Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: CyberGene   
Дата:   28-01-11 16:03

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: pefoto01   
Дата:   28-01-11 16:18

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: n1x0n   
Дата:   28-01-11 16:27

Цял живот си гледал кино на 24фпс - много ясно, че мозъка ти свиква да свързва един отпределен фреймрейт с кино-изживяванията.

Колкото до "холивудска/кинаджийска визия: - тя се дефинира и от доста други неща, снимането на 24фпс е предпоставка, но не гаранция.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: jokevcv   
Дата:   28-01-11 16:32

[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: CyberGene   
Дата:   28-01-11 16:37

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: danyyel   
Дата:   28-01-11 16:59

CyberGene

Да снимаш на 60fps има смисъл за да се възпроизведе след това заснетото на 24fps и да се получи така нареченият ефект slow motion забавено действие което днешно време се използва в почти 100% от клиповете и филмите по телевизията ;) Изгледай няколко клипа и ще разбереш за какво говоря :)

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: slavoart   
Дата:   28-01-11 17:12

Ако трябва да бъдем точни най-много сме гледали продукции на 25фпс [smilie5] А и продължаваме да гледаме [smilie24] Скоро няма да има отдръпване от древният PAL[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: tziko   
Дата:   28-01-11 17:43

Мен пък ме кефи повече 30фпс, по-реалистично ми изглежда, а кинаджииската визия според мен идва от широко отворената бленда и дълги обективи. Аз бих снимал на 30фпс с 85мм на ф1.8

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: karan4o   
Дата:   28-01-11 17:48

Я, петъчна тема, но хубава [smilie5]
Човек може да понаучи нещо и в петък [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: danyyel   
Дата:   28-01-11 17:57

hollywood възпроизвежда всички продукции на 24fps или по точно 23.976fps :)



Публикацията е редактирана (28-01-11 18:03)

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: cmac   
Дата:   28-01-11 18:24

Да снимаш на 24 не е да правиш кино, но е добра стъпка в тази посока. Аналогията с черно-бялата фотография е добра!

Никсъна го съкрати, но от една страна това е навика наистина. От друга е изчислено, че окото не се дразни и въприема едно движение за непрекъснато именно при тази граница от 24 кадъра в секунда. Естествено по-добър детайл на движението имаме при повече кадри в секунда - това играещите на компютърни игри ще потвърдят, но някъде мисля, че около 60-100 вече е горния праг на нормалното възприятие - в смисъл, че повече е безмислено.

От друга страна важен беше и в случая затвора - т.е. неговата скорост, която е 1/48 (в случая с повечето DSLR - 1/50). Това също идва от факта, че при вдигане на скоростта - 1/100, 1/200 всеки кадър в по-отчетлив, няма толкова голямо размазване, но при прожектиране на последователните кадри във филма, всичко става неестествено насечено. Няма плавност на движението, което получаваме от ниската скорост на затвора. Ако искате да постигнете фееричност - можете да свалите на 1/30, при нервни кадри - можете да вдигнете 1/100 или малко нагоре. Но това трябда да отговаря на динамиката на кадъра и на определена изказност - настроение - което трябва да се постигне.

Кино визията идва и от друго - отворени бленди, по-голям кадър от нормалните видео камери (площта na 2/3 сензора е грубо 6 пъти по-малка от т.н. КРОП камери и 15 пъти по-малка от ФУЛ ФРЕЙМА), поведение на камерата.

Разграничаването на обектите които камерата следи и околните чрез фокус, кадриране и проследяване също дават много за киноусещането.

Всъшност най-важното е да се мисли за движението - композицията да се развива в кадъра по време. Това с пълна сила важи и за статичните кадри :-) Въпреки, че там нещата са малко по-сложни от гледна точка на киното.

Но се отплеснах :-)

Исках да кажа, че чисто технически трябва да се спазват тези неща - проследяване с фокуса, 24 кадъра, затвор на 1/50, по-отворена бленда, движение на камерата за да имаме усещане за кино. Но това са само началните стъпки в правилната посока.

А за телевизорите. Реално вдигането на честотата е за да не се дразни окото. Защото при тях опресняването е горе-долу с времетраенето на самата проекция на кадъра, а не като на кино - по-малко от прожекцията на кадъра. Освен това за да гледаш адекватно 60 кадъра в секунда (спорт), 30 кадъра - NTSC, 25 кадъра - PAL и 24 кадъра - Кино ти трябва нещо което да е поне приблизително кратно на всички тези стойности и колкото е по-високо, толкова по-добре. Реално минималното комфортно за гледане е 60 кадъра в секунда - затова и повечето компютърни екрани са на толкова. От там нагоре се вдига повече заради търсене на точно това съотношение между честотата на опресняване и кадрите на видео изображението. А всякакви екстри които изглаждат движението в телевизора са си чиста проба фалшименто и дори, ако в голяма част от случаите да не пречат, не са за препоръчване.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: CyberGene   
Дата:   28-01-11 18:42

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: TheChristian666   
Дата:   28-01-11 18:49

tziko написа:

> Мен пък ме кефи повече 30фпс, по-реалистично ми изглежда, а
> кинаджииската визия според мен идва от широко отворената бленда
> и дълги обективи. Аз бих снимал на 30фпс с 85мм на ф1.8

И аз си мислех, че отворената бленда е причината за различната визия на филмите спрямо клипчетата от мобилен телефон / компактен фотоапарат. В последно време обаче почнах да се заглеждам и определено това не е така – във филмите дълбочината на фокуса е огромна, хем героят е на фокус, хем фонът зад него, дори при близки снимки на лицето. Много рядко забелязвам кадри с по-плитък DOF (само да не говорим за сериали като "Стъклен дом", където само от рекламите му съм виждал много неуместна употреба на плитък DOF). И обратното, когато гледам клипче с плитък фокус, примерно снимано с DSLR на отворена бленда, не изглежда добре – ефектът не е като при снимките, ами по-лош. Все едно се губи голяма част от кадъра. Може би от зората на киното са почнали да използват затворените бленди, за да могат да постигнат правилната експонация при бавната скорост от 1/48. Не знам как са били устроени тогавашните лентови камери, но предполагам, че да се промени скоростта на затвора на камерата е било много трудно и затова се е наложила тази фиксирана скорост и са регулирали светлината с блендата – и така е останало. Това обаче са само мои предположения, които изобщо не знам дали са правилни. [smile]

Относно кадрите за секунда, 24 к/с е горе-долу минимумът, при който движението изглежда плавно, и въпреки това при по-висок фреймрейт нещата ни изглеждат по-отблъскващо. Мисля, че това е заради свикването, а не толкова заради повечето работа на мозъка. Все пак като гледаме клипче на 20 или 15 кадъра в секунда ефектът далеч не е толкова привлекателен, въпреки че мозъкът ни има повече работа между кадрите.


Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: Han_solo   
Дата:   28-01-11 18:53

За протокола - снима се на 24/25 кадъра в секунда /за киното / но киномашината в салона "мига" с честота 48/50 пъти в секундата - на всеки кадър по два пъти. Същото е и при телевизията - снима се на 25 кадъра при "Пал" а се прожектират 50 - полукадъра ако е интерлийс /презредово/ или цели кадри ако е прогресивно. Прави се за да не се улови от окото м мигането на екрана

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: m_d   
Дата:   28-01-11 19:29

Винаги ме избива на смях като прочета някъде как за cinematographic look трябва отворена бленда и за това дайте да рипаме на ф1.4 обективите, че да го симулираме тоя ми ти look с ДСЛР-тата.

Ако изобщо някога някъде е имало стандарт или поне традиционна бленда за кино, то тя е около Т4. Напоследък се поотваря повече, щото трябва да се пести и от лампи все пак, пък и лентите/сензорите носят на по-високо ASA, без да шумят много. Но напълно отворени обективи са голямо изключение и се ползват почти само по необходимост, а не и да се гони "визия".

Също, а и друг път е ставало въпрос: фул фрейм е доста по-голям от размера на кадъра в киното (супер35, като най-популярен). Супер35 е сходен на кропка.


И още, може да се снима на различни фпс. Въпросът е на колко се пее после. Да, типично е 24фпс на 1/48 сек за традиционния мазен кино-образ, но може да се снима и на 23фпс и на 22фпс, че и на по-малко (undercrank), когато се снима екшън (после се пее на 24). Или на повече от 24 (overcrank, 25-26 е популярно), когато се цели неуловим плавен образ (обектът сякаш се носи леко, зрителят а-ха да усети нещо нередно, но ефектът е толкова лек, че не предизвиква директна реакция на отричане). И отделно си е слоу-моушънът, дето може да хвърчи до 1000фпс.

Отделно може да се играе и със скоростта на затвора при фиксирани 24фпс за накъсани ефекти (в стил saving private ryan примерно), ама това е една друга бира.



Публикацията е редактирана (28-01-11 19:33)

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: VasSilK   
Дата:   28-01-11 19:41

"Кинаджиската" визия се получава,когато се прилагат на практика,умения,свързани с цялостно конструиране на кадрите,на композицията и главно на идеята.Ако нямаш какво да покажеш,кадрите в секунда,ъгъл на обтуратора, бленди и всички такива дивотии нямат значение.Ако имаш какво да покажеш,но нямаш уменията и погледа,да го покажеш както трябва,също няма особено значение,каква техника ще се използва.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: jokevcv   
Дата:   28-01-11 19:51

Много готина тема се получава. Тук рядко се говори за видео/кино.

"Също, а и друг път е ставало въпрос: фул фрейм е доста по-голям от размера на кадъра в киното (супер35, като най-популярен). Супер35 е сходен на кропка."

Все си мислех, че при кино камерите размера е fullframe, че даже и по - голем. А то било обратното [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: Han_solo   
Дата:   28-01-11 19:55

jokevcv - при филмовите камери лентата върви вертикално за разлика от фото и там това което във фотото е височина при киното е широко - демек 24х18 [smilie5] аз затова не скачам на повече от кропка - на моменти ми е полезно [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: VasSilK   
Дата:   28-01-11 20:00

jokevcv
Има формати,като IMAX например,където размера на кадъра е по-голям от на "фулфрейма"[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: novi4ok   
Дата:   28-01-11 20:45

Голямото кино отдавна се снима на 70мм, а не на 35 или 35S. Т.е. кадърът е малко по-голям от фул фрейма във фотоапарата.


Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: dopereach   
Дата:   28-01-11 20:55

Въпреки че от скоро снимам на дслр не ми е направило впечатление плавността на кадрите за който говорите.
Едно важно правило, за което четох е следното :
24fps/25fps - 1/50
30fps - 1/60
50fps - 1/100
60fps - 1/120

Мисля че ако това правило се спазва няма да има някаква разлика след възпроизвеждането им на 24fps.
Ако греша ме поправете.
[beer]



Публикацията е редактирана (28-01-11 20:58)

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: m_d   
Дата:   28-01-11 21:11

Голямото кино отдавна се снима на 70мм, а не на 35 или 35S. Т.е. кадърът е малко по-голям от фул фрейма във фотоапарата.

Това изобщо не е вярно.
На 70мм се снима IMAX, както бе посочено по-горе, а понякога и сцени, които се предполага, че ще се подложат на сериозни визуални ефекти и се търси много резолюция при сканирането на изходния материал.

Огромната част от лентовото кино е на супер35, тук-там анаморфен 35мм на две дупки.

Примерно от тазгодишните номинации за Оскар за най-добър филм: 3 са снимани цифрово, един е 3д анимация, един е на Супер 16, останалите 5 са Супер 35 или 35мм анаморфни. Това е малко условно, разбира се, щото често се смесват формати в една продукция. От тия десет само един ползва по-голям формат от 35 мм (Inception) и то само за някои кадри.

@dopereach:
Ами грешиш, поправяме те.[smile]
Естествено, че има разлика, когато се забавя или забързва до 24 фпс материал заснет на по-малко или повече фпс.



Публикацията е редактирана (28-01-11 21:13)

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: dopereach   
Дата:   28-01-11 21:36

@m_d

Разбирам , по-точно не се изразих правилно.
Исках да кажа, че ако гледаш видео заснето на 24fps - 1/50 на 24fps и 60fps - 1/120 на 60fps не трябва да има някаква разлика.

всъщност утре ще се направя този тест на дневна светлина


Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: LubanskyJR   
Дата:   29-01-11 04:51

БРАВО за темата !! [smilie24]

Четох с голям интерес. Сигурен съм, че всичко, което се каза е така (все пак разбирате повече от мен) но си мисля, че се изпуска нещо важно - а именно филтрите. Независимо какви програми се използват за обработка, за всяка си има различни.
Аз лично ползвам Премиера-та. Дори и да се снима на 24фпс и 1/50 на затвора, като му лепнеш един filmic look филтър и си е друга работа. Даже има и разни, които сам си ги контролираш.

Вижте тук.

Тея Red Giant са си скъпи ама то кой ли плаща за софтуеър в българия? :) има ги из интернет-пространството (не казвам сега - сваляйте ги. по-добре си ги купете... (това за да не ме погнат, трябваше да го кажа)) [smilie18]


А освен това имам и един въпрос... Ако снимам на 60фпс след това как мога да го 'пея' на 24 да кажем? Като си направя project-a в premiere го правя 24фпс и после ако му вкарам 60фпс видео ще го пусне ли забавено? Благодаря. :)



Публикацията е редактирана (29-01-11 05:06)

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: LubanskyJR   
Дата:   29-01-11 05:04

Вижте и тук


Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: tvk75   
Дата:   29-01-11 10:02

а кой може да обясни,как точно DSLR-a снима видео

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: Han_solo   
Дата:   29-01-11 11:32

tvk75 написа:

> а кой може да обясни,как точно DSLR-a снима видео
---------------

[smilie11]
по същия начин като всяка видеокамера, а как точно може да се каже само ако фирмата дето е направила апарата си издаде фирмената тайна[smilie3] Най-важно е да се знае че е доста компресирано, за да може да се записва безпроблемно на SD или компакт флаш

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: ANONIMNIQ   
Дата:   29-01-11 12:06

Много хубава тема сте подхванали. Аз отскоро снимам с видеокамера (не е някакъв профи модел, но има ръчните настройки, които са ми нужни) и се опитвам да докарам добър film look. Правя разбира се и корекция на цветовете, за по-добър ефект.
Все още срещам някои проблеми.... основно с качеството на материала, осветеноста на образа и т.н.
Да си призная често, за момента предпочитам да снимам на 50i (това са максималните кадри на камерата), понеже често след това в Sony Vegas правя slow motion на някои кадри, а целия проект накрая го рендвам в 24 - 25p. Проблемите които срещам със slow motion-а са, че понякога се забелязва едно гадно накъсване ... мещо като ghosting върху обектите, което не зная как да отстраня. Това става най вече, ако камерата е в движение, докато снима движещия се обект и съм забавил нещата за slow motion ефект.
Широка бленда използвам най-вече когато снимам близък план на "героите" или искам да акцентирам върху някакъв предмет, които да се откроява от останалите неща в кадъра.
Когато снимам в 25p режим на камерата, при бързи движения на камерата става ужасно размазване и насечен кадър... не съм си играл много с по-голяма скорост на затвора да видя дали има подобрение.... но както казах основно снимам с 50i.
Най-големите ми проблеми са да избегна ghosting-а и размазването при бързи движения на снимания обект и на камерата. Някой ако има съвети в тази насока...както и за отсраняване на ghosting-а при slow motion ще съм му много благодарен!
[URL=https://chogoviet.net/threads/tim-hieu-ve-go-huong-do.6930/[/URL]



Публикацията е редактирана (26-09-18 14:55)

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: CyberGene   
Дата:   29-01-11 14:20

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: Han_solo   
Дата:   29-01-11 15:09

И аз това щях да напиша - обикновенно при прогресив се получава по-рязко изображение отколкото при интерлийс. А за да не ти се замазва картинката вдигни шътъра А каданс /слоу моушън/ се получава катои вдигнеш броя кадри в секунда, не се лъжи че при 50i си ги увеличил - ти имаш 50 полукадъра които са равни точно на 25 кадъра за секунда, точно толкова колкото и при 25р виж ако снимаш повече кадри за секунда 40-50 тогава ще имаш по-добър каданс без накъсване - ще си уловил повече фази от движението и съответно то ще е "мазно" ама за готин каданс ти трябват повече кадри в секунда [smilie3] да кажем, снимани към 100 и прожектирани при 25 за секунда

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: ANONIMNIQ   
Дата:   29-01-11 15:20

Благодаря, ще експериментирам повече с 25p и с по-голяма скорост на затвора, за да видя какво ще се получи. Повече от 50i с моята камера не мога да изкарам така или иначе :( . Все си мислих, че за slow motion 50i трябва да е по-добре.... обаче това размазване на образа при движение не ми харесва .. а и явно е както споменахте същия брой кадри, като 25p.
Ето два примера с по-малко движение, където въпреки това се забелязва това "раздвояване" на образа.
И двата клипа са снимани при 50i и са основно DOF тестове. Първия е рендван в 25p, а втория в 24p.
При първия се вгледайте най-вече в ръцете при движението на камерата... забелязва се този ghosting... при втория при близките кадри се вижда при движението на лицето.
И това е при минимално движение.... при повече мърдане на обекта или на камерата става доста кофти.
https://chogoviet.net/threads/tim-hieu-ve-go-huong-do.6930/

https://chogoviet.net/threads/tim-hieu-ve-go-huong-lao.6933/




Публикацията е редактирана (26-09-18 14:56)

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: m_d   
Дата:   29-01-11 16:30

Тоя гостинг може да се получи както от деинтерлейсването, така и от някакви филтри върху стробирано движение (след снимане с висока скорост). При положение че е снимано на 50i, вероятно е първото. Или комбинация от двете.

Снимай 25p и пробвай да забавяш после, има разни софтуерни решения, които се справят прилично, в зависимост от материала.


@Lubansky:
При импортирането на материала трябва да има някакви опции дали да се интерполира до 24p или да се забави.


Разчитането на Magic Bullet Looks или Mojo не е много добра идея. Те и без това са прекалено експлоатирани под път и над път и прилагането им си личи от километър. Пък и не могат да заменят една истинска цветова корекция. Неоправено видео + MB looks винаги е по-зле от читаво видео + MB looks.

Противно на популярно срещани мнения из нета, повърхностното прилагане на "филмови" изгледи не прави видеото да изглежда "филмово". Прави го да изглежда като видео с псевдо-филмов грейдинг (и евтин при това, щото е автоматичен и не отчита спецификите на конкретния материал). Ако човек наистина го влече оцветяването, същите Red Giant имат един друг софтуер Colorista II. Не е da Vinci или дори Apple Color, но пък е удобен и лесен за разучаване и с него могат да се постигнат неща, невъзможни с looks или mojo. After Effects пък върви с Color Finesse, който е перфектен за първични корекции.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: ANONIMNIQ   
Дата:   29-01-11 16:46

Има един пич Stu Maschwitz който е професионалист в оцветяването и е работил за различни филми. Бях гледал негови демонстрации и с MBL и с Colorista... в MBL има джаджи, с които това, което Colorista прави могат също да се постигнат... но не напълно. Лично аз ползвам MBL защото на базата на готовите презети мога да експериментирам с различни настройки и наслагвания, за да се получи изгледа който желая. А Colorista мисля, че вече я няма за Vegas... а аз ползвам него за монтаж, понеже съм му свикнал. А и като Windows-ки юзър нямам много голям избор.
Естествено,че само една промяна на цветовете няма да накара нещата да изглеждат "филмово" ... но все пак в комбинация между различни фактори мисля, че се получават прилични резултати.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: ivelinr   
Дата:   29-01-11 16:54

Най-добрия клип, който съм гледал, за това как се снима видео с DSLR:

http://vimeo.com/18861065


Има и доста други интересни неща в този канал!

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: Han_solo   
Дата:   29-01-11 18:13

http://philipbloom.net/
toq трябва да го знаете [smilie8] направи уъркшоп и в България, че и снима една реклама за М-тел
http://philipbloom.net/films/dslr-films/m-tel-prima-commercial-5dmkii/


в сайта му има и доста полезна информация... освен всичко друго [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: odyssay   
Дата:   30-01-11 10:29

Редактираш със Sony Vegas или Адоб Премиер и филтър от Red Giant и настройваш изходния материал на 24 фрейма-при всички случаи ще се получи по-добре отколкото оригинала[smilie3]



Публикацията е редактирана (30-01-11 19:51)

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: cmac   
Дата:   30-01-11 10:47

m_d [smilie24] [smilie24] [smilie24]

Само да кажа, че вдигането и свалянето на кадрите в секунда не става със DSLR и с повечето видео камери (да не кажа всички, ама ще ме бият :-). Иначе 99% от Хонк Конгските филми са с 25-27 кадъра в секунда на бойните сцени - и изглеждат брутално!

Ghostinga е от лоши филтри на деинтерлейса или от лоша интерпретация на материала - все тая по-добре да се снима прогресив ако няма да е за телевизия (пък даже и за тогава пак май е по-добре).

Снима се на 70, но наистина рядко. Реално лентата дава достатъчно ако се ползва супер35 - което си е 1:1 с кроп-а на DSLR-ите, и което все пак е 6 пъти по-голямо от видео сензорите. Все повече се снима и с DSLR - "Черния Лебед", последните серии на "Доктор ХАУС" и т.н. Да не говорим за РЕД и кинаджийските цифрови камери на СОНИ и вече АРРИ.

И все пак Т4 е бленда 4, а повечето хора снимат на 5,6 - 8 и нагоре като правят снимки. Голямата рязкост в киното е също така защото се ползват по-къси (широки) обективи. Все пак едно 2.34:1 си е предизвикателство. Е 1.8 си е 1.8. Да не говорим, че все пак за кино са правили обективи с Ф по-малко от 1 :-)

Грешно е разбирането, че в телевизията 25 кадъра в секунда е 25 кадъра повторени два пъти. Полукадъра в телевизията не е еднакъв с предния по време. т.е. имаме реално 50 кадъра, които по технически причини са сдвоени до 25. И правилно е да ги разглеждаме като 50i - за съжаление по верикала всеки един от тях е два пъти по-малък, т.е. всеки един е 720х288 пиксела. Така че ако искате детайл - снимайте прогресив, ако имате много динамика в кадъра - може и интелрийс. Но ако не е за телевизия - ще имате повече проблеми.

И накрая - за феновете малко линкове:

http://vimeo.com/channels/filmschool
Он-лайн училище за правене на кино (най-вече с DSLR). Въобще разгледайте CHANNELS на Vimeo - има интересни неща.

http://www.cinema5d.com - сайтЪТ за кино с DSLR. Най-вече с Канон, ама има почети всичко. И доста направи си сам в темите.

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: m_d   
Дата:   30-01-11 15:30

AF100 има udner- и overcrank. :)
GH2 също има някакви рудиментарни опции в тази насока. Не е пълен контрол, но е повече от нищо. Между другото, GH2 е вероятно най-добрият избор в момента за видео от фотоапарат.

cinema5d е малко противоречив форум. За всяко добро мнение на човек му се налага да изчете купища плява. Пълно е с wannabe-та там, дето си мислят, че знаят какво говорят и се изказват "компетентно".
dvinfo.net, пък и dvxuser.com са по-качествени, според мен.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: Gaijin   
Дата:   30-01-11 18:35

За снимане на видео с фотоапарат човека е

http://www.laforetvisuals.com/



Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: ANONIMNIQ   
Дата:   30-01-11 22:53

Благодаря за съветите да снимам в 25p .... определено има огромна разлика поне що се отнася до "филмовото усещане". Не съм пробрал още с по-динамични сцени какво ще се получава ... не съм снимал и с висока скорост на затвора. Тези неща ги снимах в кино режима на камерата ми... има лек ghosting на някои места, но като цяло съм много доволен. Въпреки, че се губи от детайла в картината, самото усещане е много по-добро. Ще продължа да експериментирам в 25p.
http://www.youtube.com/watch?v=Ee6fJnaZxrE

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: cmac   
Дата:   31-01-11 10:21

За АФ100 си безумно прав, само дето ОЩЕ е на пре-ордер :-) Както и новия МНОГО ЕВТИН РЕД :-)

Иначе за ГХ ме сърбят ръцете да видя какво може, ама около мен я няма май. Аз за сега се забавлявам (абсолютно точната дума, защото не правя нищо сериозно) с 5Д-то.

Иначе за синамато си прав, но е от душа. В другите два ако са по-сухи, но ако ти трябват факти - там е мястото!!! Т.е.
http://www.dvinfo.net
аз поне съм му фен :-) Т.е. другия го посещавам веднъж годишно де :-) Може би затова не съм се пристрастил.

Нещо което не казах, а е особенно важно. Плавност на движението. Това КАК се движи камерата, е почети толкова важно, колкото и това НАКЪДЕ се движи тя. Затова като минимум един раменен статив, или поне каишката около врата и ръцете опънати напред за упор като се правят панорами е задължително. Малките трептения, които при видеото не са толкова страшни и са предвидени да се обират от стабилизацията във видео камерите, при фотоапаратите са като в киното - ужасно дразнят и трябва да се обират с подръчни средства - каишга, глава от статив (за маса), стедикам, инвалидна количка (за дълъг пан на гладко), релсов път или кран - абе кото можете да подхванете около себе си :-)

Но както каза един познат оператор - важното е да снимаш! Всичко останало било лесно :-) Е после ми показа 15 минутен кадър от ръка, който аз и със стедикам няма да мога да направя вероятно - ама човека има 20 годишна практика все пак :-)

Който снима да поства линкове тука!

ANONIMNIQ - Кадъра с паралелно движещата се камера е много добро попадение!

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: pippo810331   
Дата:   31-01-11 11:14

Има си начини от 50 полукадъра да се извадят 50 пълни кадъра и после да се забави дижението. Така че от снимането на 50i има смисъл според мен.

Ето едно много информативно сайтче:

http://www.100fps.com/

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: cmac   
Дата:   01-02-11 10:06

100fps - Много добро описание, но е базирано на проба-грешка и като цяло е само добра интерпретация на понятията. На няколко кадъра това което той нарича интерлийс са артефакти от компресия. А това което той нарича цветен интерлийс е отново проблем на записа и предаването на видео сигнала. В повечето видео формати цвета се записва един път за всеки няколко пиксела. Защото там се приема че яркостта е по-важна от цветността. А честотната лента (разбирай количество информация за единица време) е ограничена. И в един момент се оказвате с много неприятен за манипулиране материал. Не стига че имаш по-малко пиксели, но освен това имаш и по-малко цвят :-) Е това второто важи за почети всеки видео материал. Но за VirtualDub има доста варианти за деинтерлийс - както и т.н. моушън деинтерлийс - http://neuron2.net/smart/smart.html

Иначе понякога е ценно да извадиш от материала си забавено движение, дори с риск то да е по-лошо качество.

За канона - реално имаш две стъпки овъркранк - защото може да снимаш на 25 и 30 кадъра в секунда в зависимост от това дали си на ПАЛ или НТСЦ режим :-) Не виждам защо са го ограничили, ама предполагам да не си канибализират продажбите на видеокамерите.

Отговори на това съобщение
 Re: 24fps vs 30fps vs 60fps...кинаджийска визия (DSLR-видео)
Автор: odyssay   
Дата:   03-02-11 22:05

http://www.youtube.com/watch?v=Y1FXeMLjH9Y



Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »