Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: peshovec   
Дата:   31-03-10 01:04

Накани се зау-то, да извади малко снимки (че зау-то трябваше да послуша жена си и да даде проби тук, таме е безспорен факт:)

Накратко, след няколко-седмични вечерни занимания няколкото (стотин) снимки бяха оразмерени и подготвени за печат (или поне зау-то мислеше така).
След потвърждаване на поръчката и отказ от операторска намеса (въпреки предупреждението че те не излизали така както на монитора) днес зау-то взе снимките от фотото:).

Зау-то отказа операторска намеса с пълното съзнание, че може да има разлика в тоналност, цветове и обща яркост на снимките.
Направи го, подкрепен от известна увереност, че знае какво прави (като обработва, не си играе много с цветовете, гледа хистограмата, прави визуална проверка на резултата движейки главата си надолу и нагоре, гледайки лцд-то от много различни ъгли).

Пълната увереност че това което успява да види на лцд-дисплея, ще успее да го види разпечатано на хартия се корени основно в следните две неща, за които зау-то вече се съмнява:

1. ЛЦД-то, не може да изкара всичкото sRGB (затова и зау, променя ъгъла, движейки главата нагоре надолу)
2. Във фотото техниката позволява "по-голям обхват" (тука зау, тактично остава конвртирането от sRGB към каквото трябва за тези, на които това им е работата)

От горните 2 неща, зау е твърдо убеден, че види ли даден детайл на лцд-то, ще го види и на рапечатаната снимка. Зау е напълно съгласно че оттенъка и тоналността може и да е друга, поради несъвършенства на зау-вите дисплеи:). Но зау тъпо и упорито все още е убеден, че детайла трябва да се вижда, независимо в какъв оттенък.

Явно (както е видно от следните 2 снимки) зау греши по някои от точките (а може и по всички)

ето представителна извадка от снимките.

Сложих черно и бяло да запълват равномерно кадъра във визьора (фотоапарата на статив и самоснимачка). ръчен режим, нагласих експозицията, проверих хистограмата, подсигурих се че няма и няма да има никакви изгорели участъци. Наместих снимките, оставих част от черното и бялото за референция. Снимах. По първата (само с черно и бяло снимка, която не я прилагам) определих белия баланс и се подсигурих че няма никъде нищо изгоряло (това в raw конвертора).

така ето я и снимката.


http://photo-zona.net/images/user39021/album3061/large/1269979539_dfha1984_the_printed_results.jpg



За да има някакво сравнение си поиграх малко и сложих перспективно нагласени файловете, от които са разпечатвани снимките. След малко заигравка със слоевете се получи това:


http://photo-zona.net/images/user39021/album3061/large/1269979551_tyhe5528_the_source_of_printed_res



Разликата в наличието и липсата на детайли просто ме разби. Цветовите изкривявания няма да коментирам в момента.

Зау ще даде същите файлове за разпечатване без операторска намеса и на други места и тогава ще си прави генерални изводи.
Според резултата ще ги даде и във същото фото и ако има основания ще си говорим с хората от фотото.

Зау е играл същата ситуация и преди (с друго фото). В предния случай най-веселата част беше, когато след няколко дни дадох пак същия файл в същото фото да го разпечатат в два различни размера. По този начин от един изходен файл се сдобих с три различно оцветени отпечатъка:):):)

А, да не забравя ..... аз съм зау-то :):):):):):):), шегата настрана, но за да се получи такава драстична разлика в детайлите, явно някъде по веригата (започваща от мен и свършваща пак с мен, който взима готовите снимки:) има нещо за калибриране.

Съмненията, че не са ме разбрали и са обработвали снимките, отпаднаха много бързо след преглед на индианската серия (червенокожи).
Иначе в интерес на истината, жената каза че някои от снимките са ок:) но цитирам "процента е малък".

p.s. нали си знаете, клик на линковете за голям размер. За съжаление photo-zone-та има собствено мнение относно големите размери, и са по-малки от оригиналните (1400 по дългата страна, срещу 3880 които качих).


Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: canonio   
Дата:   31-03-10 01:07

Зау да пробва на още поне 2 места, със доказани зау-та там и тогава ще знае какво да направи.

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: asahi   
Дата:   31-03-10 01:16

ЗАУ-то да си калибрира монитора, да не си върти много главата и да подготви правилно снимките за печат.

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: peshovec   
Дата:   31-03-10 01:24

asahi, обърна ли внимание на пасажа:
"От горните 2 неща, зау е твърдо убеден, че види ли даден детайл на лцд-то, ще го види и на рапечатаната снимка."


canonio, ще го направя (приемам предимно софийски идеи на лични:)


пак към asahi: много пъти съм се чудил, ама като нещеш да обхванеш всички операционни системи (а не е като да няма инструменти:), а пък и за семйния албум изместване на цветовете (и напасване на око) ще приема, за по-така снимки (ако се науча да снимам де, мога да обработвам на места където са калибрирани, не вярвам да ми откажат в някое студио като са свободни)

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: mitku   
Дата:   31-03-10 01:27

ЗАУ-то да си купи приличен принтер, да ползва оригинални консумативи и КАЧЕСТВЕНА фотохартия и да си спести душевните (и джобови) терзания за в бъдеще. [cool]

П.П. Само докато не съм забравил да допълня - само на КАЧЕСТВЕНА фотохартия. Туй общо взето означава скъпа фотохартия, НО в зависимост от принтера, различна хартия е подходяща и може и да е скъпа и пак да не става (кофтито е, че НЕ може да е евтина и да става). [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: neuromancer   
Дата:   31-03-10 01:37

Може би се изказвам неподготвен, но монитора е 72 дпи, а снимка излиза добре на 200-300 дпи. Та ако си ги намалил твърде много, може оттам да идва разликата в детайла. Другия вариант е фотото да са оплескали нещо.

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: peshovec   
Дата:   31-03-10 01:46

mitku: мислил съм го:) но не го домислих. едно че жената ще пита къде ще го държим, второ че печатам ударно през големи периоди от време:) за термосублимационни се бях замисли по едно време... но не съм проучвал (само следях на navy темата:):)

neuromancer: надали им идват малки:) от canon a630 са, и съм печатал 20/30 седят добре

редакция:

neuromancer: извинявай сега зацепих:):):) не са кропени въпросните снимки, само са оразмерени (тоест кропнати са станат 3:2). не съм подавал снимка с недостатъчна резолюция... (едно време от photoclip-a 1280х960 пак си ставаха добре 10х15, ако имаше детайл:):):)



Публикацията е редактирана (31-03-10 01:48)

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: borkond   
Дата:   31-03-10 02:02

Пробвай в едно фото срещу Мола на Скобелев,преди време зау-то беше очудено от приличното качество,но не си спомням името(в прочем наблизо няма друго).


Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: Canon   
Дата:   31-03-10 02:05

ЗАУ-то има неправилен работен процес.
Грешката се корени в едновременносъпоставително притежаване на файл и хартиено копие.
Веднага след подаване във фото СЕ ИЗТРИВАТ всики файлове на снимките. Претръскват се диска и флашките с ънрековър програми (дето гарантирано доизтриват, пишейки само единици по вèче празните места) строшават се разни СД и ДВД - потенциални медии и чàк тогава се вземат снимките от фотото - те веè са оригинали и неповторими / несъпоставими.

ПП онази сложната, немскограматичнообразувана дума отгоре си е моя [ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: pefoto01   
Дата:   31-03-10 02:26

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: BotsRevenge   
Дата:   31-03-10 03:44

При мен се е случвала подобна изцепка с едно фото ателие. Бях казал, че не желая корекции от оператор, но накрая получих дообработени (и окепазени) кадри.

Не ме били разбрали. Случва се. Изкараха ми наново снимките без корекции и всичко беше наред [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: MarinY   
Дата:   31-03-10 05:23

Може ли да попитам нещо? Очаквайки искрени отговори.
Изключая, редките случаи на професионални репродукции на картини и лабораторни изследвания, някой видял ли е хартиено копие, което да е 100% покриващо екранния образ или оригинала? Май няма такова животно, ... а, и необходимо ли е? Губи ли се нещо, или наобратно?



Публикацията е редактирана (31-03-10 05:29)

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: graphix   
Дата:   31-03-10 08:26

ako gledaxh na monitor za 7-8000leva, moje i da e sushtoto

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: asahi   
Дата:   31-03-10 08:59

На теория не може. На практика можеш да се заблудиш, че се е случило.

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: cmouko   
Дата:   31-03-10 09:10

Както казваше някой във форума и Господ да слезе отразената светлина не е същата като излъчената но както казва asahi можеш да се заблудиш

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: dd5   
Дата:   31-03-10 09:16

MarinY ,

има такова животно-при калибрирани монитор и принтер се получава [smile]

...почти...



Публикацията е редактирана (31-03-10 09:18)

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: zhbuts   
Дата:   31-03-10 09:29

При мен нещата, които печатя във Вертикал, се доближават доста до образа на монитора. Но само на единия монитор. На другия нямат нищо общо. [smilie18] [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: asahi   
Дата:   31-03-10 09:31

Мониторът дава по-постоянни усещания за цвета. Хартиеният отпечатък в зависимост от околната светлина показва доста променливи цветове. Това е един от основните фактори, с които трябва да се съобразява наблюдателя когато дава оценка за цвета на отпечатъка.

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: HSGeorgiev   
Дата:   31-03-10 09:33

peshovec написа

1. ЛЦД-то, не може да изкара всичкото sRGB (затова и зау, променя ъгъла, движейки главата нагоре надолу)
2. Във фотото техниката позволява "по-голям обхват" (тука зау, тактично остава конвртирането от sRGB към каквото трябва за тези, на които това им е работата)

От горните 2 неща, зау е твърдо убеден, че види ли даден детайл на лцд-то, ще го види и на рапечатаната снимка. Зау е напълно съгласно че оттенъка и тоналността може и да е друга, поради несъвършенства на зау-вите дисплеи:). Но зау тъпо и упорито все още е убеден, че детайла трябва да се вижда, независимо в какъв оттенък.



ЗАУ-то има сериозен проблем, да...

Наистина ли ЗАУ-то си въобразява, че само цветовете се виждат различно на различните монитори и различните печатни медии???

Това са все пак медии с различни характеристики и различна динамика (или пък - тъй като става въпрос и за хартиени разпечатки - различна фотографска широта).

Това означава, че може да се наблюдават несъответствия (и СЕ наблюдават обикновено) не само при цветопредаването, а и при предаването на различните нюанси на сивото.
Което пък от своя страна означава, че може да виждате на монитор добра разработка и в най-светлите и най-тъмните части на изображението и въпреки това на друга медия - печат някакъв, лазарен, мастилен, по фотографска технология... - най-светлите или най-тъмните участъци да са над прага на насищане - тоест да са прегорели или обратното.

Няма начин, просто си е така.
Затова хората хвърлят толкова труд в този процес...

peshovec, направи си проби в определено фото, сравнявай, вземи ако трябва принтерски профили и т.н... и после печатай наистина там, където ти е познато.

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: asahi   
Дата:   31-03-10 09:37

Едно търсене с търсачката във форума ще даде точен отговор.

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: HSGeorgiev   
Дата:   31-03-10 09:44

Относно въпроса на Марин - теоритично е възможно, разбира се да се получи така - дори е възможно теоритично да се получи и случайно. Няма как да докажем - гаранция - че такава вероятност е нула [smile]
Само да не забравяме, че по същия начин не можем да докажем математически, че ако заключим пет шимпанзета сами в стая с компютър и компилатор на C++ да щракат по клавиатурата, те няма случайно да напишат нова операционна система [smile]
На сериозно - според мен е възможно само да се приближиш много до този вариант.

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: shiki   
Дата:   31-03-10 10:38

ЗАУ-то ако си купи една дигитална рамка и си решава проблема....[smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: gorskio   
Дата:   31-03-10 10:55

като дойде такова ЗАУ при мен и се окаже че проблема е при него - пращам го да си вади снимките на Пловдив (на майната си)
[ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: vladod   
Дата:   31-03-10 11:58

Отивай на "Иван Асен II"34 при Здравко ДЕКОВ, кажи му какво искаш, а спокойно можеш и да позволиш на момичетата там да ти коригират леко файловете. Като обедините усилия, снимките ти ще са добри [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Поредната тема за вадене на снимки и зау-то
Автор: nik1   
Дата:   31-03-10 12:02

gorskio написа:

> като дойде такова ЗАУ при мен и се окаже че проблема е при него
> - пращам го да си вади снимките на Пловдив (на майната си)
> [ezik]



Верно си "горскио"

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »