PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 всички

последна

DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 29-06-12 01:09

Днес пакпетък, та да пусна тази темичка за нефабричните студийни светкавици.
[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 29-06-12 01:23

В необятния нет се натъкнах на една нефабрична разработка на шведа Маркус Гунарсон, която, меко казано, е стряскаща с доброто си изпълнение и перфектни технически данни. Става въпрос за генераторен комплект с две глави, с обща енергия на импулса 1200 WS.

Ето целият комплект:

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/rlek8473.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/vvbw1758.JPG

http://img801.imageshack.us/img801/7113/m1200cc.jpg

Главата:

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/dwlc8086.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/olyk4231.JPG

http://img521.imageshack.us/img521/4831/head1200cc.jpg

Генераторната част:

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/sguy7816.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/idiz2804.JPG

http://img266.imageshack.us/img266/6159/boxm1200cc.jpg

Тъй като съм виждал в нета и други подобни разработки, например в Русия, бих желал да разбера има ли и в нашата страна кадърни и умели хора с две еднакви ръчички - златни, които да творят в тази твърде специфична и доста опасна област.

Публикацията е редактирана (29-06-12 01:26)

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: dave
Дата: 29-06-12 01:39

Това би трябвало да е неприемливо скъпо, ако електронния инженер и механика си сложат адекватна цена на труда по направата на единична бройка.

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: guesswho
Дата: 29-06-12 03:07

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: photostoykov
Дата: 29-06-12 11:13

Сравни ли, аджеба, цените на това ТНТМ и доволно достъпните и прилично направени китайчета?
Ако си, сам ще си дадеш отговора, защо Hand made е в пъти по-скъпо от "конфекцията", която всички "носят"!
[smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 29-06-12 12:23

photostoykov написа:

> Сравни ли, аджеба, цените на това
> ТНТМ и доволно достъпните и
> прилично направени китайчета?

Достъпни, но колко прилично направени? Някои от DIY майсторите ги взимат за заготовки - кутия, рефлектор, лампа и пр. и подменят цялата схема. Поне сега електронните елементи са буквално за жълти стотинки.
Докато тази, която съм показал в примера, има много сериозни параметри:

- 7 f-stop energy range (1 head, 19-1200Ws) or 2x6 f-stop range (2 heads, each 19-600Ws)
- Colour consistent light at all energy settings.
- Flash-to-flash energy stability better than 1/100 f-stop.
- Many modelling light options available.
- Zero wait and no flash firing necessary when adjusting energy levels.
- Recycling time 1.7 s (Full energy).
- Capacitor forming feature.
- Photocell slave feature.
- Audible ready indicator.
- 5V sync contact voltage.

А има и друг момент, който не е познат за хората, които никога не са конструирали нещо - това е големият кеф от добре свършената работа. И причината да се прави такова нещо не е цената. Кефът цена няма.
Самият Маркус не препоръчва захващането с такъв проект за хора, които не са много навътре в нещата, поради сериозните опасности. Неговата препоръка е - който иска по-евтино, да си купи маркова техника "втора ръка".
[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: n1x0n
Дата: 29-06-12 13:42

А има и друг момент, който не е познат за хората, които никога не са конструирали нещо - това е големият кеф от добре свършената работа.

Това не е "друг момент" - това е единственият момент при подобно оборудване.

Ако не го правиш сам, за кефа и от инат - подобно занимание е абсолютно безмислено.

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: guesswho
Дата: 29-06-12 17:52

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: dave
Дата: 29-06-12 19:16

Мдам, с една забележка, има си ядове и по проектирането. Газовия разряд има отрицателно съпротивление и прави осцилиращи вериги с всяка жица, която му падне под ръка. Жиците би трябвало да имат незначителна индуктивност при нормални условия, но при огромните токове, които текат по време на разряда индуктивостта им се брои и още как. При тези токове масата не е маса, а кашкавал.

Ако просто искаш да изсипеш кондензаторите в лампата нямаш ядове, но ако искаш да контролираш процеса си в приключение.

И което е най-лошото, докато се занимаваш с това не снимаш [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: guesswho
Дата: 29-06-12 19:40

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: asahi
Дата: 29-06-12 20:16

Ми ако нямаш друго, с което да се гъделичкаш, и това става. Ама е по-изгодно да правиш неща, които, да кажем, в момента ги няма на пазара. С китайчета да се бориш не е работа.

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: guesswho
Дата: 29-06-12 20:29

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 29-06-12 21:26

dave написа:

> Ако просто искаш да изсипеш
> кондензаторите в лампата нямаш
> ядове, но ако искаш да контролираш
> процеса си в приключение.
>
> И което е най-лошото, докато се
> занимаваш с това не снимаш [smilie8]

[smilie8]

>

Хората са го казали: "Когато една баба не ще да меси, цял ден сее". Не сме един и двама в този форум, дето все техниката ни е приоритет, а не снимането и темите... [smilie8]

[smilie8]

@asahi, казваш
> Ама е по-изгодно да правиш неща, които, да кажем, в момента ги > няма на пазара.

Ами замислил съм едно проектче за студийна (стационарна демек) светкавица с малко по-специални параметри. Ако тръгна по конвенционалния път, ще трябва да ръся доста хилядарки. Целта е да се постигне времетраене на импулса от порядъка на 1/15000 при енергия на импулса 4-5 пъти по-голяма от енергията на импулса на една репортажна светкавица при същата продължителност на импулса.
От пробите, които направих, се вижда, че това не е трудно постижимо и не би било скъпо. Бих могъл да се побера в рамките на 150 лева при диапазон на регулирането 1 до 1/32 и максимална енергия около 100 WS. Стабилизиран импулс и постоянна цветност. Максималните скорости се постигат при ниските нива на енергия. В една друга тема показах едни водни капки, снимани с опитната постановка.

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/vxpg3948.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/xhqr2586.JPG

http://img217.imageshack.us/img217/5985/fotolia42676858.jpg

[beer]

[beer]

[beer]

[shtrak]

Публикацията е редактирана (29-06-12 21:35)

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: asahi
Дата: 29-06-12 21:38

Ще ти трябва ключов елемент, който да можеш да отвориш и затвориш за 66us. Да смятам ли какъв ток ще трябва да протече, за да прекараш 100 джаула енергия за това време? Това ще е препъни камъка. Докъде си стигнал по този въпрос?

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 29-06-12 22:24

asahi написа:

> Ще ти трябва ключов елемент, който
> да можеш да отвориш и затвориш за
> 66us. Да смятам ли какъв ток ще
> трябва да протече, за да прекараш
> 100 джаула енергия за това време?
> Това ще е препъни камъка. Докъде си
> стигнал по този въпрос?

Ами аз нямам и такива намерения, да комутирам големите токове. 100WS за 66uS прави 1.5 MW импулсче. Може и да стане опасно за матрицата, особено ако импулсът е още по-къс. В моя случай при 100WS импулсът идва към 1/1000S. Големите скорости са под 15-20WS. Така се очертава. Но в репортажните светкавици енергиите са доста по-ниски.

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: asahi
Дата: 29-06-12 23:32

Ок, 15-20Ws. С какво ще комутираш?

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 30-06-12 00:15

Няма комутация на разрядния ток през импулсната лампа. Единствената комутация, която се осъществява, е на силовите кондензатори по схемата 1+1+2+4+8+16 и се извършва с тиристори. В опитната постановка е осъществена схемата 1+1+2+4, като 1 е 100uF.
При това за 100uF се получава следната графика:

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/wtqf3972.JPG

https://photo-forum.net/static/forum/2012-06/tetw7380.JPG

http://img27.imageshack.us/img27/968/scope100.jpg

На ниво 0.5 ширината на импулса е 142uS (1/7000S), а на 0.1 e 400uS (1/2500S).

В новия проект 1 става 30uF, което при подходящо изпълнение ще доведе до трикратно съкращение на импулса. Наивно очаквам [smilie3]

[smilie3]

това да е под 1/15000S за 0.5 и под 1/7500S за 0.1, като напрежението върху силовите кондензатори се вдига и стабилизира, за осигуряване на необходимата енергия.
Това е най общо казано. По електрониката няма нищо съществено, включая ниско напрежение на синхроконтакти, оптична синхронизация и пр.
[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: dave
Дата: 30-06-12 00:24

На няколко Петровденски бири не ми се отдава много смятането. Отчиташ ли индуктивността на електролитните кондензатори, която ще ограничи, в началото поне, разрядния ток.

Ако компонентите са като преди 10-тина години няма да можеш да я блокираш с керамични (издържаха по 60-тина волта)

Публикацията е редактирана (30-06-12 00:28)

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 30-06-12 00:31

Глей ся. Ако не бях направил макета, хич нямаше и да се запаля да работя по този въпрос. Но експериментът много ми хареса и е фасулски прост. Дори и при тези параметри може да се работи с разплискване на течности. Но дори и с най-долни кондензатори свалянето на капацитета три пъти ще намали дължината на импулса. А понеже опитната постановка е пълна скръб, с тънки проводници, очаквам при добро изпълнение всичко да си дойде на очакваното място. Няма какво да губя, освен да си добавя още една стационарна светкавица.
[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: dave
Дата: 30-06-12 00:37

Притеснението ми е, не че ще падне капацитета, а че ще се проточи изпразването на кондензаторите и съответно продължителността на импулса.

Ако графиките са ти не от модел, а от измерване значи нямаш такъв проблем

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 30-06-12 00:42

Графиката е точно от измерване. Ако отидеш на темата "За бързите снимки", ще видиш и графиките от измерванията на репортажна светкавица на Макс и Мин. Тези измервания бяха направени по едно и също време. Всъщност, ако има нещо по-щекотливо, това е изборът на стандарт за байонета за принадлежности и механичната част - рефлектор, кутия, закрепване и пр. Но това са тривиални грижи.
[beer]

[beer]

Публикацията е редактирана (30-06-12 01:12)

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: asahi
Дата: 30-06-12 00:47

Голямото S е сименс, малкото s е секунда.
На тази идея съм се спирал преди години, даже съм сменял кондензатора с по-малък. После светкавиците рязко дръпнаха и дори евтините светки с делене на мощност могат да спират импулса, т.е. да правят къс импулс.

На първо време си направи един оптичен измерител на дължината на импулса, може и приставка за осцилоскоп. Може да откриеш подходящата светкавица или режим някъде около теб.

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 30-06-12 00:55

Ами тия измервания съм ги правил с фотодиод по импулса. За означенията си прав, но напоследък всичко живо кара през просото...
Аз направих и няколко снимки с различни настройки на светкавицата и не можах да видя никаква промяна на цветовете при различните стойности на кондензаторите, както се твърди и в теорията. Имам достатъчно ръчни светкавици, но чергата ми вече се запали и може да се угаси с реализацията на този проект.
Всъщност, към него важна роля играят разните тригери - звуков, оптичен, таймер и пр.
[beer]

[beer]

Публикацията е редактирана (30-06-12 00:58)

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: n1x0n
Дата: 30-06-12 01:33

Само да вметна, че 100WS е доста далеч от това, което се смята за "студийно" оборудване. От друга страна 1/15 000 е импулс който е доста по-къс от това, което е нужно при повечето типове студийно снимане на скоростни процеси. Обикновено 1/7000 или 1/5000 е предостатъчно.

Paul C. Buff е човек, който тръгна от самоделки, а в момента продава едни от най-интересните студийни светкавици на пазара.
http://www.paulcbuff.com/e640.php

Отговори на това съобщение

Re: DIY - студийни светкавици. Що е то и има ли почва у нас?

Автор: aldygreen
Дата: 30-06-12 01:44

n1x0n написа:

> Само да вметна, че 100WS е доста далеч
> от това, което се смята за
> "студийно" оборудване. От друга
> страна 1/15 000 е импулс който е доста
> по-къс от това, което е нужно при
> повечето типове студийно снимане
> на скоростни процеси. Обикновено
> 1/7000 или 1/5000 е предостатъчно.

Няма проблем да се вдигне енергията на импулса. Просто на мене това не ми е нужно, а цените растат с квадрата на енергията... [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

1 2 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед