Теми - forum: Фотография

Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: didarai    Дата:   30-05-11 20:01 Здравейте момчета. Първо се извинявам ,ако въпроса не е за този раздел,но отдавна не съм редовен във форума,а и след като разбрах,че от мен фотограф не става,спрях и да се интересувам много от фотография. друг форум в който съм редовен обае започна спор по въпроса,дигиталните апарати равностойни ли са вече,по-добри или по лоши от лентовите.Аз цитирах едно предаване по дискавъри ,в което сравниха двата апарата.Направиха снимки големи колкото 10 етажна сграда,разпънаха една до друга и извикаха някакъв уж световно известен фотограф да познае цифровата.Позная ,но трудно и каза,че за лаик е невъзможно.Това беше преди около 2 години.Отделно на няколко места прочетох,че вече има цифрови апарати с по-добри качества от лентовите.И въпросът ми е така ли е?Едва ли има по-подходящо място да питам за това.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: darksorrow    Дата:   30-05-11 20:04 без допълнителни уточенения на въпроса ти няма как да се отговори (: "цифровите" срещу "филмовите" само по себе си значи нищо.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: Lalinda    Дата:   30-05-11 20:07 Мен ако питаш, най-добри са плаковите. Пък и по музеите няма и няма да се задържат много цифрови...

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или

Автор: didarai    Дата:   30-05-11 20:11 Става въпрос за качествата на снимката.Другите предимства на цифровите ги игнорираме.Основно се твърди,че няма как цифровия да постигне резолюцията на лентовия.Нещо което точно с тези големи снимки се опитаха да опровергаят по дискавъри.Коментарите във форума бяха че било манипулирано крайното решение в предването и нямало как да се постигне резолюцията на лентата,щото при нея пиксела бил молекула Публикацията е редактирана (30-05-11 20:15)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: serjy    Дата:   30-05-11 20:13 всякак ми по-харесва цифровото, въобще на лентата никакво предимство не намирам

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: J0R0    Дата:   30-05-11 20:23 "Лента" има различни стандарти. 8 мм, 15 мм, 35 мм, 60 мм (по ширина) и т.н. Отделно различните филми имат различна структура на зърното и съответно различна резолюция. Цифрови тела има също различни, с различен размер на матрицата: 1/1.6", 3/4, АPS, Full Frame, Medium format и т.н. Отделно пък при матриците, може при един и същ размер на матрицата (примерно АПС, броят на пикселите да варира от 3 милиона, както е на по-старите апарати, до 18 милиона, както е на някои от новите) Та какво с какво сравняваме?

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: Fellfrosch    Дата:   30-05-11 20:24 чара .... химията :)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: sharky    Дата:   30-05-11 20:25 Качествената снимка , е качествена ако ще и с гсм да е снимана , ако разбираш какво искам да кажа. "нямало как да се постигне резолюцията на лентата,щото при нея пиксела бил молекула" има 35мм филм има и 8х10" филм , има и 35мм сензор има и цифрови гърбове ...

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: ivansky    Дата:   30-05-11 20:27 няма смисъл

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или

Автор: didarai    Дата:   30-05-11 20:39 Е разбирате ,че за да се сравняват две снимки(цифрова и дигитална) условията(апарат,матрица ,оптика,фотограф и т.н) трябва да възможно най-близки по характеристики.Масовите лентови до колкото знам са 35 мм приемам че сравняваме и такава по размер матрица.И ще съм благодарен ако вместо високотехнологичния хумор се цирира някой факт. Публикацията е редактирана (30-05-11 20:40)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: luboar    Дата:   30-05-11 20:40 има ленти, например "текникъл пан" на Кодак, с резолюция 300 линии на милиметър. едно просто наср..о ОРВО НП15 има над 100лин. на мм.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: xizor    Дата:   30-05-11 20:40 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: nvassilev    Дата:   30-05-11 20:42 Тук сто поста за нула време ще станат

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: ivansky    Дата:   30-05-11 20:45 didarai, виж, няма смисъл да се сравняват. това прилича на високотехнологично пишкомерене. и двата метода си имат своч чар. всеки сам решава с какво да снима. аз снимам само на филм и не заради по-добро качество, а заради "свещенодействието" в тъмната стая. и филма и цифрата си имат предимства. мисля, че на повечето тук им е омръзнало от сравнения филм - матрица. та, с две думи, кое е по-добро.....зависи от гледната точка.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или

Автор: didarai    Дата:   30-05-11 20:47 Автор: xizor Дата: 30-05-11 20:40 Оранджата-джата-джата, Лимоната След подобни постове като горния ,аз кво трябва да се сетя? Че въпроса е много тъп и отговора му е супер елементарен?(само че аз не го знам та ще съм много щастлив ако го науча).Че въпроса няма еднозначен отговор или кво?Айде тези шегаджии отгорните постове да ми обяснят хумора поне.Може пък и да има свястна информация в това което ще споделят.Инъче във всеки форум има няколко такива кога много знаещи кога нищо незнаещи които без да казват нищо умно,трябва човек сам да се сети че са мнооооого вътре в нещата .Евентуално по уникално тънкия(според тях самите) хумор. ------------------- ivansky предположих че това тук сигурно е обяснявано 100 пъти.Потърсих с търсачката,но излезе само тема със съвет за апарат,в който не се споменаваха предимства и недостатъци на двата метода при еднакви условия.За това и пуснах темата.Спама ще го игнорирам,но е добре да има и някой факт.Предпочитанията са си индивидуални,но фактите неоспорими. Публикацията е редактирана (30-05-11 20:52)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: J0R0    Дата:   30-05-11 20:49 Тука има една снимка... нека специалистите да познаят с какво е правена.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: s_l    Дата:   30-05-11 20:51 Здрасти, didarai! Въпросът ти не е поставен коректно, но мисля че разбирам, какво имаш предвид под-качество. Предполагам това е способността на дадена система/носител, да улавя детайл от сцената и да го запазва, в някаква степен при увеличение. Ако е така то знай, че съвременните дигитални камери улавят повече детайл и го запазват по-добре при увеличение, при еднаква големина на сензор и филмов кадър. Проблема е, че сензорите стигат до относително малки размери, а филм може да има и 50x60см.. За момента дигиталните гърбове са достигнали 80 мегапиксела, ако говорим за "сингъл шот". Твърди се, че детайла при принт, който може да се извади от тях е сравним с планфилм 8x10inch. Аз мисля, че планфилма ще може да даде повече, но само ако е специфичен филм, сниман при специфични условия и процесван нататък до принт, от добри специалисти. Като цяло, дигиталните камери имат повече "качество" при еднакви други параметри.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или

Автор: didarai    Дата:   30-05-11 20:58 s_l Алилуя братко Сигурно въпроса ми не е коректен,но някак си ти ми отговори.Благодаря.На останалите също. Публикацията е редактирана (30-05-11 20:58)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: petkova70    Дата:   30-05-11 21:47 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   30-05-11 21:55 didarai Зависи как възприемаш магията на нещата. За мен лично, дори на ниво детайл няма смисъл от съпоставяне, защото цифровото и химията предават различна душа на кадъра, като всеки си има своите предимства и недостатъци. Малко като аудиофилите защитници на ламповия усилвател и мекотата на виниловия звук срещу съвременните технократи.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: xizor    Дата:   30-05-11 21:59 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: s_l    Дата:   30-05-11 22:15 didarai - Аз ти благодаря за възможността да бъда полезен! petkova70 - да така е. С нарастването на площта на филма нараства и допустимото кръгче на разсейване на обективите, от където пада разделителната способност.. но пък и увеличението е по-малко.. Uve_Smotanson - Доколкото силата на медията - фотография е/беше в документалноста или истинността, то наличието на детайл е една от ключовите и характеристики.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: canonio    Дата:   30-05-11 22:19 Didarai, коментарът ми е продиктуван от следното. Има минимум 50 теми по въпроса в този форум. тоа па... Има поне 863 теми филм срещу диджитал... Той форума от тях живееше ве

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: shsphoto    Дата:   30-05-11 22:20 Ако се гледа разделителната способност ДСЛР-ите до сега не са стигнали 300л/мм(АПС-Ц сензор с 18МП има малко повече от 200л/мм), но лентата пък не е стигнала ИСО 12800-102400, та всеки сам си решава кога и с кое да снима.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: canonio    Дата:   30-05-11 22:21 хинт: type "volokin" в търсачката

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: xizor    Дата:   30-05-11 22:28 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или

Автор: petkova70    Дата:   30-05-11 22:33 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или

Автор: petkova70    Дата:   30-05-11 22:37 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или

Автор: shsphoto    Дата:   30-05-11 23:04 Ами може би следващото поколение(APS-H 120MP) вече ще бие с много лентата, това е 484.48л/мм (12305.83л/инч). Те затова Canon почнаха смяна на всички обективи с нови защото старите не смогват и на сегашната резолюция 228л/мм(5800л/инч), чудно тази лента дето е била с 300л/мм с какви обективи са я ползвали. Има ли някой снимки с такава да си каже и да покаже сканирани снимки. А фовеона дето е 46МП е с резолюция като на ФФ 30МП, защото не е 46 а 15 и малко отгоре. Публикацията е редактирана (30-05-11 23:22)

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или

Автор: shsphoto    Дата:   30-05-11 23:12 xizor имаш ли снимки с такъв филм на 25000АСА, да сравним снимки с 1Д марк4 на ИСО 25600 и да видим разликите.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: digitalgab    Дата:   30-05-11 23:14 Въобще не си задавам въпроса, кой е по добър, филма или цифрата. Снимам и на двете и пиксели не броя. Пия вино, пия газ, Пет пари не давам аз.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: xizor    Дата:   30-05-11 23:15 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: arakinixon-cie    Дата:   30-05-11 23:22 спорът е излишен черно белия филм копиран на хартия няма еквивалент в дигиталния свят също така и целия процес около проявяването и копирането нищо общо с принтиране и lightroom

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: xizor    Дата:   30-05-11 23:25 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: Uve_Smotanson    Дата:   30-05-11 23:32 s_l Имам предвид на ниво вманиачаване. Има хора, които зависят от детайла има и пикселпийпъри. Та лента вс. цифрово ми е повече пикселпийпърска драма.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: n1x0n    Дата:   30-05-11 23:48 Без тази тема - този форум не е същият!

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: s_l    Дата:   30-05-11 23:49 Просто хората от другия форум, са спорили за лентата и аз им казах какво е положението. Личното ми мнение, е че това са само средства и трябва да ги подбираш според идеята.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: violator    Дата:   31-05-11 00:11 ...

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: didarai    Дата:   31-05-11 13:58 Ми това последното го написах в търсачката и нищо не намери.Преди да пусна темата,пробвах с "цифров срещу(или) лентов" и както казах извади само една тема с въпрос какъв апарат да си вземе човека.Толкова.Отдавна съм забелязал,че търсачките по форумите не вършат много работа.В Гугъл също не излезе нищо.Сигурен бях че има доста теми по въпроса тук,но търсенето "на ръка" никак не е лесно и отнема време,а и може съвсем да не попаднеш на подходящата тема и верните отговори.Може би трябваше да поискам линк към подобни теми .Така или иначе получих отговорите на които се надявах(за което благодаря още веднъж на всички).Ясно е че отговора все още не е еднозначен,но е значително по-категоричен в полза на цифровите апарати от колкото беше преди 2-3 години.След още толкова цифровата технология ще е още по-напред.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: asahi    Дата:   31-05-11 19:34 Преди 5-6 години спорът беше решен и оттогава не са се появявали нови доводи, които да обърнат резултата.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: canonio    Дата:   31-05-11 19:42 как да не работи търсачката ве....

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: canonio    Дата:   31-05-11 19:45 Класическо ФФ утро от 2008-ма https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&i=862924&t=862509&offset=all&&phorum_uriauth=

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: canonio    Дата:   31-05-11 19:46 Финансова част https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&i=853547&t=853242&offset=all&&phorum_uriauth=

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: canonio    Дата:   31-05-11 19:47 Дими гамутлията https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&i=852197&t=852157&offset=all&&phorum_uriauth=

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: canonio    Дата:   31-05-11 19:48 Наааай-големия https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&i=840061&t=839709&offset=all&&phorum_uriauth=

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: canonio    Дата:   31-05-11 19:50 8 филма на гигабайт https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&i=830412&t=830176&offset=all&&phorum_uriauth=

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: chill    Дата:   31-05-11 20:37 Ахахахах, много са яки старите теми!

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: boni    Дата:   31-05-11 21:00 Не всичко е резолюция, а и зависи от филмите, скенерите и т.н., но ето една стара статия по въпроса от мен http://bonibonev.com/filmccd

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: kaiser.soze    Дата:   31-05-11 21:02 цифров, иска ли питане

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: digitalgab    Дата:   31-05-11 21:37 Като имаме хубава филмова техника, ще я използваме докато можем.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: next_time    Дата:   31-05-11 21:55 След статията на Бони пробвах как е на филм и .... цифровото хвана пътя към базара.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: 35mm    Дата:   03-06-11 02:47 Не става много ясно дали се има в предвид технико-технологично предимство или художествено във въпроса. За мен, лично, темата е сложна и опира до това че за всяка ситуация си има медиа. Съвременните сензори и филмови емулсии са вече толкова добри, че избора лежи не толкова до "сухи" мегапиксели и линии на милиметър разделителна способност на дадена емулсия, а до визията и усещането което може да предизвика избора ни за дадена снимка в зрителя/зрителите които ще я гледат: цифров фотоапарат или дадена емулсия с определени естетически качества и характер. В репортажната фотография, например, въпроса е приключен. Там отдавна се снима цифрово. Аз лично съм избрал прагматизма на това да снимам цифрово когато си правя случайна снимка за спомен от някое пътуване в някой град (на сапунерка или мобилния телефон даже снимам тогава), както и цифрово когато снимам например спорт или на ниво регистрация на събитие. От друга страна, когато има някакъв художествен замисъл, и подготовката на някоя снимка е резултат от усилията на няколко човека (идея, светлина, грим, декор и т.н) в продължение на няколко дни, тогава лично аз изпитвам по-голямо творческо удовлетворение да заснема готовата сцена (продукт на тези гореспоменати общи усилия на екипа) на филм. Като "бонус" в удовлетворението се явява факта че мога да избера не просто цветен или черно-бял филм, а дори точно тази или онази цветна или тази или онази Ч/Б емулсия, на основа на техните естетико-технически качества.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: arce    Дата:   03-06-11 16:28 Виж какво намерих в нета : http://news.yahoo.com/s/ap/20110530/ap_on_hi_te/us_film_s_fade_out We're living in the "good enough" age, and the bar lowers every year. Digital audio, digital photography, etc are not the best medium, they are the easiest. If everyone who loves photography could see an Ansel Adams print hanging in a gallery they would fight with everything in them to keep film alive.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: arce    Дата:   03-06-11 16:29 Тук се крият всичките отговори ....

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: max-1    Дата:   03-06-11 18:02 "Живеем в Ерата на "достатъчно доброто" и “летвата” се сваля все по-ниско всяка година. Цифрово аудио, дигитална фотография, и т.н. не са най-добрите средства, те са най-лесните. Ако всички, които обичат фотографията можеха да видят на Ансел Адамс висящи в галерията отпечатъци, те ще се борят с всичко в тях да запази жив филма."

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: digitalgab    Дата:   03-06-11 18:10 Купувайте филми, използвайте филмовата си техника. Така ще запазим филма жив, как иначе.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: chill    Дата:   03-06-11 18:19 "We're living in the "good enough" age, and the bar lowers every year." Рядко съм чувал по-голяма глупост. Всъщност е точно обратното - конкуренцията е по-голяма отвсякога и летвата се вдига все по-нависоко. Това е очевадно дори и само ако разгледаме галерията на ФФ през годините. Единственото, което се сваля е "barrier to entry".

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: arce    Дата:   04-06-11 10:45 Коя конкуренция е голяма ...... Изкуството не може да се конкурира. Това не е спортна дисциплина...И човека обяснява по нататък : "The beauty with film is a lot of wonderful properties are inherent and don't require work afterward" whereas digital can involve heavy computer manipulation to get the same effect, DiSabato says. "In the extreme, they call it `stomped on,'" he said. "But a lot of photographers want to be photographers, not computer technicians. And some prized film capabilities — grain, color hues, skin-tone reproduction — can't quite be duplicated no matter how much stomping goes on."

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: chicken    Дата:   04-06-11 12:07 В момента снимам и на филм единствено и само защото съм с кропка и си е по-различно и защото съм позабравил тръпката от чакането на момента, в който ще видя кадъра. Тези простотии, че фотографите не искали да стават копютърджии да ги разправят на някой друг. Мързел и некомпетентност го наричам. Удоволствието от целия аналогов процес е несравнимо и не може да се замести, но толкова. И за който го иска. Ама крайни мнения... Какво да каже violator и други като него, дето дори вече не използват фотоапарат

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: svi25    Дата:   04-06-11 12:46 Кодак пуснаха два нови филма напоследък. Някъде из София дали се продават новите Portra 160 и 400?

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: 35mm    Дата:   04-06-11 15:00 Да, обединиха Портрата. Спряха и някои Ектахроми. Сега останаха по-малко на брой видове филми, но все пак основните които най-често се търсят. Вчера говорих с Фомус. Нямат например никакъв 120 филм на склад. Минималното количество е 100 бройки ако искам да се поръча. При Трейман обаче на "Графа", има филми. Има и Портра.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или "лента" кой е по-добър?

Автор: chill    Дата:   04-06-11 15:11 Автор: arce Дата: 04-06-11 10:45 Коя конкуренция е голяма ...... Изкуството не може да се конкурира. Това не е спортна дисциплина.. --- Дрън-дрън. Какво въобще значи изкуството да се конкурира. Изречението ти е пълна безсмислица. Конкурират се помежду си фотографите. За вниманието на зрителя.

Отговори на това съобщение

Re: Цифров или

Автор: boncho_marinov    Дата:   05-06-11 13:27 а ако го нямаше дисплея на дигиталките за моментално разглеждане на заснетия кадър...какво ли би станало... Публикацията е редактирана (05-06-11 13:28)

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »