PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 всички

последна

Въпрос за AF points

Автор: mooncow
Дата: 17-05-12 20:55

Здравейте
какво точно представляват тия АФ точки за които пише в спецификациите на ДСЛР-ите? Защо това го няма като характеристика на компактните фотоапарати?
На моя компактен примерно мога да избера да фокусира в коя да е от 99 зони на екрана. Каква е разликата в технологията?

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: pefoto01
Дата: 17-05-12 21:06

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: HSGeorgiev
Дата: 17-05-12 21:22

Когато гледаш през оптичния визьор на огледално-рефлексна камера светлината, която влиза през обектива се отразява, грубо казано, от огледалото към визьора. Тогава тя няма как да пада върху матрицата или филма, независимо дали затвора е отворен или не. Едва при експонирането затвора се отваря, а огледалото се вдига и тогава светлината, влизащата през обектива не се отразява към визьора, а пада върху филма (матрицата). Следователно, когато можем да гледаме през оптичния визьор няма как да фокусираме по образ, падащ върху матрицата, както го правят сапунерките. За целта някъде там, в посока пентапризмата/пентаогледалото, към матовото стъкло, са разположени определен брой сензори. Посредством тях се и извършва фокусирането и това става по различен метод от фокусирането върху матрицата. Е, по тази причина при phase detect фокусиране се използват определен брой (1, 3, 5, 9, 11, ..., 52 :) ) сензори. След появата на т.н. live view (използване на образа, падащ върху матрицата на ДСЛР камерата, подобно на компактните камери) започнаха да се прилагат при тях и contrast detect технологията за фокусиране. До скоро този начин на фокусиране върху матрицата беше много, ама много по-бавен от phase detect технологията на фокусиране върху сензорите горе. Е, сега вече нещата се променят :)

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: mooncow
Дата: 17-05-12 21:47

Мерси за разясненията
А това значи ли че тези автофокусни точки се използват само ако гледам през визьора?
А ако си гледам през LCD екрана те нямат значение?
Какви са предимствата всъщност да гледам през визьора (при положение че съм свикнал от сапунерките да гледам на екрана)?

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: neuromancer
Дата: 17-05-12 21:52

не откъде гледаш, а откъде фокусираш
визьора показва всичко без забавяне, по-качествен е (не е на пиксели) и може да се ползва и на силно слънце

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: peter_m
Дата: 17-05-12 21:58

През визьора виждаш нещата 1:1 - като цветове и като реално време. Също така се вижда и друга информация.

В обяснението си HSGeorgiev има груби грешки.

Сензорите за АФ са разположени обикновено отдолу, зад голямото огледало има по-малко, което насочва светлината към отделен сензор. Лайф вю - то не е чрез основната матрица, а има отделна матрица - горе, когато се активира функцията има накланящо се огледало, което насочва светлината към този сензор и не се вижда през окуляра, тя обикновено е с размер колкото резолюцията на екрана.

http://2.s.img-dpreview.com/news/0801/Sony/sony_a350_ovf-001.jpg?v=1501

http://2.s.img-dpreview.com/news/0801/Sony/sony_a350_ovf-001.jpg?v=1501
http://3.s.img-dpreview.com/news/0801/Sony/lv1.gif?v=1501

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: HSGeorgiev
Дата: 17-05-12 22:06

mooncow,
всъщност основните разлики между phase detect фокусирането върху специфични сензори над огледалото и contrast detect фокусирането върху самата матрица са други, разбира се.
Предимство на phase detect фокусирането бе в това, че е много по-бързо. ДСЛР камерите използваха само phase detect фокусиране (нямаше live view), а професионалните камери от рода на 1D и D3 фокусират несравнимо по-бързо от сапунерките.
Недостатъкът на phase detect фокусирането е в това, че ако въпросните сензори и матрицата не са разположени максимално съгласувано, това означава че фокусиран образ върху сензорите не е точно фокусиран образ върху матрицата. И оттам баналния вече проблем back focus/front focus.
Фокусирането върху матрицата, от друга страна, се извършва върху същата медия, чрез която запазваме образа, тоест back focus/front focus проблемите остават в миналото. Но както вече казахме, този метод бе много по-бавен и DSLR камерите не го умееха, тъй като нямаше как да фокусират чрез матрицата.
Сега вече нещата са съвсем други - вече започват да се появяват съвсем приемливи решения на contrast detect фокусиране за огледално-рефлексни камери.
А дали си свикнал с визьор или с екранчето на компактната камера - това също е немаловажен въпрос, но не задължително свързан с вида на фокусирането, защото от една страна можеш да използваш огледално-рефлексна камера без да използваш визьора и, а екрана - live view. А от друга страна електронните (тоест - не оптични) визьори - EVF също се развиват и стават почти приемливи - по този начин пък можеш да използваш визьор на камера без оптически визьор. Разбира се, за сега оптичния визьор е много по-качествен от електронния - в момента в който качеството им се изравни и същевременно contrast detect фокусирането стане по-бързо от phase detect, тогава вече огледалото ще изчезне сега. То и сега си е малко нещо анахронизъм - електро-механично задвижване и огледало във века на електрониката, но просто все още не е узряло за замяна, защото EVF не са чак достатъчно качествени.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: HSGeorgiev
Дата: 17-05-12 22:09

peter_m [smilie24]

[smilie24]

да, така е. Има и още, разбира се - системата не е просто едно огледало, което се спуска и вдига, така е. Просто това ще насочи обясненията от въпроса на питащия към нещо друго [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: pefoto01
Дата: 17-05-12 22:19

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: mooncow
Дата: 17-05-12 22:54

А какво е предимството да имаш 50 сензора спрямо 9 сензора примерно? Всеки сензор само в дадена статична област от изображението ли може да мери?

Публикацията е редактирана (17-05-12 22:55)

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: mopt
Дата: 18-05-12 00:19

Сензорите са фиксирани като разположение спрямо кадъра. Плюса да имаш повече сензори е по-лесното кадриране.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: pefoto01
Дата: 18-05-12 00:23

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: gogzy
Дата: 18-05-12 08:55

Колко често използвате страничните точки, особенно при по динамични сцени, при които предходната няма нищо общо с следващата? Лично аз понякога толкова се оплитам, че докато разходя точката от единия край до другия и охлюва вече се е шмугнал в храстите [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: deathzone
Дата: 18-05-12 09:21

А относно 456 зонално мерене? [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: erotila
Дата: 18-05-12 09:38

Автор: pefoto01
Дата: 18-05-12 00:23

Дай си фотоапарата да го трясна в асфалта. Може ли такива умозаключения да пишете и да наливате миражи в главата на човека.

Давам пример -и:

1.Пример

Фотоапарат -Д7000
Обектив -50мм
Фокусно разстояние 50мм
Бленда 5,6
Предметно разстояние 5 метра
Приемаме, че фотографа е достатъчно фотограф и снима модела си в равнина успоредна на фокалната равнина.
При тези ТЕХНИЧЕСКИ характеристики на кадъра получаваме:
ДОФ 2,36м което ще рече ако сте фокусирали модела си /приемаме че е 20см торса му и кадрирате в цял ръст/ имаме ДОФ от 4,08 МЕТРА до 6,44 МЕТРА.
ОБОБЩАВАМ значи фокусното разстояние е 50мм предметното е 5 метра дълбочината на рязкост ви е ЦЕЛИ 2,36МЕТРА... която и зона на фокусиране да изберете моделя ви ще е перфектно изразен в кадъра. При тези характеристики дори ида клекнете и да фокусирате на гърдите пак ще е в рязкост. Но ако фокусирате в главата ще имате само метър надолу по тялото на рязкост, някъде около кръста.
КАКЪВ Е ПРОБЛЕМА С ФОКУСНИТЕ ЗОНИ!?

2.Пример

Фотоапарат -Д7000
Обектив -50мм
Фокусно разстояние 50мм
Бленда 1,8
Предметно разстояние 5 метра
Приемаме, че фотографа е достатъчно фотограф и снима модела си в равнина успоредна на фокалната равнина.
При тези ТЕХНИЧЕСКИ характеристики на кадъра получаваме:
Доф 0,71метра, от 4,67 МЕТРА до 5,38 МЕТРА ви е на рязкост, торса на човек е около 20 см... ситга да не снимате ПИЩОВА на някой мУделски кУнкУрс.

pefoto01 какъв е проблема никакъв, просто непознание и сеене на лъжливи писаници. Ако се затруднявате ще дам пример и за по близко разстояние до модела но не сте малки да си цъкнете в доф калкулатора преди да пишете простотии.

Ако и писаниците ми не влизат в главата ви ще дам и снимки -примерни.

Примерите съм ги дал да техниката която имате, снимките които прилагам са за техниката която аз съм ползвал обясненията са в профила на модела http://www.fotolinia.com/невена-брой-404

https://photo-forum.net/static/forum/2012-05/mkys9911.JPG

http://www.fotolinia.com/wp-content/uploads/2012/02/Broi404_Nevena_Lighting_Setup1.jpg

https://photo-forum.net/static/forum/2012-05/mjlq1738.JPG

http://www.fotolinia.com/wp-content/uploads/2012/02/Broi404_Nevena_Lighting_Setup2.jpg

ето и пример за по късо предметно разстояние, обясненията са в профила на модела http://www.fotolinia.com/диляна-брой-412

https://photo-forum.net/static/forum/2012-05/fzag8978.JPG

http://www.fotolinia.com/wp-content/uploads/2012/03/Broi412_Dilyana_Lighting_Setup1.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: pefoto01
Дата: 18-05-12 14:12

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: photostoykov
Дата: 18-05-12 14:39

Към автора на темата mooncow:
а) вашето питане навярно се отнася за компактни апарати;
б) навярно почти всички се втурнаха да Ви обясняват как стоят нещата при DSLR;
в) необходимостта от "много" AF-точки навярно стои на дневен ред и при двата вида...;
г) навярно не знаете, че само с една автофокусна точка могат да се правят снимки на фокус;
д) многото автофокусни точки подпомагат алгоритъма в компактните апарати за т. нар. "фейз детекшън", т.е. разпознаване на лица;
е) при DSLR-ите спомагат за т.нар. "следящ фокус", т.е. захванат дори от крайна фокусираща точка, апаратът проследява фокуса на обекта през цялото образно поле...

[smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: erotila
Дата: 18-05-12 15:57

Автор: pefoto01
Дата: 18-05-12 14:12 [smilie18]

[smilie18]

извинявай: [smilie18]

[smilie18]

Та значи като снимаш бързо движещи се обекти... не важат ли гореописаните ми примери. Фотоапарата ти направили ЩРАК някъде си пред лещите имаш предметно разстояние пред него и зад него равнината успоредна на фокалната равнина на фотоапарата има 50% ДОФ като ги събереш има 100% доф...
А като снимаш движещи се обекти си включи фотоапарата на следящ фокус с него не можеш да прекадрираш но дълбочината на рязкост си остава в горе опоменатите примери, когато фокалната равнина е успоредна на равнината която искаш да си фокусирал.
+ единична фокусна зона която си избереш
+ единична фокусна зона която си избереш и съседните около нея
+ автоматична фокусна зона която апарата ще си избере
+ 3D матрично мерене където фотоапарата по контрастта мери... при определени условия.

Да давам ли картинни примери?

Страничните фокусни зони биха били по удобни при снимане на статични обекти особено когато фотоапарата е на статив... и други там подобни типове снимания.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: deathzone
Дата: 18-05-12 16:26

Дай нагледни примери. Аз видях твойте, само не можах да разбера защо трябваше да използваш високо исо с висока скорост. Лично аз бих снимал на 200 исо и на скорост 1/60 примерно. Обясни защо така си снимал,че ми стана интересно.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: pefoto01
Дата: 18-05-12 16:51

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: erotila
Дата: 18-05-12 18:10

Автор: deathzone
Дата: 18-05-12 16:26

Защото снимам от доста отдавна и когато искам да постигна нещо го постигам със снимане:"Чувствителността е умишлено на 1250, замисъла на снимките да са черно бели и зърнестата структура на кадъра да са естествено получени е причината чувствителността да я вдигна на 1250"... отделно че при 200 исо и приоритет на блендата скоростите ще паднат предполагам доста под 1 секунда а с 85мм обектив... брбрбрбр нещо от сорта но е по дълго от три изречения

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: erotila
Дата: 18-05-12 18:33

Автор: pefoto01
Дата: 18-05-12 16:51
какво има да му смяташ на доф
Пример давам:
NIKON D-7000; NIKKOR 16-85mm/f-3.5-5.6 VR това са твоите техники които стават за снимане в парка, за това ще взема моите щото те по се доближават до репортерското снимане което така остро дъвчите.
D90 Sigma 24-70/2.8 с кръгов филтър утра тънък на Sigma.

1 вариант -фокусно разстояние 70мм
ДОФ при този обектив е 0,73 метра при обектно разстояние 4 метра, приемаме че горе долу на такова разстояние е отдалечен обекта при репортажно снимане.
Приемаме че обекта на снимане е под 4 метра разстояние за да го хванем поне в американски тип кадриране трябва да зумнем на фокусно разстояние пр 35мм... сещате се че при всяко доближаване вече ДОФ е над 1 метър. Приеми че същото е и за сватбената фотография.

2 вариант-фокусно разстояние 24мм
ДОФ при този обектив е... 16 метра при обектно разстояние 4 метра, приемаме че горе долу на такова разстояние е отдалечен обекта при репортажно снимане. Всичко от 2,25метра до 18,3 метра ви е в рязкост. ЕГАТИ репортажа. Приеми че същото е и за сватбената фотография.

Бленда 5,6 съм избрал поради спецификата на обектива и тялото ми което в тази си комбинация дава най-добра острота, която при вашия обектив няма как да се получи колкото и да фокусирате бягащата булка.

пп
Това което трябва да се запомни е при 70мм фокусно разстояние и бленда 5,6 и обект на 4 метра имам 70см грубо ДОФ... при 24 единственото което трябва да помня е да не ми опира гърбът в стената тогава ще изтърва младоженеца !!!

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: pefoto01
Дата: 18-05-12 18:40

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: swan_
Дата: 18-05-12 18:43

Автор: erotila
Дата: 18-05-12 18:10

Автор: deathzone
Дата: 18-05-12 16:26

Защото снимам от доста отдавна и когато искам да постигна нещо го постигам със снимане:"Чувствителността е умишлено на 1250, замисъла на снимките да са черно бели и зърнестата структура на кадъра да са естествено получени е причината чувствителността да я вдигна на 1250"... отделно че при 200 исо и приоритет на блендата скоростите ще паднат предполагам доста под 1 секунда а с 85мм обектив... брбрбрбр нещо от сорта но е по дълго от три изречения

Я пак направи тази елементарна сметка учителю, моля! Как така от скорост 1000 и ИСО 1250, ако ИСО-то е 200, скоростта ще падне под секунда? :))) Не спираш да говориш глупости из всичките теми и да показваш навсякъде смешните кадри :)

Отговори на това съобщение

Re: Въпрос за AF points

Автор: erotila
Дата: 18-05-12 18:50

[smilie18]

[smilie18]

я смятай...

Отговори на това съобщение

1 2 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед