PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 всички

последна

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: tvk75
Дата: 29-01-11 10:02

а кой може да обясни,как точно DSLR-a снима видео

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: Han_solo
Дата: 29-01-11 11:32

tvk75 написа:

> а кой може да обясни,как точно DSLR-a снима видео
---------------

[smilie11]

[smilie11]

по същия начин като всяка видеокамера, а как точно може да се каже само ако фирмата дето е направила апарата си издаде фирмената тайна [smilie3]

[smilie3]

Най-важно е да се знае че е доста компресирано, за да може да се записва безпроблемно на SD или компакт флаш

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: ANONIMNIQ
Дата: 29-01-11 12:06

Много хубава тема сте подхванали. Аз отскоро снимам с видеокамера (не е някакъв профи модел, но има ръчните настройки, които са ми нужни) и се опитвам да докарам добър film look. Правя разбира се и корекция на цветовете, за по-добър ефект.
Все още срещам някои проблеми.... основно с качеството на материала, осветеноста на образа и т.н.
Да си призная често, за момента предпочитам да снимам на 50i (това са максималните кадри на камерата), понеже често след това в Sony Vegas правя slow motion на някои кадри, а целия проект накрая го рендвам в 24 - 25p. Проблемите които срещам със slow motion-а са, че понякога се забелязва едно гадно накъсване ... мещо като ghosting върху обектите, което не зная как да отстраня. Това става най вече, ако камерата е в движение, докато снима движещия се обект и съм забавил нещата за slow motion ефект.
Широка бленда използвам най-вече когато снимам близък план на "героите" или искам да акцентирам върху някакъв предмет, които да се откроява от останалите неща в кадъра.
Когато снимам в 25p режим на камерата, при бързи движения на камерата става ужасно размазване и насечен кадър... не съм си играл много с по-голяма скорост на затвора да видя дали има подобрение.... но както казах основно снимам с 50i.
Най-големите ми проблеми са да избегна ghosting-а и размазването при бързи движения на снимания обект и на камерата. Някой ако има съвети в тази насока...както и за отсраняване на ghosting-а при slow motion ще съм му много благодарен!
[URL=https://chogoviet.net/threads/tim-hieu-ve-go-huong-do.6930/[/URL]

Публикацията е редактирана (26-09-18 14:55)

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: CyberGene
Дата: 29-01-11 14:20

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: Han_solo
Дата: 29-01-11 15:09

И аз това щях да напиша - обикновенно при прогресив се получава по-рязко изображение отколкото при интерлийс. А за да не ти се замазва картинката вдигни шътъра А каданс /слоу моушън/ се получава катои вдигнеш броя кадри в секунда, не се лъжи че при 50i си ги увеличил - ти имаш 50 полукадъра които са равни точно на 25 кадъра за секунда, точно толкова колкото и при 25р виж ако снимаш повече кадри за секунда 40-50 тогава ще имаш по-добър каданс без накъсване - ще си уловил повече фази от движението и съответно то ще е "мазно" ама за готин каданс ти трябват повече кадри в секунда [smilie3]

[smilie3]

да кажем, снимани към 100 и прожектирани при 25 за секунда

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: ANONIMNIQ
Дата: 29-01-11 15:20

Благодаря, ще експериментирам повече с 25p и с по-голяма скорост на затвора, за да видя какво ще се получи. Повече от 50i с моята камера не мога да изкарам така или иначе :( . Все си мислих, че за slow motion 50i трябва да е по-добре.... обаче това размазване на образа при движение не ми харесва .. а и явно е както споменахте същия брой кадри, като 25p.
Ето два примера с по-малко движение, където въпреки това се забелязва това "раздвояване" на образа.
И двата клипа са снимани при 50i и са основно DOF тестове. Първия е рендван в 25p, а втория в 24p.
При първия се вгледайте най-вече в ръцете при движението на камерата... забелязва се този ghosting... при втория при близките кадри се вижда при движението на лицето.
И това е при минимално движение.... при повече мърдане на обекта или на камерата става доста кофти.
https://chogoviet.net/threads/tim-hieu-ve-go-huong-do.6930/

https://chogoviet.net/threads/tim-hieu-ve-go-huong-lao.6933/

Публикацията е редактирана (26-09-18 14:56)

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: m_d
Дата: 29-01-11 16:30

Тоя гостинг може да се получи както от деинтерлейсването, така и от някакви филтри върху стробирано движение (след снимане с висока скорост). При положение че е снимано на 50i, вероятно е първото. Или комбинация от двете.

Снимай 25p и пробвай да забавяш после, има разни софтуерни решения, които се справят прилично, в зависимост от материала.

@Lubansky:
При импортирането на материала трябва да има някакви опции дали да се интерполира до 24p или да се забави.

Разчитането на Magic Bullet Looks или Mojo не е много добра идея. Те и без това са прекалено експлоатирани под път и над път и прилагането им си личи от километър. Пък и не могат да заменят една истинска цветова корекция. Неоправено видео + MB looks винаги е по-зле от читаво видео + MB looks.

Противно на популярно срещани мнения из нета, повърхностното прилагане на "филмови" изгледи не прави видеото да изглежда "филмово". Прави го да изглежда като видео с псевдо-филмов грейдинг (и евтин при това, щото е автоматичен и не отчита спецификите на конкретния материал). Ако човек наистина го влече оцветяването, същите Red Giant имат един друг софтуер Colorista II. Не е da Vinci или дори Apple Color, но пък е удобен и лесен за разучаване и с него могат да се постигнат неща, невъзможни с looks или mojo. After Effects пък върви с Color Finesse, който е перфектен за първични корекции.

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: ANONIMNIQ
Дата: 29-01-11 16:46

Има един пич Stu Maschwitz който е професионалист в оцветяването и е работил за различни филми. Бях гледал негови демонстрации и с MBL и с Colorista... в MBL има джаджи, с които това, което Colorista прави могат също да се постигнат... но не напълно. Лично аз ползвам MBL защото на базата на готовите презети мога да експериментирам с различни настройки и наслагвания, за да се получи изгледа който желая. А Colorista мисля, че вече я няма за Vegas... а аз ползвам него за монтаж, понеже съм му свикнал. А и като Windows-ки юзър нямам много голям избор.
Естествено,че само една промяна на цветовете няма да накара нещата да изглеждат "филмово" ... но все пак в комбинация между различни фактори мисля, че се получават прилични резултати.

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: ivelinr
Дата: 29-01-11 16:54

Най-добрия клип, който съм гледал, за това как се снима видео с DSLR:

http://vimeo.com/18861065

Има и доста други интересни неща в този канал!

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: Han_solo
Дата: 29-01-11 18:13

http://philipbloom.net/
toq трябва да го знаете [smilie8]

[smilie8]

направи уъркшоп и в България, че и снима една реклама за М-тел
http://philipbloom.net/films/dslr-films/m-tel-prima-commercial-5dmkii/

в сайта му има и доста полезна информация... освен всичко друго [smilie3]

[smilie3]

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: odyssay
Дата: 30-01-11 10:29

Редактираш със Sony Vegas или Адоб Премиер и филтър от Red Giant и настройваш изходния материал на 24 фрейма-при всички случаи ще се получи по-добре отколкото оригинала [smilie3]

[smilie3]

Публикацията е редактирана (30-01-11 19:51)

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: cmac
Дата: 30-01-11 10:47

m_d [smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

[smilie24]

Само да кажа, че вдигането и свалянето на кадрите в секунда не става със DSLR и с повечето видео камери (да не кажа всички, ама ще ме бият :-). Иначе 99% от Хонк Конгските филми са с 25-27 кадъра в секунда на бойните сцени - и изглеждат брутално!

Ghostinga е от лоши филтри на деинтерлейса или от лоша интерпретация на материала - все тая по-добре да се снима прогресив ако няма да е за телевизия (пък даже и за тогава пак май е по-добре).

Снима се на 70, но наистина рядко. Реално лентата дава достатъчно ако се ползва супер35 - което си е 1:1 с кроп-а на DSLR-ите, и което все пак е 6 пъти по-голямо от видео сензорите. Все повече се снима и с DSLR - "Черния Лебед", последните серии на "Доктор ХАУС" и т.н. Да не говорим за РЕД и кинаджийските цифрови камери на СОНИ и вече АРРИ.

И все пак Т4 е бленда 4, а повечето хора снимат на 5,6 - 8 и нагоре като правят снимки. Голямата рязкост в киното е също така защото се ползват по-къси (широки) обективи. Все пак едно 2.34:1 си е предизвикателство. Е 1.8 си е 1.8. Да не говорим, че все пак за кино са правили обективи с Ф по-малко от 1 :-)

Грешно е разбирането, че в телевизията 25 кадъра в секунда е 25 кадъра повторени два пъти. Полукадъра в телевизията не е еднакъв с предния по време. т.е. имаме реално 50 кадъра, които по технически причини са сдвоени до 25. И правилно е да ги разглеждаме като 50i - за съжаление по верикала всеки един от тях е два пъти по-малък, т.е. всеки един е 720х288 пиксела. Така че ако искате детайл - снимайте прогресив, ако имате много динамика в кадъра - може и интелрийс. Но ако не е за телевизия - ще имате повече проблеми.

И накрая - за феновете малко линкове:

http://vimeo.com/channels/filmschool
Он-лайн училище за правене на кино (най-вече с DSLR). Въобще разгледайте CHANNELS на Vimeo - има интересни неща.

http://www.cinema5d.com - сайтЪТ за кино с DSLR. Най-вече с Канон, ама има почети всичко. И доста направи си сам в темите.

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: m_d
Дата: 30-01-11 15:30

AF100 има udner- и overcrank. :)
GH2 също има някакви рудиментарни опции в тази насока. Не е пълен контрол, но е повече от нищо. Между другото, GH2 е вероятно най-добрият избор в момента за видео от фотоапарат.

cinema5d е малко противоречив форум. За всяко добро мнение на човек му се налага да изчете купища плява. Пълно е с wannabe-та там, дето си мислят, че знаят какво говорят и се изказват "компетентно".
dvinfo.net, пък и dvxuser.com са по-качествени, според мен.

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: Gaijin
Дата: 30-01-11 18:35

За снимане на видео с фотоапарат човека е

http://www.laforetvisuals.com/

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: ANONIMNIQ
Дата: 30-01-11 22:53

Благодаря за съветите да снимам в 25p .... определено има огромна разлика поне що се отнася до "филмовото усещане". Не съм пробрал още с по-динамични сцени какво ще се получава ... не съм снимал и с висока скорост на затвора. Тези неща ги снимах в кино режима на камерата ми... има лек ghosting на някои места, но като цяло съм много доволен. Въпреки, че се губи от детайла в картината, самото усещане е много по-добро. Ще продължа да експериментирам в 25p.
http://www.youtube.com/watch?v=Ee6fJnaZxrE

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: cmac
Дата: 31-01-11 10:21

За АФ100 си безумно прав, само дето ОЩЕ е на пре-ордер :-) Както и новия МНОГО ЕВТИН РЕД :-)

Иначе за ГХ ме сърбят ръцете да видя какво може, ама около мен я няма май. Аз за сега се забавлявам (абсолютно точната дума, защото не правя нищо сериозно) с 5Д-то.

Иначе за синамато си прав, но е от душа. В другите два ако са по-сухи, но ако ти трябват факти - там е мястото!!! Т.е.
http://www.dvinfo.net
аз поне съм му фен :-) Т.е. другия го посещавам веднъж годишно де :-) Може би затова не съм се пристрастил.

Нещо което не казах, а е особенно важно. Плавност на движението. Това КАК се движи камерата, е почети толкова важно, колкото и това НАКЪДЕ се движи тя. Затова като минимум един раменен статив, или поне каишката около врата и ръцете опънати напред за упор като се правят панорами е задължително. Малките трептения, които при видеото не са толкова страшни и са предвидени да се обират от стабилизацията във видео камерите, при фотоапаратите са като в киното - ужасно дразнят и трябва да се обират с подръчни средства - каишга, глава от статив (за маса), стедикам, инвалидна количка (за дълъг пан на гладко), релсов път или кран - абе кото можете да подхванете около себе си :-)

Но както каза един познат оператор - важното е да снимаш! Всичко останало било лесно :-) Е после ми показа 15 минутен кадър от ръка, който аз и със стедикам няма да мога да направя вероятно - ама човека има 20 годишна практика все пак :-)

Който снима да поства линкове тука!

ANONIMNIQ - Кадъра с паралелно движещата се камера е много добро попадение!

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: pippo810331
Дата: 31-01-11 11:14

Има си начини от 50 полукадъра да се извадят 50 пълни кадъра и после да се забави дижението. Така че от снимането на 50i има смисъл според мен.

Ето едно много информативно сайтче:

http://www.100fps.com/

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: cmac
Дата: 01-02-11 10:06

100fps - Много добро описание, но е базирано на проба-грешка и като цяло е само добра интерпретация на понятията. На няколко кадъра това което той нарича интерлийс са артефакти от компресия. А това което той нарича цветен интерлийс е отново проблем на записа и предаването на видео сигнала. В повечето видео формати цвета се записва един път за всеки няколко пиксела. Защото там се приема че яркостта е по-важна от цветността. А честотната лента (разбирай количество информация за единица време) е ограничена. И в един момент се оказвате с много неприятен за манипулиране материал. Не стига че имаш по-малко пиксели, но освен това имаш и по-малко цвят :-) Е това второто важи за почети всеки видео материал. Но за VirtualDub има доста варианти за деинтерлийс - както и т.н. моушън деинтерлийс - http://neuron2.net/smart/smart.html

Иначе понякога е ценно да извадиш от материала си забавено движение, дори с риск то да е по-лошо качество.

За канона - реално имаш две стъпки овъркранк - защото може да снимаш на 25 и 30 кадъра в секунда в зависимост от това дали си на ПАЛ или НТСЦ режим :-) Не виждам защо са го ограничили, ама предполагам да не си канибализират продажбите на видеокамерите.

Отговори на това съобщение

Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)

Автор: odyssay
Дата: 03-02-11 22:05

http://www.youtube.com/watch?v=Y1FXeMLjH9Y

Отговори на това съобщение

1 2 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед