След Бъдни вечер цялата рода е много изтощена от дългите пости, които са били цели 2 часа и се отдават на алкохолен делириум. - Курбан - Може би най-голямата глупост на църквата, но добре че поне има червено вино с прасето. - Погребение - колкото и да е тъжно, църквата се намесва и тук, по простата причина, че трябва да се пие от мъка, при това пак с цялата рода. Хора ... няма нищо християнско в тази църква! Хората в нея, които вярват, че Исус е техен спасител са толкова малко... Думите за новата кола на отчето са много повече от думите за Исус в тази църква. ОНТОПИК: Аз смятам, че няма християнско изкуство, но християнството може да влияе на изкуството. Вземете на пример детските книжки и приказки. Ясно се вижда разликата в приказките м/у страните, в които християнството е имало голямо влияние и в тези в които е нямало. В едните: - Покривке - "Нареди се", покривке "Събери се" - И три дни, яли пили и се веселили.. - Момичето винаги намира принца на белия кон, без да си мръдне пръста. - Учат как може да се копае и легнал. -...... В другите: - Едно момиче подрежда, готви разтребва на 7 мъже, докато намери принца. - Всичко се постига с труд. - ....

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   10-09-13 12:30 Нещо не схванах, в Германия ли църквата не е имала голямо влияние? Или може би в Русия?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-09-13 12:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Svsvet    Дата:   10-09-13 13:16 xela1bg, може ли като говориш за църква, да не посочваш само един изкривен образ на православието, който е далеч от всякаква църква. Да не говорим, че освен православието в света има много други християнски църкви, в които гореспоменатите ритуали напълно отсъстват... Християнството няма нищо общо с курбани, нито с обикаляне на маси!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   10-09-13 13:44 Човек трябва да бъде внимателен със себе си. Препятствията пред християнина продължават през целия живот, а и след него- при изпитите на душата... Този, който наистина иска да върви по пътя на спасението не виждам как може да подмине и се отрече от Христовите и апостолски предания и учения. В частност за Свещенството и Тайнствата. "Имало е и лъжепророци между народа, както и между вас ще има лъжеучители, които ще вмъкнат пагубни ереси и, като се отричат от Господа, Който ги е изкупил, ще навлекат върху си скорошна гибел." (2 Петр.2:1). "Свещеното Писание не се основава на „научното“ изследване. Неговото твърдение, че разбира Свещеното Писание не се основава на най-новите археологически данни, а се корени в уникалната му връзка с Автора на Писанието. Православната Църква е Тяло Христово, стълб и крепило на истината. Но тя е същевременно и средството, чрез което Бог (с ръцете на нейните членове) е написал Свещеното Писание и чрез което Бог е съхранил това Писание. Православната Църква разбира правилно Библията, понеже тя е наследницата на онова живо Предание, което започва още от Адам и се простира през всички времена дори до всички нейни членове, живеещи и до днес. Тази истина не може да бъде „доказана“ в лаборатория. Човек трябва да почувствува това чрез Светия Дух и опитно да познае, че Бог живее в Православната Църква. Като се изучи историята на Църквата ще се разбере, че съществува само една Църква. Такава е била вярата на Църквата винаги от самото ù начало. Никейският символ ясно изразява тази вяра: „Вярвам… в една света, съборна и апостолска Църква“. Същите събори, които са постановили канонически този символ на вярата (както и канона на Свещеното Писание), от друга страна са анатемосали намиращите се извън Църквата, били те еретици като монтанистите, или разколници като донатистите. Съборите не са казали: „Ние не сме съгласни с учението на монтанистите, но те също като нас са част от Църквата“. Напротив, монтанистите били отлъчени от Църквата, докато сами не се върнат в нея и не бъдат отново приети чрез свето Кръщение и Миропомазване (като еретици) или само чрез Миропомазаване (като разколници) (ІІ Вселенски Събор, Правило 7). Дори се забранявало (и се забранява до днес) съвместна молитва с тези, които се намират извън Църквата (Апостолски правила 45, 46)." Св. ап. Павел казва следното за християнското Предание: „Похвалявам ви, братя, че ме помните за всичко и държите преданията (paradoseis), тъй както съм ви ги предал (paredoka, глаголна форма на „paradosis“), — казва той (1 Кор. 11:2). Ала откъде най-напред е получил тези предания св. ап. Павел? „Аз приех от Господа това, що ви и предадох (“paredoka“)“ (1 Кор. 11:23). Ето това има предвид Православната Църква, когато говори за апостолско Предание — „за вярата, веднъж завинаги предадена (paradotheise) на светиите“ (Иуда 1:3). Източник на това Предание е Христос, то е предадено лично от Него на апостолите чрез всичко казано и сторено от Него, което, ако беше записано, „и цял свят не би побрал написаните книги“ (Иоан. 21:25). Апостолите предали това знание на цялата Църква, а Църквата, бидейки пазителка на това съкровище, станала по такъв начин „стълб и крепило на истината“ (1 Тим. 3:15).

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   10-09-13 15:47 @mmjm Ще се опитам да съм по-ясен: Авторите на прикази, които завършват с - "И три дни пили и се веселили", не са вдъхновени от християнството, както и не са предназначени за такава публика. Приказки които обясняват, че има вълшебна покривка, която дава ядене и след това сама се прибира, отново не е предназначена за християнско общество. Приказки, които представят хубавата мома, като задължителен атрибут към принца на белия кон - също. От тези приказки родителите правят лоши заключения, като: "- Учи за да не работиш." Която е абсолютна безсмислица, според мен колкото повече учиш, толкова повече работиш. "- Трябва да си намериш/еб*ш богат мъж" От другата страна ще сложа Трите прасета. Извода, който може да направи детето, е че трябва да се трудиш. Да, немските приказки учат на труд. А страните в които църквата си бара мъде*е обясняват, че трябва да се пие и лежи под дървото в очакване на по-доброто. После имало алкохолици в нашата държава :) @Svsvet, Не съм споменал името на нито един поп. Това че ти имаш конкретна история зад тези думи, само потвърждава моите. Всички тези попове, които излезеха и защитиха новата кола са на същото ниво. Същото се отнася и за тези които го оплюха, имаше и такива. Тъжното, е че и когато той се удави, продължаха за това да говорят, дори и в деня на опелото му... Искам да кажа добра дума за който и да е поп, само че те си седят в параклиса като църковни мишки (ха, от къде идва израза). Може да си направим един експеримент. В неделя сутрин, да отидем пред най-големия храм-паметник и да броим хората, които влизат. Ако не е празник, няма да са повече от 50. Защо обикалях една маса след попа в Св. Неделя? Някой който знае да ми каже? Защо имаше поп на курбана на чича ми, който опяваше нещо? Защо на същия този мой чичо, попа му освети Мерцедеса? Още малко и иконите няма да са част от християнството :) @stefanos Разбирам, какво пишеш. Само, че Православната деноминация е толкова далече от хората, че не е истина. Кажи ми, какъв е пътя на спасението, за което говориш? Къде мога да го видя и аз? Абсолютно сериозен съм, къде Православието ми показва пътя на спасението? Интересно ми е, пътя на спасение при Православните, различен ли е от този на Католиците или Протестантите? Защото пишеш: Православната Църква е Тяло Христово, стълб и крепило на истината. "Православната Църква разбира правилно Библията" - Сериозно? И другите не разбират, само Православната църква? Не разбрах къде точно в Библията е написано, че само Православната Църква, е църквата на Бог? Пишеш го няколко пъти..? Stefanos,stefanos хайде да си поговорим за Благодат. Що е то Благодат и има ли тя почва у Православната църква? Ако си прав и единствената църква на Бог, е православната, то не би ли означавало, че тази църква ще има много благодат? Респективно, църквата най-далеко от църквата на Бог (Православната) не трябва да има никакъв Благодат? Отговори ми, моля те!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   10-09-13 17:25 „Аз имам собствена религия: аз искам да се покорявам на Бога, а не на човеци. За какво ми е църквата и всички нейни устави? - Каква е тази собствена религия към която ти възнамеряваш да се придържаш? Не значи ли това, че ти искаш да живееш в своеволие? Да изпълняваш само тези религиозни задължения, които не са тягостни за твоята леност и невъздържание? Да се упражняваш само в тези добродетели, към които чувстваш склонност, и да отхвърляш тези, които са трудни и противни на твоите страсти? Такава религия не би възродила света в нов, духовен живот. Постъпващият така християнин би се отличавал от езичника само по име.С такава религия, приятелю, не можеш да угодиш на Бога, Който изисква от нас преди всичко смирение и самоотверженост; не можеш да бъдеш верен последовател на Иисус Христос, Който смири Себе Си, бидейки послушен дори до смърт, и то смърт кръстна (фил. 2:8). Ти искаш да се покоряваш на Бога, а не на човеци. А как ще направиш това, ако Сам Христос е казал на Апостолите: Който вас слуша, Мене слуша; и който се отмята от вас, от Мене се отмята (Лук. 10:16). Това е казано не само за Апостолите, но за всички, които чрез непрекъсваното ръкоположение са приели от тях властта да връзват и да развързват, за потвърждение на което слушат Христовите думи, когато Той моли Отца за учениците и продължава: Не само за тях се моля, но и за ония, които по тяхното слово повярват в Мене, да бъдат всички едно: както Ти, Отче, си в Мене, и Аз в Тебе, тъй и те да бъдат в нас едно (Йоан. 17:20, 21). Възнасяйки се на небето, Господ казал: Аз съм с вас през всички дни до свършека на света. Амин (Мат. 28:20). Сега ти разбираш, че трябва да се покоряваш и на човеци, тоест на Църквата, основана от Самия Христос! Ти казваш: „За какво е Църквата и всички нейни устави?" На това би било достатъчно да се отговори, че Господ Сам я е основал, следователно това е било нужно. Но аз ще се постарая да ти обясня това по-подробно. Основаването на Църквата е било необходимо Той след Своето Възкресение им се явявал многократно в продължение на четиридесет дни, беседвал с тях и им отвори ума, за да разбират Писанията (Лук. 24:45). Неговите Божествени уста са изрекли; Защото не сте вие, които ще говорите, а Духът на Отца ви, Който говори във вас (Мат. 10:20). Който приема вас, Мене приема (Мат. 10:40). Приемайки такава власт от Господа и право да ръкополагат епископи и презвитери, Апостолите навсякъде устройвали Църквата, предписвайки на верните подчинение: Покорявайте се на наставниците си и бъдете послушни, защото те... бдят за вашите души (Евр. 13:17). Апостолите дали устави на Църквите, не само написани в техните послания, но също и устни, съхранени в Свещеното Предание от техните ученици. Тези Свещени Предания имат началото си от Самия Иисус Христос, Който научил на тайните на Царството Божие Своите Апостоли. Много от приетото от Христа било предадено устно от Апостолите на техните верни ученици. Следователно Свещените Предания имат равна сила със Свещеното Писание. А достоверността на Свещените Предания се потвърждава и от това, че цялата Съборна Църква след щателно разглеждане ги е приела, а Съборната Църква не може да се заблуждава, защото тя е по думите на Апостола стълб и крепило на истината (1 Тим. 3:15). Църквата има Господнето обещание, че портите адови няма да й надделеят (Мат. 16:18). На Вселенските Събори великите отци на Църквата, прославени със святост на живота и с дълбока мъдрост, обсъдили и утвърдили канона на Свещеното Писание, Свещеното Предание, догматите на вярата, църковния устав и ред. Следователно правилата, установени от тях и приети от цялата Вселенска църква, имат неоспоримата сила на закона; и отмятащите се от тях се отмятат от Самия Христос! Вселенските събори напълно справедливо са имали право да съдят и да низвергват патриарси и епископи; само на тях е могла да принадлежи непогрешимостта, която не може да бъде свойствена на никоя отделна личност. Разбираш ли сега, че е подобен на езичник и митар този, който не послуша Църквата (Мат. 18:17), едната Свята Съборна и Апостолска, която ние изповядваме в Символа на вярата." (Св. праведен Иоан Кронщадски Чудотворец. издава -Славянобългарски манастир "Св.Вмчн.Георги Зограф"-Света Гора,Атон) И едно изследване, което е пускано в теми тук. От свещеник Иоан Уайтфорд (бивш протестантски пастор). Част от написаните в моя пост неща са взети от там: http://www.pravoslavie.domainbg.com/02/sola-scriptura.html Публикацията е редактирана (28-03-14 23:22)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-09-13 17:46 УНИКАЛЕН ПРИМЕР ЗА ХРИСТИЯНСКО ИЗКУСТВО!!!!!!!!! Моля отворете линка! Това надмина архонтите Слави Бинев и Петър Манджуков!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-09-13 17:58 Разбира се, това е поредния пъклен заговор на Сорос! Ей затова хората в България са атеисти! Ама дори и на атеист като мен, това да изографисаш в манастира си банкер с меко казано съмнителна репутация ми идва повече от скандално. Да турят портретите на Ахмед Доган и на Делян Пеевски, че да им е пълна дружинката! Светата Троица! Нещастници продажни, жалки! https://photo-forum.net/static/forum/2013-09/dcsv3836.JPG

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: gbdesign    Дата:   10-09-13 18:03 Е точно за благотворителност, няма да плюя по олигарсите. Лошото е че май освен в приюта в Нови Хан, по другите църковни имоти, благотворителността е еднопосочна...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-09-13 18:15 По отвратен, просто няма накъде да бъда! После да ми разправя Дъмбълдоре, че филмите на незнамси кой били безнравствени. Нещата дето става тука по земите балкански, надминават Кустурица и Ларс Фон Триер взети заедно! На квадрат! За действителност говорим, а не за кино! https://photo-forum.net/static/forum/2013-09/phzw9513.JPG Да беха викнали Светлин Русев да го зографиса на купола направо!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: MikeDimit    Дата:   10-09-13 21:20 Отвратително! Но нали май са ктитори...Та е канонично и законно. И безумно!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-09-13 21:45 Ама разбира се, че е законно и канонично. Но нали Дъмбълдоре ни говореше нещо за християнския морал? Мисля че това което българската църква си прави сама, всички атеисти накуп да се сберат не могат да и го направят. Църква в която Слави Бинев и Петър Манджуков са архонти, Николай, Калиник и Дометиан са митрополити, а Цветан Василев е изографисан по стените - такава църква предизвиква всеки нормален човек да повърне, независимо дали е християнин или не е. И не на нас тия, че те били жертвите, горките! Жертва е бил свети Георги Софийски изгорен за вярата си. А тия са една пасмина лакоми и нагли задници, които са продали душите си за пари и за църковна кариера.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: gbdesign    Дата:   10-09-13 21:58 J0R0, българите не от вчера са атеисти и не случайно са атеисти! И какво има да се чудиш, като почти всичките ни митрополити са милиционери с пагони В голямата си част поповете още преди 9.9.1944 г. са били ненавиждани от българите и не-случайно, никой не се е застъпил за тях, като комунягите са ги изклали. Като човек, снимал доста сватби, какви реплики съм чувал от попове, преди и/или след ритуалите, направо да не повярваш че тези трябва да са духовните водачи на народа. Пълни измекяри! След "падането" на комунизма съм един от най-първите, които влязоха в църквите и след досег с "духовенството", станах по-голям атеист и от комунистите. Та не знам от какво се изненадваш или шокираш... въпросното съсловие, за пари и сви**и ще "връткат" на богаташите...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-09-13 22:39 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   10-09-13 22:45 Дъмби, ами връщаш се да живееш в България. Не гласуваш за американски президент. И те така. Душевните и моралните Ти страдания ще се изместят към чисто Битови - за хляба наш насъщен. И те така. Публикацията е редактирана (10-09-13 22:54)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   10-09-13 23:10 Бе, нещо като двоен аршин виждам тука :) Значи като говорим за нравственост и морал - от позицията на християнския морал можем да размахваме пръст и даваме оценки и присъди на неща които не са част от християнската църква, като киното, рок-музиката, джаза, литературата и т.н. Обаче като стане въпрос същия тоя морал да се приложи към църквата - тогава Пред никой атеист църквата като цяло и нейните членове не са длъжни да отговарят (сякаш па кинаджиите, музикантите и писателите са длъжни да отговарят пред някой дето си е въобразил че е по-морален от тях, само щото е надянал маската на християнин) С други думи казано, Дъмбълдоре може да сочи с пръстче Уотърс, обаче не допуска някой "атеист" да сочи с пръстче оръжейния търговец - архонт. Едната позиция е морална, другата - неморална. ПП. И разибра се, който сочи с пръст свинщините тука, той помага на убийците на хора в щатските католически болници. За свинщиинте тук трябва да се мълчи и дума да не се обелва, защото там в САЩ марихуаната, абортите и евтаназията ще надделеят.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   10-09-13 23:19 "J0R0" просто Дъмби е очаквала, че като мине "голямата вода" ще е "Кореком" там, ама нъцки... Е, някои хора живеят добре там, но не са мнозинство. Публикацията е редактирана (10-09-13 23:21)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   10-09-13 23:34 @stefanos , Вместо да ми правиш COPY/PASTE на някакъв поп, който бил протестант ми покажи къде в Библията се казва, че Православната църква е единствената църква. След това ми отговори на въпроса за благодатта. Къде е тя, при тези които са близко до Бог или тези които са далече от него. Отговори ми къде е Православната църква в благодатта. Ето ти моя отговор за благодатта: Да погледнем в Изход 20, 3 Да нямаш други богове освен Мене. 4 Не си прави кумир, или какво да било подобие на нещо, което е на небето горе, или което е на земята долу, или което е във водата под земята; 5 да не им се кланяш нито да им служиш, защото Аз Господ, твоят Бог, съм Бог ревнив,Който въздавам беззаконието на бащите върху чадата до третото и четвъртото поколение на ония, които Ме мразят, 6 а показвам милости към хиляда поколения на ония, които Ме любят и пазят Моите заповеди. Удебелени текст, показва какво не трябва да се прави. Подчертания показва резултата. Я ми обясни как чудотворните, по-чудотворните и най-чудотворните икони не потъпкват тази заповед? Обясни ми, как на поредния Вселенки събор са решили, че тази заповед не е толкова важна и се чете само половината от нея?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-09-13 23:48 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   10-09-13 23:57 Дъмби - пак грешиш. Нередностите в "Църквата" не са проблем на вярващите и християните, а на самата Църква. Някой беше казал нещо такова: " Ако Църквата трябваше да се откаже 10% от вярата си - то тя би го сторила, но 10% от имотите си - никога". Публикацията е редактирана (10-09-13 23:58)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-09-13 00:13 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   11-09-13 00:46 Имаше достатъчно информация за това какво представлява Църквата, за историята и устройството. Обяснено беше, че Свещеното Предание е цялото духовно богатство, което сме наследили от нашите свети предци и което е в съвършена хармония със Свещеното Писание и ни помага правилно да разтълкуваме Свещеното Писание. Те не се отделят. Тъй като в светлината на Свещеното Предание ние правилно разбираме Свещеното Писание и в светлината на Свещеното Писание ние ценим и обичаме Свещеното Предание. Негативните последствия от подобно отделяне биха довели до погрешно тълкуване на Свещеното Писание, обърквания, ереси, разколи и накрая- отпадане от Вселенската църква. Много писмени и устни свидетелства и предания не са включени в книгите на Свещеното Писание, но са приети и одобрени от Църквата като канонични и истинни. Едно такова свидетелство ни оставя Евсевий, епископ на Кесария палестинска, един от първите историци на древната християнска църква. Разказва ни как Иисус Христос сам изобразил Своя неръкотворен образ на кърпата-убрус и я праща на цар Авгар за да излекува царя от болестта му. http://www.pravoslavieto.com/life/08.16_prenasjane_nerakotvornija_obraz.htm Архангел Гавриил се явява на света Богородица, за да й съобщи радостната вест за раждането на Спасителя, тя отговаря: "...защото, ето, отсега ще ме облажават всички родове".(Лук. 1:48). Същият този Ангел се явява и през IX в. в килията на светогорския монах пред иконата Св. Богородица достойно есть. Дава послание как да я възпяват с нова ангелска песен, като написва думите на песента на камък, разтопявайки го с пръсти. "В традицията на Православната ни Църква е утвърдено (на седмия вселенски събор) почитането на св. Икони, които някои в своето духовно безумие отхвърлят. Ще приведем само някой от правилата на св. Църква относно почитането на иконите. Например правило 9 на VII Вселенски събор гласи: "Всички детински басни... лъжливи съчинения против пречестните икони трябва да се предават на Цариградската епископия, за да се пазят при другите еретически книги. А в случай, че се окаже някой да скрива такива (книги), ако е епископ, презвитер или дякон, да бъде низгвернат от чин, а ако е мирянин, да бъде отлъчен от църковно общение". Правило 82 гласи: "На някои свещени икони се изобразява посочвано с пръст от Предтеча агне, което било прието като знак на благодат, чрез закон, показвайки ни истинското агне - Христа, нашия Бог. Като почитаме древните образи и сенки, предадени на църквата като символи и предначертания на истината, ние предпочитаме благодатта и я приемаме като изпълнение на закона. Затова, за да може и в живописните произведения да се представя на погледа на всички съвършеното, заповядваме: от сега занапред на иконите наместо старото агне да се рисува в човешки образ Агнето, което взело върху си греховете на света - Христос нашия Бог, та съзерцавайки чрез този образ висотата на смирението на Бог-Слово, да се напомня за живота Му в плът, за страданията и спасителната Му смърт, и станалото по такъв начин изкупление на света". Догмат на триста шестдесет и седемте свети отци на Седмия вселенски събор в Никея (787 г.) Пазим без нововъведения всички с писание или без писание установени за нас църковни предания, едно от които е за иконописта. То е съгласно с проповедта на евангелската история и служи за уверение в истинското, а не въображаемо въплъщение на Бога Слово и за други подобни ползи. Защото, когато едни неща се показват чрез други, те несъмнено се уясняват едно чрез друго. Това е така, ние, ходейки като по царски път и следвайки от Бога внушеното учение на светите наши отци и преданието на Вселенската църква (пък знаем, че тя е на Духа Свети, Който пребъдва в нея), с пълна достоверност и грижливо изследване определяме: честните и свети икони, нарисувани с шарки и направени от дребни камъчета и от друго годно за такава работа вещество, да се поставят тъй, както изображението на честния и животворящ Кръст, в светите Божии църкви, върху свещени съсъди и одежди, на стени и на дъски, в къщи и по пътища, - както иконите на Господа, Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, и на непорочната Владичица наша света Богородица, така също и на всички свети и преподобни мъже. Защото, колкото по-често те биват гледани изобразени на иконите, толкова повече онези, които ги гледат, биват подтиквани да си спомнят и да обичат първообразите, да ги почитат с целуване и почтително поклонение, - не с истинското богопоклонение, което, според нашата вяра, подобава само на божественото естество, но почитане като онова, с което се отдава чест на изображението на честния и животворящ Кръст, на светото Евангелие и на други светини чрез кадене тамян и поставяне свещи, - какъвто благочестив обичай имало и у древните. Защото честта, отдавана на образа, минава върху първообраза, и който се покланя на иконата, покланя се на съществото на изобразения на нея. Така се потвърждава учението на светите наши отци, сиреч преданието на Вселенската Църква, която открай до край земя е приела Евангелието. (© Православен катехизис, Синодално издателство, 1991) Не за първи път хора заслепени от гордостта си възстават против св. Църква и нейните догми. Още през 787 година, когато бил свикан Седмия Вселенски събор имало такива, които обаче св. Отци вдъхновени от Св. Дух победили в словесен спор. Православната Църква е излъчила бележити по ученост и енергия борци за иконопочитанието. Те се възглавяват от св. Йоан Дамаскин и от Св. Теодор Студит. Закрилниците на Православието разкривали догматическата необоснованост на иконоборците и победили с истината. Св. Йоан Дамаскин пише: "Наистина, Бог е незрим, но Бог Слово се явил в плът, и Отец родил Своето предвечно Слово, Своя Образ (Колос. 1:15), следователно, възможно е да бъде предаден образът на въплътилия се Господ. Кой пръв е направил изображението? - пита св. Йоан Дамаскин. Сам Бог пръв родил Единородния Си Син и Своето Слово, живото Свое изображение и Сам сътворил човка по Свой образ и подобие... И както Словото не се е изменило, като се явило в плът, тъй и плътта не се изменила, като станала Слово, или по-точно, като станала едно със Словото и по ипостас. Поради това и аз смело изобразявам невидимия Бог не като невидим, но като станал заради нас видим в плът и кръв. Наистина, човешката природа, възприета от Словото, се осветила и обожествила, но тя си останала по природа такава, каквато е била - плът, одушевена от словесна и разумна душа". С други думи, като се съединила с божествената природа на Христа, човешката Му природа станала достойна за свещено изображение. Същите мисли развива и св. Теодор Студит. Той пише: "Ако Господ наш Иисус Христос е неизобразим, то Той е неосезаем, а ако е осезаем, то Той е и изобразим. Да се отрича тази истина е смешно, защото такива са свойствата на тялото: те са достъпни за осезание и изображение. Как може да не бъде изобразим Христос, когато Той е могъл да страда? Ако Той е изобразим и може да страда, то, разбира се, трябва и да Му се покланяме пред Неговото изображение". Почитането на иконите за мнозина днес е непонятно; смятат дори, че то е израз на суеверие и идолопоклонство, тъй като Бог във втората Си заповед казва на хората да не правят никакви кумири т.е. идоли и да не им се кланят. Но може би така си мислят, защото са прекъснали нравственото си единение с Църквата и така са отпаднали от кораба на Спасението, в който мнозина се спасяват. Нека да помним, че почитането на иконите не е нито идолопоклонство нито отстъпление, то е точно обратното пазене на завещаното ни от св. Отци. Да помним също, че честта, оказвана на образа т.е. на иконата минава върху първообраза, и който се покланя на иконата, покланя се на съществото на изобразения на нея. Нека да се пазим от човешкото мъдруване, което се опитва да навлезе и в Св. Църква, да държим здраво учението на Отците, които вдъхновени от Св. Дух запазиха Църквата от всякаква злоумисъл, която би съблазнила мнозина.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   11-09-13 01:15 Църквата като институция е едно - християните са друго. Кой е атеист? Дефинирай. Е като са християнски имоти - ходи си купи някой от Църквата или искай да ти подарят и се похвали тук. Ако това не ти разрешат, то поне една Свещоливница да ти дадат за стопанисване - ей така даром - без да поискат нещо. Кажи им, че "Живееш в Бога" и си куул. Ще те разберат - вервай. И те така. Публикацията е редактирана (11-09-13 01:31)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-09-13 02:15 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   11-09-13 11:44 @stefanos , От това, което си копирал ми казваш: Че на Вселенския събор, който се провел през 700 и не знам коя година, е взето решение, че втората заповед, написана лично от Бог, е не съвсем валидна? Да припомня: На планина Синай, в огън самия Бог написва две каменни плочи с Десетте Божи заповеди и ги предава на Неговия пророк Моисей. Това гласи втората заповед: [20:4] Не си прави кумир и никакво изображение на онова, що е горе на небето, що е долу на земята, и що е във водата под земята; [20:5] не им се кланяй и не им служи, защото Аз съм Господ, Бог твой, Бог ревнител, Който за греха на бащи наказвам до трета и четвърта рода децата, които Ме мразят, И казваш, взето е решени да я отменят, така че хората да се кланят на икони? Да се кланят на икони, от които едни лекуват рак, други безплодие, трети не знам си какво и това не е идолопоклонничество. @stefanos , моля те, не ми копирай разни глупости. Дай ми стиха от Библията, който отменя таз заповед, дадена лично от Него! И да ти кажа, има неща които са отменени с Новия Завет, но това не е едно от тях. За справка - курбана. За Благодатта нищо не ми написа?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Svsvet    Дата:   11-09-13 12:04 xela1bg, Не знам защо по-горе реши, че съм говорил нещо за попове. В изказването ми няма нищо такова, нито се споменава тази дума. Въпросите, които поставяш относно идолопоклонството са резонни и имат многопосочни отговори, които обаче трябва да се изследват по-задълбочено, а не с няколко форумни поста. Отново повтарям, че християнството не само не се изчерпва, ами изобщо НЕ Е обикаляне на маси и даване на курбан. То е самият живот, въплъщаване на всичко истинско и добро от света в човека. Може би най-близкият земен модел на християнската вяра е бракът - отдаване за цял живот на друга личност, в основата на което е любовта и нищо друго. Не случайно отказът от вярата, атеистичното и т. нар. "либерално" /защото то няма нищо общо със Свободата/ мислене рано или късно води и до отричане на брака. Реално проблемът в съвремието, в частност и в изкуството, е, че неограничените възможности на практика отричат любовта чрез собственото й пропагандиране, защото проповядват нещо, което не разбират. Нещо като некомпетентно жури на конкурс за фотография - не само че дава грешна представа за качествената фотография, но и чрез некачествения си избор отрича самата фотография, тъй като не я разбира. Дано да съм се изразил разбираемо! И още нещо. Нека да успокоим малко тона на дискусията, защото тук са културни хора, а не е редно да се дракат махленски, още повече по християнска тематика. Ще се радвам, ако се случи! Публикацията е редактирана (11-09-13 12:05)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-09-13 12:46 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   11-09-13 13:25 @Dumbledore, виж какви хубави думи ползваш - далновидно :) Предусещаш ги ти нещата :) Я кажи ти, какво мислиш за благодатта? В Библията чета, че има изобилие от благодат, на хората, които ходят с Бога. В нашата мила родина затрупани ли сме с тази благодат. Ти нали си в америката, как живеят хората там? Ти какво правиш там? Ако някой се чувства обиден от моите думи, му поднасям искрени ми извинения!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Svsvet    Дата:   11-09-13 14:04 Благодатта се разбира духовно и не зависи от мястото, в което се намираш. Много от християнските мъченици и апостоли са чувствали най-силно тази благодат именно във времето на своите мъчения и гонения. Благодатта на практика е незаслужена милост - дар, който не би могъл да имаш чрез усилия, от една страна, а от друга - който никой, ама никой, не може да ти отнеме. За болшинството това звучи налудничево, но ако вярата е лудост, какво е изкуството тогава?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-09-13 14:25 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   11-09-13 16:22 @Svsvet Извини ме, но не те разбрах. Правиш връзка м/у мястото в което живеем и учениците на Исус? Един вид, че блика благодат в милата ни родина?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Svsvet    Дата:   11-09-13 17:06 Не знам къде четеш. Написал съм "Благодатта се разбира духовно и не зависи от мястото, в което се намираш".

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: kirilius    Дата:   11-09-13 17:15 Ето малко за разликата между вярата и увереността: http://www.ted.com/talks/lesley_hazleton_the_doubt_essential_to_faith.html

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   11-09-13 17:23 Благодатта е нещо като пловдивското "да ти стане густо, майна", само че още по-яко. Не е свързано с време, място, социално положение и други външни фактори. Густо може да изпита художникът докато рисува картината си. Отшелникът по време на молитва. Войникът по време на най-лютата битка на фронта. ("Сладката радост да измрат до крак", както го е описал дядо Вазов) Певецът след концерта или стругарят докато изработва нова муфа. Туристът изкачил висок планински връх. Тибетските моанси също могат да изпитват подобни чувства като християнските си събратя (О! чудо!) Или японският самурай докато точи меча си. Индианецът докато изпълнява своите ритуали, описани толкова детайлно от Кастанеда. Браминът, блажено полегнал в тинята на Свещената река. Изобщо густото (якото, благодатта) хич не е само пловдивско и само християнско. Само Мик Джагър не може да го изпита никога (I can't get no satisfaction) защото е пратеник на Сатаната.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-09-13 22:57 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: carl_cox    Дата:   12-09-13 00:02 Прочетох колкото можах темата, но нещо не я разбирам и ми става все по-сложна и объркана. Мога да кажа, че съм напълно съгласен с написаното от J0R0. luboar също хубави и ясни мения е дал Dumbledore - не схващам защо правиш и търсиш връзка между християнството/вярата и изкуството? J0R0 ясно е дал примери, че хората и вътрешните им потребности са едни и същи по целия сват, независимо от лепнатите като етикети религии и възприемани догми... За случая ще си позволя да цитирам един велик човек за любимия ми футболен клуб Ливърпул - Бил Шенкли. Та той казва - "Естествения ентусиазъм, това е същността. Естествения ентусиазъм е най-великото нещо на света. Без него си нищо." Ще добява и друг цитат от любим филм - "Човек може да бъде артист...във всичко, готварство или каквото и да било. Зависи колко си добър в него." поне за мен, истината е, че вдъхновението за творчество няма връзка с религията и не е коректно да се търси такава и слагат религиозни разграничения между изкуствата... Не мислех да се включвам изобщо в темата, но някакси това заглавие "Хринстиянско изкуство" ме провокира.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-09-13 00:48 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: carl_cox    Дата:   12-09-13 01:01 Dumbledore - не християнството провокира, а това, че свързваш вяра и изкуство.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-09-13 01:15 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Svsvet    Дата:   12-09-13 09:07 J0R0, никъде в Библията не пише, че Бог е Бог само на християните и че дава благодат само на тях. Нещо повече: "Но виждаме Исуса, Който е бил направен малко по-долен от ангелите, че е увенчан със слава и чест поради претърпяната смърт, за да вкуси смърт с Божията благодат, за ВСЕКИ човек". Послание до Евреите 2:9 Не случайно това е писано точно до евреите, които на база на своята историческа съдба са смятали точно така - че благодатта и изобщо всички благословения са само за тях. Изобщо в главите на мнозинството хора има повече стереотипи за християнството, отколкото самото християнство някога е било обвинявано, че насажда... Да не говорим, че почти всички, които пишем тук, изказваме лично мнение на база на чул-недочул, отколкото на реално запознаване с фактите.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 5co    Дата:   12-09-13 15:25 https://photo-forum.net/static/forum/2013-09/dkwh8385.JPG - Спри се, Авраме. Господ само искаше да види колко голям идиот си. Браво. Няма по-голям от теб. Публикацията е редактирана (12-09-13 15:27)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Svsvet    Дата:   12-09-13 15:56 Хубаво си просмукал от "културното" изкуство на Шоуто на Слави. Браво и на теб!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-09-13 19:08 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: laa4    Дата:   14-09-13 09:13 Fakt e ,CE gledat tocno po tosi nacin,I priravnyavat,svoya mirogled,s tosi na hrisryanskoto poslanie,kam individa.Stoyat pred bankomata na isobilieto,no ne posnavat PINa,na slovoto,a toy e individualen sa vseki.Dali Ste e Kartina,grafika,fotografiya,avtora e svoboden sa isyava,sivotat takav kakavto e.Iskustvoto sledva sivota,musata,tvoreca.Hristianstvoto ne e sa tvorceski,hypohondrici,ili plateni poslaniya,sa bildbord effekt.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: mmjm    Дата:   14-09-13 10:33 Кат говориш за "пина на словото" пиши на кирилица в българските форуми, най-малко от уважение към това слово. Но някои не обичат да знаят за своя български род, а се обръщат към чужда култура и чужд език и не се грижат за своя български език, но се учат да четат и говорят по гръцки и се срамуват да се нарекат българи. О неразумни и юроде! Защо се срамуваш да се наречеш българин и не четеш, и не говориш на своя език? Дали тези слова не са актуални и днес?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   14-09-13 11:42 Малко абстрактно мислене, не е свързано с изкуството, но пък е свързано с християнството, така че е наполовина по темата. Бог е абсолют. Изначален и вечен. - Ако душата на човек също е вечна (както твърдят повечето религии) и има пред себе си безкрайното време, то тя ще се усъвършенства и ще се изравни в един момент с Бога. Това означава че всеки един от нас също е абсолют, безкраен и вечен. Дали си праведен или грешен - някъде там, в един ден от безкрайното време все ще достигнеш Бога. Тогава защо е цялото бързане? Вселените ще се раждат и умират, а душите ни ще си вървят напред по духовния път. - Ако душата е вечна, но не подлежи на промяна и усъвършенстване, то това съотнесено с безкрайното време, би било истински кошмар. Тогава е все едно праведен или грешен (Борхес го е описал добре) ще бъдеш принуден да се въртиш безкрай в кръга на една повтаряемост. И няма измъкване, няма развитие, няма шанс - вечността е пред теб и ти си обречен. - Ако душата не е вечна, учи се, учи се, учи се, но в един момент умира - това е същото като при атеизма, само че с отложено време. Дали ще умреш след като завършиш колеж, след като завършиш две следдипломни специализации или след няколко кръга в Чистилището и рая - разликата е само във времевия отрязък, не е принципна. Сещам се и за други варианти, само че те отиват вече към будизма. Християнството май се ограничава с тези. Поправете ме ако бъркам.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   14-09-13 13:42 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   14-09-13 14:00 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Kirilius    Дата:   16-09-13 06:13 Абе някой може ли да ми обясни каква морална добродетел произлиза от No. 60 по-горе? За мен поне това е една от най-важните разлики между либерализъм и консерватизъм.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   16-09-13 08:52 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   16-09-13 09:09 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   17-09-13 12:27 Християнското изкуство, Иконопис,...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   18-09-13 16:08 И това е иконопис. Фреди е икона :) От мюзикъла We Will Rock You в Арена Армеец. Блаженство за всички сетива. Цъкай на линка за голям размер! https://photo-forum.net/static/forum/2013-09/spvt6540.JPG https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/966450_577963185557662_749920160_o.jpg -------- Автор: Dumbledore Дата: 16-09-13 08:52 Това го пуснах за Жоро, който в наивността си мисли, че ако някой и друг свещеник не е съвсем изряден, това ще разколебае вярващите. Или ще разруши църквата. Ако разменим думите е също толкова вярно: Това го пуснах за Dumbledore, която в наивността си мисли, че ако някой и друг творец не е съвсем изряден, това ще разколебае публиката. Или ще разруши Културата.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-09-13 21:36 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   18-09-13 21:37 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   19-09-13 00:14 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   20-09-13 18:33 http://radio.dariknews.bg/?page=audio&id=220652

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   20-09-13 18:40 Отец Никанор за Цветан Василев: "Този човек е много свестен, това е един изключително качествен човек"... Нататък нямам сили да го слушам, ще повърна...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Kirilius    Дата:   20-09-13 18:51 Дъмбълдор, и все пак можеш ли да ми обясниш каква морална добродетел произлиза от: "60. Във всичко се подчинявай на заповедите на абата, дори ако той, за нещастие, върши нещо друго, спомняйки си Божията заповед: Правете това, което ви казват, а не това, което правят."

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   21-09-13 06:14 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   21-09-13 07:03 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Kirilius    Дата:   21-09-13 21:08 Ако свещенникът, сам не особено придържащ се към това, което проповядва, все пак проповядва това, което е угодно на Бога, хората трябва да слушат това, което той проповядва. Това е чудесна идея, но е само в сферата на пожелателното. В природата нещата не работят така. Вземи всяка книга за възпитание на деца да прочетеш за личния пример. Как например ще обясниш на дъщеря си да не прелюбодейства като порасне, ако те хване на калъп със съседа? Това с личния пример е в основата на понятието leadership, което е толкова популярно на запад от океана.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   21-09-13 23:30 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   22-09-13 13:23 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   24-09-13 00:27 " Да не забравяме, че Фреди умря от СПИН. Да не забравяме също така, че някои видове рак при жените са резултат от предаван по полов път вирус - най разпространеният сред жените днес. Вследствие на същата тази революция." Автор: Dumbledore Дата: 19-09-13 00:14 Фреди живя кратко и Бог си го прибра да Му пее на ушенце... Тази тема е толкова изчерпана, че се е обърнала на здравно-просветителна беседа ... Иначе, да, ракът на маточната шийка, за който говориш с недомлъвки, е зачестил и се предава при полов контакт (инфектиране с HPV). Да, той е важен проблем, но не е най-честото туморно заболяване при жените в България (не е бил нито вчера, нито е днес). Провери си медицинските свединия... http://www.sbaloncology.bg/assets/files/rakov_registar/2010-06.11.2012_Onko_reg%20(1).pdf (стр.14) Блудници е имало и в библейските времена... Жени, които не са по-грешни от всеки от нас. Формулата е проста: 1блудница + тайфа хойкащи мъжаги = венерически болести из цялото село Е, сега всичко е в глобални мащаби!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   24-09-13 00:43 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   24-09-13 01:15 И тези приказки, и тези песни съм ги слушал, е-хе-е-е от кога... Пентаграмите продават дискове и тениски на бунтарски настроени младежи... Нищо друго! Това го знаят и децата ... Не се превъзбуждай толкова... Е, не съм си изхвърлил колекцията от дискове и касетки със "страшна музика". От време на време си ги слушам заради доброто старо време, когато си харчех парите за касети, цигари и бира.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   24-09-13 01:28 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   24-09-13 01:37 https://photo-forum.net/static/forum/2013-09/htlp1129.JPG Това става ли? Достатъчно християнско ли е?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   24-09-13 01:45 Peace! https://photo-forum.net/static/forum/2013-09/yfha5744.JPG

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   24-09-13 02:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   25-09-13 18:58 "Понеже темата е адресирана не към всички, а към тези, които се самоопределят като християни, интересно би било да се обсъди дали е възможно един християнин в неделя да ходи на църква, а през седмицата да се разхожда с фанелка с дяволски символи." Ми..., няма лошо. Модата си е мода. Можеш да си добър, смирен и човечен и да носиш тениска с най-черните дяволи нарисувани на нея. Делата са важни, не дрехите. Не ми казвай, че ако носиш тази тениска си слуга на сатаната! https://photo-forum.net/static/forum/2013-09/fxem9534.JPG http://4-akamai.tapcdn.com/images/thumbs/taps/2013/02/pop-stars-gone-metal-t-shirts-07-e1b91be1-sz60

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   25-09-13 21:21 Ми не. Няма лошо. Това все пак не е Сатаната, защото Сатаната никой не го е виждал как изглежда. Може да е красавец примерно, все пак нали е бил ангел. Това е някаква фантасмагория и не виждам какво лошо има да носиш някакви фантасмагории на фланелката си. Далеч по-неприлично ми се струва да носиш да носиш такава фланелка https://photo-forum.net/static/forum/2013-09/rovk6853.JPG Защото това вече е реално съществуващ човек, при това доказан масов, сериен убиец, екзекутирал пленници за лично удоволствие.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   25-09-13 21:46 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   25-09-13 22:20 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   25-09-13 22:36 Е, аз не съм Последензалез, но ще отговоря - не смятам че да носиш някаква фланелка означава "да служиш". По скоро е проява на добър или лош вкус. Аз например много често нося фланелки на Олимпус и на Сони. Защото ми ги подаряват. И защото са хубави и качествени. Значи ли че им служа? Ми не. Най-малкото нали - 24. Никой не може да слугува на двама господари Пък и повечето ми фланелки са все пак с логото на Фото Форум.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   25-09-13 22:51 Dumbledore Изобщо не споря... Искаш мнение, споделям мнение. Грешно или не, то си е моето мнение... Мненията ни се разминават. Няма лошо... J0R0 Изпревари ме...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   25-09-13 23:05 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   25-09-13 23:15 Психоанализата - атеистичната църква. Рок музиката - атеистичната литургия. В такъв случай Сони и Олимпус - атеистичните христови чудеса :) Но много по-лесно е да превърнеш водата във вино, отколкото шепа кварцов пясък във висококачествена оптика.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   25-09-13 23:42 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   26-09-13 00:17 "В такъв случай Сони и Олимпус - атеистичните христови чудеса :)" Ами Joro, така е... Не са Canon(-ични)тези чудеса. Обаче как да устоиш? Някои от тях са дяволски добри...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   26-09-13 00:43 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   26-09-13 01:24 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   26-09-13 09:33 Ние хората не можем да правим чак такива чудеса като Него. Не можем да създаваме планини и морета, птички и сърнички. Но понеже ни е направил по свой образ и подобие - творци, творим колкото ни стигат силите. Рабът божий, Карл Цайс, ни помогна да мултиплицираме творенията Му, птичките, сърничките, моретата и планините ( виж тука) И така се множи и разнася славата Му, сега и во веки веков. Амин!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   26-09-13 13:57 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   26-09-13 22:44 "Dumbledore" Ти като Жена, живееща в Америка - какво ти харесва и защо се премести да живееш там, а не в БЪЛГАРИЯ? Публикацията е редактирана (26-09-13 22:46)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Murnau    Дата:   26-09-13 22:47 християнското изкуство е изкуството на любовтааа

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   26-09-13 22:52 И Църквата, като схвана за какво иде реч преди 1500 години - са: Вярата и ПАРИТЕ. Да ги ожалиш.... Публикацията е редактирана (26-09-13 22:56)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   26-09-13 22:56 сърничките са доста бързи. обаче козичките са доста фриволни същества.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: piknik    Дата:   26-09-13 22:58 Любо, сегашното ти мнение е трудно за разбиране....

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: luboar    Дата:   26-09-13 23:07 няма значение Никола. Дора анд къмпани разбраха простотията : )

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   26-09-13 23:33 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   29-09-13 16:20 Отново от о.Никанор: "Загубихме вярата в справедливостта"

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   03-10-13 09:42 Старецът Паисий казва, че спазващите поста могат да го показват пред другите „когато става дума за установени от Църквата пости - сряда, петък, определените многодневни пости, защото това е изповедание на вярата. Обаче другите пости, т.е. тези, които се извършват с цел да се подвизаваме заради Христовата любов или за да бъде чута молитвата ни, когато просим нещо, трябва да се извършват скришом.” И конкретно по темата- Разновидности на Кръста Публикацията е редактирана (28-03-14 23:25)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   03-10-13 10:54 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: 1swamp2frogs    Дата:   03-10-13 12:51 До госпожата Дъмбълдорска - вие биология учила ли сте? Палеонтология знаете ли какво е? Ако да то всичко ще ви се изясни. И не говорете за промити мозъци ами погледнете много критично към вашия Не можете да казвате на хората кое е "добро", кое е "лошо", кое е "правилно", но го правите! Всеки сам може да си прецени кое е истина и кое лъжа. Японската култура и религия е създала едни толкова примитивни и низши неверници, живеещи в отвратително богонеугодно общество, децата им са развратени безбожници кланящи се на идоли, които християнският ви бог не харесва, мрази и отрича... горките японци, трябва да съберем дарения да ги спасим чрез истинското слово, защото трябва да отидат във вашия рай, не техния, щото видиш ли техния е лъжа Мерси за блока, и темата не е за изкуство, но както и да е... Не знам защо такива теми се толерират тук, те са за форум християнски фанатици.цом или подобен, но здраве да е, аз си мислех че това е добър форум за фотография, но явно не е вече! Със здраве си останете и нека боговете да се смилят над вас Публикацията е редактирана (03-10-13 13:38)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   03-10-13 12:56 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   03-10-13 19:29 И в Япония има християни. Самураите Христос Воскресе на Японски

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: thingfish    Дата:   03-10-13 20:20 Иван Грозный убивает... всех

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   03-10-13 21:55 В какво може да се превърне Християнското изкуство... http://www.youtube.com/watch?v=81ibVbxkjnA

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 00:26 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   04-10-13 00:47 В България 82,6 % се определят като православни християни. И пак в България само 40% вярват в Бог. Простата аритметика показва че около 42% от хората приемат православието като културна среда, а не като религия. (но може и да е измислица на либералната преса, призавам че не съм правил лично тия преброявания)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 00:51 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   04-10-13 01:09 Няма нищо странно. Вярват в Бог като идея, като принцип. А не като конкретна личност.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   04-10-13 01:12 Нещо като дъновистите - Бог е Природата, Силата която ни изпълва, Енергията, а не Христос, Алах или Буда...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 01:18 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   04-10-13 01:37 Според wikipedia пък, има две места на земята със 100% християнско население. Едното място са Pitcairn Islands (http://en.wikipedia.org/wiki/Pitcairn_Islands) Там населението е 50-тина човека. "The population peaked at 233 in 1937, and has since fallen due to emigration, primarily to New Zealand, leaving some fifty people living on Pitcairn." Беше ми интересно да прочета и още нещо: "In 2004, charges were laid against seven men living on Pitcairn and six living abroad. After extensive trials the men were convicted, some with multiple counts of sexual attacks of children." Какво излиза: 7 от 50-те жители на този Християнски оазис са педофили ?! Интересно... Грубо казано, всеки 5-6 срещнат ти мисли "хубавото". Радвам се, че не съм се родил там ... Все пак си мисля, че това е заради социалната изолация на това място, а не заради религиозната принадлежност. Другото място със 100% Християнско население е Vatican City... (http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_by_country)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 01:37 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 02:38 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 03:07 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: kirilius    Дата:   04-10-13 07:31 Ето един виден християнин

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 07:45 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   04-10-13 08:41 Да се върнем към изкуството! Ако има едно нещо, което да е отличителна черта на християнството, това е ПОКАЯНИЕТО! Това изкуство (пребоядисването на паметника на СА в София, превръщането му в нещо ново) е най-християнския жест, който съм виждал през последните години. България се извини и покая за стореното преди 55 години. Направи го със средствата на изкуството. Така че да бъде чуто и видяно от целия свят. Християнско изкуство! https://photo-forum.net/static/forum/2013-10/ywcj0326.JPG

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 09:06 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   04-10-13 09:37 Като помагало може да ползваме завета на Спасителя: "по плодовете им ще ги познаете..." Светите отци съветват (тези, които са в Църквата), че миряните могат да помогнат на Църквата, не толкова като се опитват да променят другите, а първо като променят себе си. Автор: xela1bg Дата: 10-09-13 23:34 Ето ти моя отговор за благодатта: Да погледнем в Изход 20, Да нямаш други богове освен Мене. Не си прави кумир, или какво да било подобие на нещо, което е на небето горе, или което е на земята долу, или което е във водата под земята; да не им се кланяш нито да им служиш, защото Аз Господ, твоят Бог, съм Бог ревнив,Който въздавам беззаконието на бащите върху чадата до третото и четвъртото поколение на ония, които Ме мразят, а показвам милости към хиляда поколения на ония, които Ме любят и пазят Моите заповеди. Удебелени текст, показва какво не трябва да се прави Подчертания показва резултата. Я ми обясни как чудотворните, по-чудотворните и най-чудотворните икони не потъпкват тази заповед? Обясни ми, как на поредния Вселенски събор са решили, че тази заповед не е толкова важна и се чете само половината от нея? Чудя се как тогава са били изобразени два големи Ангела в скинията на Соломоновият храм, описана в Стария и Нов завет? "Тъй и в първия завет имаше наредби за богослужение и земно светилище; защото скинията биде стъкмена така: в първата й част беше поставен светилникът, трапезата и хлебното предложение; тая част се нарича "Святая". А зад втората завеса беше оная част от скинията, която се нарича "Святая Святих"; в нея се намираше златната кадилница и обкованият от всички страни със злато ковчег на завета, в който стояха златната стомна с мана, покаралият жезъл Ааронов и скрижалите на завета, а над него - Херувими на славата, които осеняваха очистилището;" (Евр. 9:1-5).

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 10:02 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   04-10-13 10:22 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: chrisnoch    Дата:   04-10-13 16:04 Боядисването на съветски паметници в розово няма нищо общо с русофобията! Много моля Dumbledore да не бърка "двата щата", а да погледне по-разкрепостено на този вид съвременно изкуство!

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Canon    Дата:   04-10-13 16:11 Боядисването на паметници, независимо чии образи са на тях, си е форма на публична простотия на посредственото мислене. Да не говорим, че е закононарушение по смисъла на ЗАПС.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   04-10-13 17:44 @stefanos , Вероятно четем различни Библии, в моята няма икони на никакви ангели. Нито в Стария, нито в Новия Завет. Не виждаш, с каква лекота омаловажаваш Първата заповед. Кланяйки се на икони, които "лекували" и принизявайки Бог в рамката на тази икона. Само, че Бог е по-голям от една рамка, с "лечителни" сили. Библията и най-вече Новия Завет ни казва, че за да имаме вечен живот, трябва да повярваме в Исус. И да го изречем с думи. Православната църква от своя страна, казва че не е достатъчно да вярваш, че Исус е твоя спасител. А, и трябва да си член на тази православна църква. Трябва да имаш документ, в който недвусмислено се казва, че отиваш в рая. Православната църква казва също, че нямаш директен достъп до Бог, а той е даден на поповете. И ти чрез тях, биваш помилван за греховете си. Много хубаво, но това не го пише в Библията. С едно изречение, Библията казва, че всичко е Исус, докато православието ни учи, че това не е достатъчно. Ще ви кажа нещо, което никак не ми харесва, но е факт. Православните християни са най-далече от Библията, от трите християнски деноминации! Доказателството е благодатта. Колкото по близо си до Бог, толкова по-добре живееш. Само се огледайте и вижте, че католиците са много по-добре от православните християни. Също така може да сравните православните с евангелистите (нарочно използвах тази дума). И ако не виждате тинята, в която живее нашето обществото, значи се нуждаете от очила. п.п Името Исус на български означава Спасител. Евангелие, означава блага вест.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   04-10-13 18:59 Като бележит деец на българското Християнско изкуство може да се посочи Колю Фичето. Никола Иванов Фичев (1800-1881). Роден в Дряново. Наричан Уста̀ Колю Фичето (от перс. ustas- майстор, професор). Повечето от действащите църкви и няколко манастира във Великотърновска област са построени под неговото ръководство. Известни проекти: Беленски мост над река Янтра край Бяла (1865-1867) „Света Троица“, църква в Свищов (1867) Покритият мост в Ловеч над река Осъм (1872-1874) Църква „Св. Преображение Господне“, Преображенски манастир Ханът на хаджи Николи Минчоолу във В. Търново Килифаревски манастир (1840-1841/2) Църква „Св. Св. Константин и Елена“, В. Търново (1872) Църква „Св. Спас“, В. Търново Църква „Св. Богородица”, В. Търново Църква „Св. Никола“, В. Търново Църква „Св. Св. Кирил и Методий“ („Св. Атанас“), В. Търново(1861) Църква „Св. Илия“, Плаковски манастир Църква „Св. Богородица“, с. Присово Църква „Св. Марина“, В. Търново Църква „Св. Димитър“, Лясковец Патриаршески манастир „Света Троица“ Църква „Св. Никола“, Горна Оряховица Мост над р. Росица, Севлиево Мост над Дряновската река, Дряново Къщата с маймунката на Никола Коюв, В. Търново Църквата „Св. Никола“, Дряново Икономовата къща, Дряново Фабриката за коприна на Стефан Карагьозов, В. Търново Чешма в двора на Соколски манастир, Габрово Сградата на бившия конак, Велико Търново (1872-74) bulgarianhistory_Колю Фичето – великият Първомайстор

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   04-10-13 21:30 xela1bg "Православните християни са най-далече от Библията, от трите християнски деноминации!" Кво? Не-е-е! "ОбъркАл си рейса ве мен!" Как точно сме отдалечени от "Книгите"? Я моля те ми кажи? Кои са книгите в Православната, Католическата и Протестантската Библии? По съдържание ли сме отдалечени или е въпрос на символи и тълкувания...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: boxer    Дата:   04-10-13 22:08 С тази тема някои ни убеждават, че християните не могат да правят изкуство. Това което правят е толкова безинтересно, че самите те предпочитат нещо друго.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   05-10-13 17:58 @Posledenzalez Дали съм объркал рейса? Не се возя на рейс. Имам V8 под капака, както и крака за велосипеда. Ето ти списъка с православните държави: Беларус, Гърция, Грузия, Молдова, Румъния, Русия, Сърбия, Черна гора, Украйна и разбира се България. В това число може да се добави Македония и Сърбия, но няма да е политически коректно :) Има ли нужда изброявам католическите и протестантските държави? Или ще погледнеш на запад и отвъд океана? А, относно съдържанието, за съжаление и то е подменено в православната Библия. Може да провериш кои глави са добавени :) предполагам и stefanos ги знае. Само че аз нямам предвид съдържанието, а посланието. Пак казвам, Библията ни учи, че Исус е напълно достатъчен, докато православието не учи на това. В същност, отдавна е спряло да учи когото и да е било.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   05-10-13 18:11 А, добре, а християните в Африка. На този континент също има католици и протестанти, ами МЕКСИКО, БРАЗИЛИЯ ??? Там изобилие да видиш... :-)Не ми пробутвай тези доводи... и не забравяй, материално извисените Християни са горели вещици до преди няколко века... :-) Не се ядосвай! Всичко опира до индивида, не до обществото. Индивидите изграждат обществото.... и така стават нещата :-)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   05-10-13 19:50 https://photo-forum.net/static/forum/2013-10/zndz0261.JPG http://www.pravoslavieto.com/images/2/shematicheskaja_istorija_hr.jpg Добре, сега сериозно... Видимо е какво се случва с Християнството. То е едно дърво с общ корен, стабилно стъбло и множество клончета. Основното чаталене е след 7-мия Вселенски Събор. Както и да е ... В момента умуваме кои от клоните са най-важни. След като ги има, значи всички са важни. Инересно ми е друго. Как би изглеждал един паралел между хронологичните етапи в развитието на Християнството и развитието на изкуствата и крайния продукт на тази паралелна еволюция в различните "клончета" на Християнството? Дали ако гледаме един и същ пейзаж нарисуван от Католик, Протестант и Православен ще открием разлики в начина по който те пречупат и възприемат света? Не вярвам да открием нещо конкретно,но...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   05-10-13 22:57 Отец Висарион отговаря на въпроси...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   06-10-13 11:09 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   06-10-13 11:13 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: chrisnoch    Дата:   06-10-13 12:32 “От самото начало християнството е било проповед на радостта, на единствената възможна радост на земята…" Единствената възможна радост на Земята??? Що за безпочвено самочувствие??? Ако не си християнин, радостта е недостъпна, така ли????

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-10-13 01:19 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: kirilius    Дата:   07-10-13 02:32 От самото начало християнството е било проповед на радостта, на единствената възможна радост на земята… Единствената според кого? Според църквата? https://photo-forum.net/joro/emoticons/1087.gif Ако не си християнин, радостта е недостъпна, така ли???? Явно. Какво му е явното? Явно за кого?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-10-13 04:10 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: something    Дата:   07-10-13 09:42 Еталон във всяко отношение Мариус Куркински - Евангелие по Матея

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   07-10-13 13:35 Относно Африка, държавата с малко над 30% християни е Република Южна Африка. Има много хляб да изядем докато ги стигнем. Другите държави, особено в северна Африка не са много християнски :) Една статистика за Брутен вътрешен продукт, на "най-пропадналите" християнски държави, без грам изобилие :) : - Бразилия, на 6 място с 2,476,651 милиона USD. - Мексико, на 14 място с 1,155,206 милиона USD. - Южна Африка, на 28 място с 408,237 милиона USD. Челното място на православните държави се държи от: - Руси, на 10 място 1,857,770 с милиона USD. - Гърция, на 34 място с 299,001 милиона USD. - Румъния, на 49 с 189,776 милиона USD. - България, на 74 с 53,514 милиона USD. Единствената причина да си мислиш, че мексиканците толкова зле, то е защото гледаш много американски филми :) Да погледнем и на запад. Държавата, с най-голямо християнско оживление, постигнала повече за 60 години, от колкото ние за 1332 - Южна Корея. Ако Брутния вътрешен продукт не ви харесва, като сравнение, вземете образователната система. В Top 20 университета в Европа, първите 12 са в протестантски държави, от 13 място започват университети в католическите държави. Не вядях в списъка университет от православна държава. Ако мислите, че оценката на университетите е субективна, погледнете към нобелистите. Русия има 16, Гърция 2-ма, България 1 (Elias Canetti), докато всички в Европа са 450.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   07-10-13 13:41 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   07-10-13 19:12 xela1bg Не ме разбра... Ти гледаш брутни коефициенти. Дай сега да видим как стоят нещата за брутен вътрешен продукт на глава от населението по номинална стойност. Държава...........място...........стойност Гърция...........27 .............28 273 Русия ...........54 ..............9 075 Мексико...........58 .............8 479 Румъния...........61...............7 697 Бразилия...........64 .............6 938 ЮАР ...............68.............5 906 България.............77 ...........5 186 Малко е вехтичко инфото... Като гледам стойностите, май само Фалиралата, Православна Гърция е над 10 000 ... Колко от набожните бразилски и мексикански Християни са сити и колко са гладни? Е, разбира се, само един Бог знае. Аз живея в България и не се оплаквам. Винаги може още, обаче дали е необходимо? В същото време има доста хора които ровят из гюмовете. И те са Християни, но християнското изкуство не ги вълнува... Те са на улицата, гладни... Ти гледаш от върха на виенското колело на живота, но то се върти... В живота на всеки от нас има възходи и падения. Ако Бог ти вземе това, което ти е дал, ще го обичаш ли още? Ще го познаеш ли като твой Бог? По начина по който мериш, едва ли... Публикацията е редактирана (07-10-13 19:17)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   07-10-13 19:31 Християнското изкуство! Ето го. Вчера го видях и се умилих, сетих се за тази тема и специално го заснех, за да зарадвам Дъмбълдоре. Провинциална България е християнска и твори ли твори. И няма противоречие между локането на бира и християнското изкуство. https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/nroo5978.JPG http://joro.photo-forum.net/images/hristiansko_izkustvo.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   07-10-13 20:21 Е, не е истина...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: thingfish    Дата:   07-10-13 21:08 Къде е най-удобно да кача едни снимки, че имам нещо интересно от един манастир до Пловдив

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-10-13 00:01 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   08-10-13 08:19 1. Тълкуване на Библията има само в православната християнска църква. Няма такова нещо като тълкуване, нито при католиците нито в реформаторите. И причините са следните: - Размиване на християнските ценности. - Отмяна на термините - абсолютно зло и абсолютно добро, като крайната цел е хората да решават кое е добро и кое не. - Отмяна на модела Исус и налагането на модел Православната църква + Исус. Модел в който Исус не е достатъчен. Знаете ли, които други тълкуват Библията? Кришнарите, Мюсюлманите, Будстите вероятно и други. И преди да ми обяснявате, че не е вярно проверете :). 2. "Няма начин един християнин да спечели такава награда. Те са антихристиянски награди. Раздават ги в комплект с рога и опашки." Необходима е някаква обосновка за това. Вероятно не знаеш какви са тези награди? Странно, е че това идва точно от теб, автора на темата "Християнското изкуство", задраска с лекота стотици християни занимавали се с изкуство и получили признателност за това. 3. Благодатта разбира се, че не е богатство в капиталистическия смисъл на думата. Но благодат е точно богатство в библейския смисъл на думата. И това, което православните християни не са разбрали, че Бог е даващ. И когато ти, като човек, дадеш на друг човек, поставяш Бог в "неловка" ситуация и той е "длъжен" да даде още и то по много. Защото той е най-даващия. Така, че живота в нищета не е благодат. Нямам нужда от "тълкуване" за да знам какво е благо за мен, семейството, близките ми, града ми, родината ми и т.н. 4. Posledenzalez, нямаш и идея как гледам и какво си мисля. По простата причина, че не ме познаваш. Не знаеш през какво съм минал. Но ще ти кажа, някой неща за мен преди да ме открие Бог: - ограбвал съм банки; - бил съм в "престижната" класация на Топ 10 издиpвaни бг лица; - да ме пишат по вестниците, не ми е чуждо; - разведен съм; - боледувах страшно много от какво ли не, по безброй пъти; - видях какво е да имащ много пари, малко пари, да си с много приятели, без никакви. И това, което ми даде Бог е пълен рестарт. Цялата слава е за Него!!! - сега работя тясно с МВР, НСО, МФ, МП, АЗ още държавни структури. - пак ме писаха по вестници, но по друг повод. - имам страхотно семейство. - не съм боледувал и ден. Всички, които ме познават от преди, на всичко вярват, но на това не! Кажи ми сега, какво бих направил, ако Бог ми вземе нещо? 5. Никой нищо не каза за университетите? И те ли са с рогатия? Публикацията е редактирана (08-10-13 08:20)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-10-13 08:58 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: мара    Дата:   08-10-13 09:59 мисионерите на що невинни са разказали играта...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-10-13 10:37 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   08-10-13 10:59 Тая (православна или християнска) теория е малко тясна дрешка за тялото. В смисъл, че сме едно тяло не само с християните, ами с всички хора по света. Какво правим християните не е от голямо значение, ако другите хора по света правят нещо друго. Китайци или мюсюлмани, примерно, имат достатъчно мощ да разсипят планетата, докато ние си четем Йоана. Тъй че отговорностите не са само християнски и няма защо да се делим по религиозен признак. И не само с хората сме едно, но и с животните и растенията, в същата степен. В тоя смисъл по ми допада философията на вожда Сиатъл (или поне на него я приписват, щото Дънов още не се е бил родил) - уважавайте природата, че като избиете бизоните в прерията, като изловите рибата в реките и океаните, като отровите почвата и въздуха, ще си ядете ушите християнски. Нещо в тоя дух беше :)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: мара    Дата:   08-10-13 11:10 първо се покръства, после се уважава...в тоя ред на мисли - който не иска да са покръства, да си носи кръста.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-10-13 11:10 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   08-10-13 13:07 И рече Бог НЕКА БЪДЕ СВЕТЛИНА и видя Бог, че светлината е добро

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: мара    Дата:   08-10-13 14:06 бе и оргазмът не е тория...поне за повечето хора, ма кви теории има за Г-точката....и колко пара е завъртяла около тая работа...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Posledenzalez    Дата:   08-10-13 14:21 xela1bg Радвам се за теб... Вероятно си научил доста... Нека Бог, в смисъла в който ти го възприемаш те закриля. Явно е, че си го познал за добро. Казвам го искрено и без ирония. Явно православните ми възгледи се разминават с твоите, но нищо... Със здраве... И помни за виенското колело... То се върти...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-10-13 22:38 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   08-10-13 22:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: dobria_starec    Дата:   08-10-13 23:59 Как искам да открия Бог.. Да го погледна в очите. Да го попитам кротко и смирено. Кому са нужни всички тези трагедии. Кому е потребна смъртта на деца. На невинни. На хора обичащи бога.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   09-10-13 09:23 Това е мнението на Библията за виенското колело, за падането и летенето, както и за смъртта на децата, невинните, и на хора обичащи Бога: Йоан 10 глава. 10 Крадецът влиза само да открадне, да заколи и да погуби: Аз дойдох за да имат живот, и да го имат изобилно. 11 Аз съм добрият пастир; добрият пастир живота си дава за овцете. 12 Който е наемник, а не овчар, и не е стопанин на овцете, вижда вълка, че иде, и, като оставя овцете, бяга; и вълкът ги разграбва и разпръсва. Преди да започнете да тълкувате, да ви кажа, че нищо лошо не е от Бог. Поне така казва Библията и като християни трябва да се съгласяваме.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: dobria_starec    Дата:   09-10-13 09:57 Те и политиците казват същото, но практиката показва друго.. Щом нищо лошо не е от Бог защо тогава има 10 божи гряха и не наказва ли той грешниците?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: something    Дата:   09-10-13 10:05 На село има поговорка Прави това, което казва попа и не прави това, което прави попа.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 10:05 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 10:13 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dobria_Starec    Дата:   09-10-13 10:27 Това не е спор! Просто изказах мисли на глас. Най-лесно е обявим другия за различен и да се разделим на Левски-ЦСКА. А Бог казва обратното. Въобще ти защо толкова държиш да обявиш другите за неверници, вместо да ги приобщиш?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 10:36 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dobria_Starec    Дата:   09-10-13 11:02 Смирение? Христос дали е искал да смиряват пред него? Не е ли проповядвал, привличал и помагал на хората около себе си. И защо майката на това момиче е трябвало да умира за да намери то Бог, щом всичко зависи от Бог? Това с колата ще го отдам на грешка на езика и няма да го коментирам..

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 11:08 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dobria_Starec    Дата:   09-10-13 11:09 моята смърт е в ръцете на Бога и когато и да ме призове се явявам. Това не го мисли толкова, но пак нападаш вместо да се държим по християнски??

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 11:17 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dobria_Starec    Дата:   09-10-13 11:22 Запознал съм се, питал съм, никой не отговаря. Ти като си запозната не можеш ли?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 11:24 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dobria_Starec    Дата:   09-10-13 11:28 Пак почваме разделението на запознати и незапознати. А вместо да си чешем езиците и трошим клавиатурите ти може да дадеш един прост отговор и да вървим напред към продуктивното, положителното и доброто?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 11:34 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dobria_Starec    Дата:   09-10-13 11:53 Или така е по-лесно. Да премълчим неудомните въпроси и да даваме само поучителни забележки?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 12:16 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 12:33 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 12:35 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dobria_Starec    Дата:   09-10-13 13:06 аз не искам религията да ми разрешава проблемите, нито Бог да ми помага, защото просто това е в неговите ръце и в неговата воля. И публикуването на научни трудове, лекции, беседи или апокрифни текстове не те правят по убедителна, ако ще заговориш и след малко на латински за да ни покажеш колко повече ги разбираш тези неща. А всъщност исках прост отговор на прост въпрос. Защо Бог убива майката на дете по най-мъчителния начин за да му помага после. Защо във Втората световна война умряха милиони, а Бог не прибра един човек виновен за всичко това и защо броят на хората загинали от човешка ръка по божията воля от покръстването и кръстоносните походи до ден днешен е по-голям от всички природни бедствия? Изглежда Бог му харесва да изтребва човека. А на човека да се кълне в бога. Всъщност изглежда, че нещата са обърнати диаметрално на библейските текстове? И всъщност нашия бог е съвсем като всички останали богове от египет, елада, рим и т.н. които са вседържеци и правят каквото им харесва вместо да помислят за смъртните. И единствения начин да го омиловистим е като му се кланяме и смиряваме?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 14:26 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: J0R0    Дата:   09-10-13 15:07 Опааа... "Ако вярваш в Бог не задаваш въпроси. Ако вярваш в Бог приемаш безропотно смъртта" и т.н. бисер до бисер... А самият Христос дали е вярвал в Бог? Май май... комай според критериите на Дъмбълдоре хлабава му е била верицата. На кръста, вместо да разгърди белата риза и да викне с буен глас, стреляйте римски гадове, аз умирам за светлото бъдеще, но животът ще дойде по-хубав от песен и септември ще бъде май! Вместо това последните му думи са "Господи, Господи, защо ме изостави?" Ами терзанията, съмненията и колебанията в Гетсиманската градина? Трябва ли, не трябва ли, какво ще стане после, ту би ор нот ту би, да пие ли горчивата чаша или да не я пие... Ем знае кой е татко му и какво бляскаво бъдеще му е уредил! Явно човешките слабости не са му били чужди, за разлика от Дъмбълдоре, която не е човек, а желязо. Да вземе Христос да си свери по нея часовника.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   09-10-13 21:57 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: xela1bg    Дата:   10-10-13 01:55 Dumbledore, Исус е Пастир мой. Няма да остана в нужда. На зелени пасбища ме успокоява. При тихи води ме завежда. Освежава душата ми. Води ме през прави пътеки заради името Си. И това не е тълкуване! Тълкуване, от друга страна е това: Не си прави кумир, подобие на нещо, което е на небето горе, или което е на земята доле, или което е във водите под земята; да не им се кланяш нито да им служиш; защото Аз Господ, твоят Бог Или в превод, няма проблем да си правим икони и да им се кланяме, като на Бог! Тълкува се и тази заповед: Не пожелавай жената на ближния си След превода на думата пожелавай следва - Не е добре да спиш с жената на ближния си повече от три пъти, защото не е на късмет. "Да се приобщи към Бога човек може, когато вярва в него. Не е въобще в мойта сила да приобщавам когото и да било. " Това е толкова грешно, че не е истина... Но и това е мнението на православната църква. Те хората са си добре така, който вярва вярва, който не, все тая. Но прочети книгата Деяния и виж дали ще си на това мнение. "без да се научиш на смирение, не можеш да разбереш християнството" Само че това е вярно за будизма или някоя друго самомотивиращо движение, но не и християнството. Смирението е резултат, от приемането на християнството. Приемането на християнството идва от приемането на Исус за твой Бог и Спасител. За да приемеш Исус, първо трябва да разбереш, че е реална личност и второ, какво всъщност прави на земята. Да не знаеш, защо хората умират, не голям проблем за един християни. Това може да означава, че не е чел внимателно Библията или пък, че няма много смърт около него. По лошото, е че забълбукаш хората с някакви глупости и по този начин ги отблъскваш още повече от Бог. Dobria_Starec, причината е следната: Когато човек или група хора практикуват грях, в смисъла на Библията, отказват протекцията на Бог, която ги закриля. Или с други думи, колкото повече живееш в грях (практикуваш грях) толкова по-малко протекция от тази на Бог има в/у човека или групата хора. След като няма протекция, идва Сатана и той си прави с хората, каквото писка. Най-вече убийства, мизерия, болести, отхвърляне, вина ... Чувал съм много християни да казват "Щом Бог така е решил". Това е голяма заблуда, че Бог може да им причинява каквито и да е било страдания. something, не са го измислили твоите селяни, написано е преди 2к години :)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-10-13 04:41 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: teleskop    Дата:   10-10-13 13:31 Мда, Религията си е била локална географска характеристика на региона и такава ще си остане. Специално християнството е толкова небалансирана религия, че няма на къде повече. Ако някой е роден за зла участ преди 4000 години или в географско място в което не се познава християнството - шанс - няма спасение за него. Ако пък има християни около него - като болест и той трябва да се зарази с техните ритуали и вярвания - иначе пак няма спасение. Нищо че този човек може да е добър и да живее в хармония със себе си. Жалко, че в 21-ви век се занимаваме с такива архаични теми. С горното не казвам, че няма Бог. Просто тесните религиозни вярвания са си ала-бала. Изключително глупаво звучи, Нещо създало вселената около нас да се интересува от икони и храмчета, точни ритуали - за да определя доброто в нас. И не че няма смисъл от храмове/ритуали. Те може да създават около човек спокойната обстановка да си подреди мислите, да надгради себе си към по-добро. Ама са задължителни точно толкова, колкото намерението ми да пия един скоч днес. Мога и без него да мина един вид

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-10-13 21:55 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: benisio    Дата:   10-10-13 23:07 Има една много хубава книга на тая тема - "Антихрист" на Емилян Станев, случайно я открих в читанката. И извода е, че не това, че си се закичил с табела "християнин" или "супермен" те прави повече човек, по-добър, по-състрадателен или нещо "по". Само това което вършиш те прави такъв какъвто си. Другото е залъгалка за племето, че да дава продукцията си на жреците и на царя.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   10-10-13 23:17 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: teleskop    Дата:   11-10-13 02:36 Ако някой е роден за зла участ преди 4000 години или в географско място в което не се познава християнството - шанс - няма спасение за него. Доброволно е да си купиш кола. Далеч не е доброволно да ти гори гъза някъде защото по твоя край не съществува такава религия. А ако вариациите които са достигнали до този край не са правилните? Хъмммм. Дали да не спрем да мислим до тук? По-лесно е. Иначе може да сгрешим, защото мислим. А що пък атеист? Или вариантите са два - християнин / неверник :) А кое от многобройните християнски течения пасва с течението на ''истинските християни''? Едно тълкувание ли е вярно или можем да допуснем от добро сърце още две/три по-близки? Искало ми се е православното християнство да бъде вярната религия. Тя е около мен. Щеше да е хубаво... С огромна лекота обаче логиката отхвърля религиите в този вид. ''Аз съм Господ, Бог твой, Който те изведох от ЕГИПЕТСКАТА земя, от дома на робството.'' Май това е Бог на друг народ? ''А седмият ден е събота на Господа, твоя Бог: недей върши в него никаква работа ни ти, ни син ти, ни дъщеря ти, ни РОБЪТ ти, ни РОБИНЯТА ти...'' - нещо говорим за роби като за предмети? Май има делене и на мъже/жени. ''Не пожелавай дома на ближния си; не пожелавай жената на ближния си, (нито нивата му) нито роба му, ни робинята му, ни вола му, ни осела му...'' - това за да се потвърди, че няма объркване с предното. Ако намерим живот в космоса, как ще кърпим отново религията? Всичките направления на християнството, будизма, исляма и туземските вярвания са под общ знаменател. Носят своето време, страхове, надежди. Днес не можем да докажем, че Бог не съществува. С голяма убеденост можем да твърдим, че 99,99% от религиите и техните направления са грешни и то поради простият факт, че съществуват страшно много течения, а всяко течение изключва другите. Ако теченията не се изключват - тогава са безполезни. Ако се изключват - доказват че всички останали са грешни. Какъв капан създаден от самите религии Та каква е вероятността аз да се заразя с правилната религия след като не познавам огромна част от тях. Но религии постоянно се появяват и изчезват (и християнството не прави изключение). Ако още не се е появила правилната? Ако вече е изчезнала? Бе да мижим там с очите и да се надяваме, че 99,99% от другите вярващи грешат щотооооо ние сме ''просветените''. Акомодираме желания и познатата ни религия от дете и вече сме номер първи.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-10-13 06:51 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-10-13 07:29 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-10-13 07:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-10-13 07:59 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: teleskop    Дата:   11-10-13 15:15 При физиците има борба за знание. Физиците като цяло не оборват съществуването на Бог. Те и не твърдят, че знаят всичко. Опитват се да намират отговори на поставените им въпроси. Историята показва, че го правят страшно успешно. Това, че си комуникираме през компютри е заслуга на физиката, а не на религията. При християнството: Ако някой е роден за зла участ преди 4000 години или в географско място в което не се познава християнството - шанс - няма спасение за него. При религиите: С голяма убеденост можем да твърдим, че 99,99% от религиите и техните направления са грешни и то поради простият факт, че съществуват страшно много течения, а всяко течение изключва другите. Ако теченията не се изключват - тогава са безполезни. Ако се изключват - доказват че всички останали са грешни. Какъв капан създаден от самите религии Този капан е установен преди хиляди години. Не съм си го измислил аз. На такива прости разсъждения се отговаря трудно. Gif-чето което прати потвърждава всичко, което написах. Тази неуравновесеност и нестабилност е признак на религиите. Идва поради историческите особености в момента на възникване на религията и след това от постоянното кърпене в опит да не се променя съответното религиозно течение в основи. Ако религиите се променяха динамично заедно със знанията за света около нас - вече щяха да са официална част от съвременната физика. В момента религиите са изостанали, архаични, логически несъвместими една с друга, исторически далечни...

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-10-13 20:28 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-10-13 22:08 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: teleskop    Дата:   11-10-13 22:20 Извадка от Уики: Атеизмът представлява светоглед, убеждение, което изключва съществуването на каквото и да е свръхестествено същество. Терминът атеизъм означава безбожен. Нито е свързано с неграмотност, нито с невъзможност. Дори е обратното. По-надолу обяснявам простичко. И пак - защо ме нарочваш за атеист? Чак да се разрастват религиите: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bsa-religion-question.svg Това е за UK. UK през този период не намалява. Увеличава се от 56 милиона на 63 милиона. Иначе наистина има пряка връзка между образовани хора и раждане на деца. Ясно е кои имат по 5-10деца. Има и пряка връзка между религии и образовани хора. Колкото повече хора в една страна са образовани, толкова религиите са по-маловажни. Е, има и напълно религиозни страни. Най-често това са страни с полуграмотно население. Страни с развита наука НИКОГА не са 100% религиозни. Дори напротив - вярванията в Бог са до около 50%(с изявен тренд на намаляване), останалите хора не вярват в Бог или вярват просто че нещо съществува но не е Бог от някоя религия. Линка който показах по-горе е пример за UK, но графиката е подобна за САЩ, Канада. В по-силно развитите страни в Европа, картинката е дори още по-стряскаща - 30-40%. Айде малко цифри: В Европа, САЩ, Австралия - християните са били преди стотина години 87% от хората. Днес са под 70%. Имам и по-лоша новина - християните в света намаляват в проценти спрямо другите религии -т.е. ако днес християни са около 31%, преди сто години са били 35%. Това се обяснява с факта, че християнските държави в момента са по-образовани от останалите и за това намаляването е по-стръмно. Всички цифри водят до извода -има ли наука в една страна- религиите отстъпват. Отстъпването изглежда силно ако се гледа от страни като среден резултат за цялото население на една държава. Ако се погледне как намалява групата на вярващите и едновременно с това образовани хора - резултатите са стряскащи.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-10-13 22:45 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   11-10-13 22:46 xela1bg, а какво ще кажеш за мисълта, че Яхве/Йехова и Сатаната са всъщност едно и също? Яхве, който се храни със страданията на смъртните? И всъщност нашия бог е съвсем като всички останали богове от египет, елада, рим и т.н. които са вседържеци и правят каквото им харесва вместо да помислят за смъртните. Dobria_Starec, според голям брой източници, боговете от Елада и Рим са имали само ограничена власт над събитията и съдбата на смъртните. И са покровителствали или наказвали, до колкото могат. Така че "нашия бог" е различен от тях

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   11-10-13 22:54 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   11-10-13 23:16 Dumbledore, не, идеята е по-различна: че злобният бог Яхве е победил в един момент добрите богове и от тогава човечеството прогресивно потъва във все по-голяма злочестина. Колкото до приказката за Христос, тя е толкова общочовешка, че няма как да не е вечна. Погледни само наоколо, колко пъти се преповтаря с различни хора. В сравнение с нея дори общочовешките драми на Шекспир остават на заден план.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-10-13 00:14 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   12-10-13 00:33 Чакай сега, въпросът е не дали пътят се движи към Бога в стесняващи се концентрични кръгове, а към кой Бог се движи.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: sunnyshot    Дата:   12-10-13 00:34 Бинго

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-10-13 00:35 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-10-13 00:45 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: teleskop    Дата:   12-10-13 02:32 Нищо не си смукам от пръстите. Нито графиките си ги рисувам аз. Канада през 2010-та година - 53% от канадските граждани вярват в Бог. От тях 23% нямат религиозна идентичност, а просто вярват в нещо. За последните 100години вярващите намаляват доста бързо. Канада - 53% Германия - 44% Испания - 59% Италия -79% UK - 40% Япония 27% (само за 3г намалели с повече от 10%) Китай - 46% Финландия 33% Алжир - 100% Мароко - 99.8% Либия - 99% Судан - 100% Гамбия - 99% Сомалия - 100% Иран - 99% Ирак - над 97% Един интересен случай. Преди повече от 10 години още не беше навлязла цифровата фотография. Говорих с един познат, който беше фотограф. Той беше крайно поляризиран. Смяташе че аналоговата фотография е бъдещето, а цифровата е просто течение. Аз също бях с лентов фотоапарат тогава. Преди да говоря с него, някак си и аз бях вътрешно настроен ''за'' лентата (без да си обяснявам защо). Поговорих с него. Видях пламъка в очите му Чух какви доводи изкара. След 15мин разговор бях убеден, че цифровата фотография е бъдещето. Той също го е осъзнавал. Всички доводи които извади бяха кръпки. Е нещо такова се повтори преди 7-8г. Един голям мой приятел, силно вярващ реши че трябва да говорим за християнството. Беше ми подарил Библия години преди това. Та седнахме и с него да говорим. Много бързо ме убеди, че религиите са ала-бала. Той беше нещо като лектор и се опитваше да обяснява по-дълбоко. За съжаление религията е изключително непоследователна и много, много трябва човек да кърпи разпореният чувал. Накрая каза, че той няма знанията да ми отговори на въпросите. Логични са, но трябва по-знаещи да го направят. Лекотата с която се задават изключително елементарни въпроси и трудността при намирането на отговори силно го смути. Той продължава да вярва сляпо и да не търси отговори на смущаващи въпроси. ............ Лошото е че съществуват много по-сложни въпроси, които логически напълно изключват религиозните схващания за Бог. Физиката не отрича духовният свят. Има някакви основания да се смята, че той съществува. Има и голяма вероятност този свят да се окаже нещо много по-сложно, но и лишено от свръхестественост. ............ Дъмби - каква точно е твоята религия? Опиши течението. Кажи ми кога се е зародило. Кажи преди него имало ли е спасение за хората. Ако е имало, за какво е нужно течението в което вярваш ти? ”Аз съм Господ, Бог твой; който те изведох из ЕГИПЕТСКАТА земя, из дома на робството. Да нямаш други богове освен Мене”. Това твоят Бог ли е? Робите хора ли са? Можеш ли да ги притежаваш? Опитай да отговориш последователно на въпросите ми с много кратки изречения. Ако не ти се мисли, недей да го правиш.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-10-13 03:04 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: teleskop    Дата:   12-10-13 04:18 Християнското изкуство... Идеята да се включа в темата беше да отбележа замирането му и изместването на проблематиката свързана с него в исторически план, където е оставило традиции. Самите традиции изкривяват изкуството и го вкарват в рамки, от което креативноста е силно редуцирана или направо липсва. Свободата на създаване е притъпена, подобно на развитието на латинският език. Исторически отдалечеността и непоследователността на идеите ограничава възможностите за предаване на актуални творчески вълнения. Смелостта в изкуството се смята за богохулство или недопустимо, а повтарянето на разработени модели може емоционално и пошло да засегне само самият автор и локално обкръжение около него. Ей за това иде реч. Търсим днес посоки и символи в изкуство, което е стегнато в исторически кафез. Дъмби, покажи малко съвременно християнско изкуство одобрено от църквата. Покажи и нещо твое. От въпроса ти в темата се разбира, че и ти правиш нещо. Не се срамувай, покажи ни. Различна ли е твоята интерпретация на успех, слава, печалба, престиж от интерпретацията им в контекста на светската парадигма? Как твоят християнският мироглед информира съдържанието на изкуството, което правиш, но и отношението ти към споменатите консепти?

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Dumbledore    Дата:   12-10-13 10:05 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: teleskop    Дата:   12-10-13 12:08 Дъмби, покажи нещо твое по темата. Каквото и да е.

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: ghostbuster    Дата:   12-10-13 12:52 А самият Христос дали е вярвал в Бог? Май май... комай според критериите на Дъмбълдоре хлабава му е била верицата. На кръста, вместо да разгърди белата риза и да викне с буен глас, стреляйте римски гадове, аз умирам за светлото бъдеще, но животът ще дойде по-хубав от песен и септември ще бъде май! Вместо това последните му думи са "Господи, Господи, защо ме изостави?" Тези думи са казани защото Бог е отдал всичко, което е притежавал. В този миг най-вероятно наистина е бил изоставен. Раздал се е докрай. Без изключение. Дори е бил готов да бъде богоизоставен. В същия смисъл апостол Павел е казал, че е готов да бъде низвергнат от Господ, ако това спаси ближните му. И за апостол Павел и за Христос, Бог-Отец е бил всичко! Това са крайни и символични състояния, които показват каква безгранична жертвоготовност имат светите хора. Тук се разкрива и същността на света на духа, при който колкото повече даваш толкова повече получаваш, а не е както в материалния свят. Ами терзанията, съмненията и колебанията в Гетсиманската градина? Трябва ли, не трябва ли, какво ще стане после, ту би ор нот ту би, да пие ли горчивата чаша или да не я пие... Ем знае кой е татко му и какво бляскаво бъдеще му е уредил! Не е имал колебание, казал е да "Бъде Твоята воля", никога нито за миг не е помислил да престъпва волята на Отца си. А това, че се е страхувал от болката показва, че е притежавал освен божествена и човешка природа. Но въпреки чисто човешкия нормален страх от болката никога не е поставял своята воля над тази над Отца си. Точно в това надмогване на чисто човешката природа се крие неговата божествена същност. Явно човешките слабости не са му били чужди, за разлика от Дъмбълдоре, която не е човек, а желязо. Да вземе Христос да си свери по нея часовника. Това че изпитва чувства, не значи, че има слабости !!! Публикацията е редактирана (12-10-13 16:13)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: stefanos    Дата:   28-03-14 13:09 Публикацията е редактирана (03-10-18 16:44)

Отговори на това съобщение

Re: Християнското изкуство

Автор: Alsand    Дата:   28-03-14 13:25 Dumbledore, опитал си се да се изразиш сложно, но си се изразил неясно. Мирогледът не е нещо, което "информира". J0R0, разделението между "християнско" и "светско" не е крайно, а съвсем реално. Просто двете неща имат съвсем различни отправни точки и съвсем различни цели. П/П Чак сега видях, че темата е от миналата година :))) Публикацията е редактирана (28-03-14 13:27)

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »