Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   24-03-10 21:07

Утвърдените сайтове - dpreview и dxomark, според прочетеното от мен са на различно мнение.
На кого да вярваме?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: solar_sea   
Дата:   24-03-10 21:08

Fuji S5 за динамика.

Каноните за други неща :)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   24-03-10 21:09

Да, за Фуджито зная..

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tantris   
Дата:   24-03-10 21:09

На кой му пука. Истината е в ХДР-а[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   24-03-10 21:12

Не всички имат време за HDR, а някои нямат и познания за това.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tantris   
Дата:   24-03-10 21:16

Това с познанията почва да става доста относително. По-скоро вече е въпрос да знаеш името на софта. ХДР-тите и набръчканите с тонал контраст бабички вече са банални, ако и да събират все-още заблудени гласове.[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   24-03-10 21:42

Динамиката е сложно и нееднозначно понятие:
а. в светлините
б. в сенките
в. Обща (светлини + сенки)

Отделно
- при какви ИСО
- с кой конвертор се вади
и още малко ....

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: xl_   
Дата:   24-03-10 22:27

И аз съм за fuji-то.И баща ми и брат ми снимат с такива,който търси динамика това е тялото.Между другото Canon-ите освен,че щракат бързо други плюсове имат ли[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ecobo   
Дата:   24-03-10 22:32

Като става въпрос за динамика, Д3 е без конкуренция [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: canonio   
Дата:   24-03-10 22:32

като Генчо...

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: mrazq-Canon   
Дата:   24-03-10 22:38

моето лично мнение от разглеждането на снимки в друг сайт че е D3s

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: aeobs   
Дата:   24-03-10 22:40

файла на Д3 наистина има много за ръчкане, не само откъм динамика

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: antoan   
Дата:   24-03-10 22:44

Имам Фуджи с5 про и е добър ...За моделите на Канон незнам..

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: xl_   
Дата:   24-03-10 22:59

Full frame си е full frame.Безропотно се съгласявам[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ShotlandetsaWildlife   
Дата:   24-03-10 23:13

гледам и не вярвам на ушите си [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Човека питаше за марката канон, уважете питането му и отговорете по темата, а не си чешете езиците кой с квото си знае!

единственото конструктивно мнение тук като гледам е дал генчо само.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: maksym   
Дата:   24-03-10 23:41

Г-н Шотландец,
Вие да не би да сте очаквали друго [smilie11]
Аз лично очакавам включването на други отявлени Ф-Форумци по темата...
Ако трябва да съм честен:
Смятам, че темата е по-петъчна (надявам се Автора й да е с чувство за хумор) [smilie5]
Сега по темата:
На кропка 40-Де-то според моето скромно мнение е най-добре, за 5 Д II нищо лошо не мога да кажа,
виж за Маркове-те 'хептен нищо не мога да кажа [smilie8]
Редакция: за 7-Де само съм чел [smilie2]



Публикацията е редактирана (24-03-10 23:50)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vlekov   
Дата:   25-03-10 00:16

Моето мнение е, че Canon са разделени на три - евтини, средни и скъпи. Скъпите обикновено изглеждат най-добре, средните са си средни и евтините са си евтини. Разликата между евтините и средните обаче не е голяма, а разликата между скъпите и средните е по-голяма от тази между средните и евтините. Имал съм 350D, три години работих с него, сега имам 7D, разликата не е огромна, но седмака изгаря по-плавно от 350-то.
И още нещо, казва се ФОТОГРАФСКА ШИРОТА, динамика има в музиката.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ecobo   
Дата:   25-03-10 00:21

По темата:
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 00:23

Опа диманимаката динамиката.Една от най-важните характеристики ,та по-важна и от детайла в някой отношения [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: maksym   
Дата:   25-03-10 00:27

vlekov,[smilie24] широта беше на филм,
сега на матрица е динамика [smilie10]
нова мода-шантиклер [smilie5]


Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ALBIREO   
Дата:   25-03-10 00:28

shtukov - на очите си. [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: maksym   
Дата:   25-03-10 00:36

ALBIREO [smilie24]
Редакция: И на монитора [smilie5]



Публикацията е редактирана (25-03-10 00:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   25-03-10 00:42

То и динамика не е вярно.
Интервал на яркости - "широчина" е вярното.
защото на матрицата е 8 или 12 или 14 или 16 степени - то е динамиката и, а възпроизводимостта чрез тях на образните яркости е друга бира

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   25-03-10 00:53

Д3 е бая далеч от топ листата на Никон по "динамика" - дори 40Д го удри в земята, отделно и д3х и д90 и д700 са пред него

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: maksym   
Дата:   25-03-10 00:59

Канон-е, е ти сега го задълба, много на дълбоко [smilie5]
Очаквам включване:



Публикацията е редактирана (25-03-10 01:02)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: antoan   
Дата:   25-03-10 01:03

Сега като се замисля Канон имат ли такъв модел изобщо???[smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: maksym   
Дата:   25-03-10 01:19

Към Антоан:
Не нямат, откак съм го прибрал моя Цанон в шкафа, не е мръднал от там...[smilie11]
Ни динамика, ни ищах за каквато и да било от негова страна [smilie5]
Добре че имам трикрак, та да го разхождам от време на време [ezik]


Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   25-03-10 02:32

maksym
Бе не знам какъв ти е проблема, ама такива фишекчии като теб периодично се появяват из форума - дето прехвърлят собствената си некомпетентност/незнание на техниката - онази приказка за космите на какво пречели
Добре, че не е заразно ...

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: dobriquet   
Дата:   25-03-10 07:04

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ecobo   
Дата:   25-03-10 08:29

ДхО е лаб, на който вярвам на 100%. Според тях:

Канон
1. 1Дс мк3 - 12
2. 5Дмк2 - 11.9
3. 50Д - 11.4
4. 40Д - 11.3
5. 30Д - 10.8

Никон
1. Д3х - 13.7
2. Д90 - 12.5
3. Д3 - 12.2
4. Д700 - 12.2
5. Д2х - 10.0

Сони
1. а900 - 12.3

Фуджи
1. с5про - 13.5

Пентакс
1. К-х - 12.5
2. к10Д - 11.6
3. к20Д - 11.1

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: asahi   
Дата:   25-03-10 08:47

Половината от писалите в темата не знаят какво е динамика и не могат да мерят светлина. Далеч по-лесно е да се спори за цифри от синтетичен тест.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   25-03-10 09:19

Ето и сухите цифри на dpreview.com:
Обща динамика на някои модели - Usable range - (Base ISO)
Класацията е според посочените в сайта данни:

DSLR модели на Canon:
1. Canon 40d - 9.1 EV
2. Canon 450d - 8.7 EV
Canon 1000d - 8.7 EV
3. Canon 1ds Mark III - 8.6 EV
Canon 1d MkIV - 8.6 EV
Canon 500d - 8.6 EV
4. Canon 20d - 8.4 EV
Canon 30d - 8.4 EV
Canon 400d - 8.4 EV
Canon 5d II - 8.4 EV
5. Canon 50d - 8.3 EV
Canon 7d - 8.3 EV
6. Canon 5d - 8.2 EV
Canon 1ds Mark II - 8.2 EV
7. Canon 350d - 8.1 EV

Обща класация на различните DSLR модели представени в сайта:
Usable range - (Base ISO)
1. Fuji S5 Pro - 11.8 EV
2. Sony A900 - 9.4 EV
3. Olympus E-620 - 9.2 EV
4. Canon 40d - 9.1 EV
Pentax K20d - 9.1 EV
5. Nikon D60 - 9.0 EV
6. Nikon D3000 - 8.9 EV
Pentax k-x - 8.9 EV
7. Sony A900 - 8.8 EV
Nikon D5000 - 8.8 EV
Nikon D300 - 8.8 EV
Sony A700 - 8.8 EV
8. Canon 450d - 8.7 EV
Canon 1000d - 8.7 EV
9. Canon 1d MkIV - 8.6 EV
Canon 500d - 8.6 EV
Canon 1ds Mark III - 8.6 EV
Pentax K-7 - 8.6 EV
Nikon D3 - 8.6 EV
10. Sony Alpha 350 - 8.5 EV
Nikon D3s - 8.5 EV
11. Canon 20d - 8.4 EV
Canon 30d - 8.4 EV
Nikon D3X - 8.4 EV
Nikon D300s - 8.4 EV
Canon 5d II - 8.4 EV
Canon 400d - 8.4 EV
12. Nikon D90 - 8.3 EV
Canon 7d - 8.3 EV
Canon 50d - 8.3 EV
13. Canon 5d - 8.2 EV
Canon 1ds Mark II - 8.2 EV
Nikon D200 - 8.2 EV
Olympus E-420 - 8.2 EV
14. Canon 350d - 8.1 EV
Sony A100 - 8.1 EV
15. Nikon D80 - 8.0 EV
16. Nikon D40 - 7.9 EV
17. Nikon D700 - 7.8 EV
18. Pentax K10d - 7.3 EV

За някои модели в сайта липсват данни за динамичния обхват..Надявам се да не съм направил технически грешки и пропуск на модели.
В dxomark нещата изглеждат по друг начин. Затова и попитах на кого да вярваме.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Rosencho   
Дата:   25-03-10 09:27

Данните от dpreview.com са за JPG. В РОУ си е друга бира[cool]


Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ecobo   
Дата:   25-03-10 09:32

Аз лично вярвам на ДхО, в ДПревю съм се нагледал на невероятни простотии, като например да се измерва винетиране на телата [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: didesignbg   
Дата:   25-03-10 09:33

Нито на едните, нито на другите.
ДхО ти дават резултат при SNR=0, което от фотографска гледна точка няма никаква полза. Съществува и друг проблем, шумът се характеризира количествено, а не се дава качествена оценка.
Дпревю имат окаяни методи за измерване на динамичния обхват, но пък достигат до доста по смислени като цифри резултат (имат и откровенни изцепки, д3 и д3х примерно).

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   25-03-10 09:35

В случай, че Rosencho e прав, това за мен обяснява доста неща.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: didesignbg   
Дата:   25-03-10 09:37

ecobo винетирането на матрицата, причинено от ползване на широкоъгълен обектив и микролещи пред сензора е факт. Поради тази причина лайка и кодак се бият в гърдите да обясняват как отмествали микролещите по края на сензорите за м серията. То и по същата Оли се биеха за телецентричната оптика, ама от как danbi ги развенча се покриха нещо[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 09:37

За мен, по отношение на динамиката е по-важно не колко е тя в абсолютно отношение, а в колко степени от тази динамика се запазва съотношението на цветовете постоянно.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ecobo   
Дата:   25-03-10 09:38

didesignbg, СНР=0 има само на теория, а резултатите на ДхО са практичесни, измерени с абсолютно еднаква методология при всички камери.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: didesignbg   
Дата:   25-03-10 09:40

serjy, това не е филма, тука харктеристичната крива е права[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 09:45

права е само на теория [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: didesignbg   
Дата:   25-03-10 09:48

Каква теория ecobo, всички резултати на дхо за динамичен обхват са измерени при снр=0дб, то си е описано. За всеки един фотограф снр<12дб си е подигравка. Добави към това че шума има супер различен характер при всяка камера, и твърде често при екстремни интервенции (каквито са изкарването на 12 стопа динамика) се получава бандинг и други красиви ефекти. Нещо за което синтетичните тестове на дхо са абсолютно слепи.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ecobo   
Дата:   25-03-10 09:54

Това за шума е така, както и за бандинга, аз затова минах на Никон, да нямам бандинг [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   25-03-10 09:58

Ecobo, щуката също няма бандинг и започна да се обажда.. Припомням ти за поканата.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ecobo   
Дата:   25-03-10 10:05

Мани, вчера гледах тука по Тунджата едни цигани дърпят яко каракуди по половин кило, и то в най-големия бързей [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   25-03-10 10:11

При мен каракуди от половин кило нагоре след месец..Сега друго. Драсни ЛС когато имаш готовност за излет.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   25-03-10 10:14

Може да си вземеш и компания.. Айде, аз отивам..

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ecobo   
Дата:   25-03-10 10:19

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tziko   
Дата:   25-03-10 10:35

Странно ми се вижда Д60 да е на 1во място сред никоните за квото и да е. Може би за сметка на шума.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: nasko76   
Дата:   25-03-10 10:46

А забелязвате ли как нищо не се казва за Foveon X3 и на двете места? [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: rorus   
Дата:   25-03-10 11:07

Да не вярваш на dxomark има две причини:

1) или имаш силно прекалено самочувствие;
2) или не ти харесват резултатите;

Аз им вярвам.



Публикацията е редактирана (25-03-10 12:18)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: pmartinov   
Дата:   25-03-10 11:11

[smilie5]



Обявяване на данни за ДСЛР в джипег е показателно колко не са в час дпревю [smilie23]


[smilie18]


pp

и тези които им вярват [thankyou]


Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tantris   
Дата:   25-03-10 11:11

Ти хубаво вярваш. Още по-хубаво е да ги разбереш. Защото май мерят дължината на крокодила по цвета му[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: HSGeorgiev   
Дата:   25-03-10 11:32

rorus написа:

> Да не вярваш на dxomark има две причини:
>
> 1) или имаш силно прекалено самочувствие;
> 2) или не ти харесват резултатите;
>
> Аз им варвам.

rorus, това далеч не са единствените две причини...
Подходът на dxomark явно също не е достатъчно адекватен за да дава приемливи и използваеми на практика оценки.

Казвам това точно поради обратните причини на тези, за които намекваш ти. По тази класация, пусната от shtukov по-горе излиза, че моето 40Д е цели седем позиции пред Д300 например [smile]
Аз съм мъчил достатъчно файлове и от моята камера и от никончето и зная много добре, че при някой случаи това наистина е така, при много други обаче това не е така, а в някой случаи Д300 показва завидна динамика [smile]
Така че не бързам да се радвам [smilie18]
Не че оспорвам обективността на dxomark - просто това което "вижда" тяхната система за оценяване не е това, което повечето фотографи очакват, че вижда [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: didesignbg   
Дата:   25-03-10 11:47

Избрана извадка

никон д3с - 12
канон 1д2н - 11,2
фуджи с100фс - 11,1
канон 5д - 11,1
канон г11 - 11,1
никон д2хс - 10,9
пентакс к7 - 10,6
олимпус е3 - 10,6

Уважавам хората, които вярват. Понякога обаче логиката говори други неща.
Когато сапунери, колкото и да са добри (и двете, който показвам са добри) изпреварват по динамика един куп дслри, включително с четири пъти по-голям сензор, човек си задава някой въпроси.
Всъщност, как любителите на големия пиксел обясняват тези класации?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 12:26

1дс 2 го дават а добра динамика също.
Според мен най-голема динамика имат д3с и д700.Което е нормално.
Не че Никон са толкова велики просто въпрос на подход :)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: exile   
Дата:   25-03-10 12:30

1. Fuji S5 Pro - 11.8 EV
2. Sony A900 - 9.4 EV
3. Olympus E-620 - 9.2 EV
4. Canon 40d - 9.1 EV
5. Pentax K20d - 9.1 EV

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 12:32

exile [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 12:33

exile, това са данни за джипег от апарата.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: exile   
Дата:   25-03-10 12:33

dpreview го казват, аз само цитирам [smilie5]

serjy - знам го това, което не пречи да ми е забавно [smilie21]



Публикацията е редактирана (25-03-10 12:34)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 12:34

Оли са добри в джипег :) колкото и в рав [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: exile   
Дата:   25-03-10 12:35

До вчера щяхте да те избиете да цитирате дпревю - с пяна на уста при това.
Днес с ДхО, утре кой ще е?
[smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 12:35

Оли в рав имат още един стоп отгоре, но пък джипега им е перфектен.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: exile   
Дата:   25-03-10 12:37

роу-а викаш дефектен?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 12:37

Напълно нормално е най-голяма динамика да имат най-новите тела с най-едро пикселче.
д3,д3с,д700
1дс 3
5д2
д3х
а850
а900

При кропките е същотото все 12мп кропки:
Пентакс х-х,д90,д300с [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   25-03-10 12:38

Аз приемам резултатите и методиката от

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2IMATEST.HTM


за някои от моделите (Д700, А900, 30Д, 40Д, 50Д, 7д, А100, А350, Д300 ) съм си мерил редица параметри и резултатите ми са доста близки до публикуваните в този сайт.
Отделно, че май е единствения сайт, който дава и коректни като тестова установка РОУ файлове - човек сам да си конвертира и анализира резултата.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tantris   
Дата:   25-03-10 12:39

Тия от ДхО са царе по стъкмистиката. Примерно като класират апаратите по дин. обхват, ги класират по най-високата измерена стойност. Обаче, ако се погледнат и графилите за стойността на дин.обхват според исото, се вижда, че совите не са това което са. Или поне не съвсем :


http://photo-zona.net/images/user60873/album21748/preview/1269513409_veel2250_DXO-1.jpg


сравнени по макс. дин. обхват

и


http://photo-zona.net/images/user60873/album21748/preview/1269513402_rglm8820_DXO-2.jpg


криви представяши изменението на дин. обхват с повишаване на исото .

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 12:40

И мене ме кефи тоя сайт [smilie24]
Един от малкото направени както трябва.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tantris   
Дата:   25-03-10 12:42

pd, не ти ли липсва по-голямата динамика на Д90?[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: pmartinov   
Дата:   25-03-10 12:44

Примерно като класират апаратите по дин. обхват, ги класират по най-високата измерена стойност.


[smilie10]



А твоето предложение какво е tantris [smilie5]


[smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: sirkhann   
Дата:   25-03-10 12:44

А слагането на 50D пред 40D показва колко не-в-час са DxO. Само с техния конвертор излизат малко повече неща в сенките на 50D, ама картината оттам е пълна порнография...

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   25-03-10 12:46

Nikon D700
(Adobe Camera Raw 4.5) 12.1 11.6 10.6 9.51
Sony A900
(Adobe Camera Raw 4.6b) -- 12.1 10.7 9.36
Nikon D90
(Adobe Camera Raw 4.6b) 12.1 11.8 10.7 9.27
Fujifilm S3 Pro
(Adobe Camera Raw 2) 12.1 11.7 10.7 9.00
Nikon D40x
(Adobe Camera Raw 4.1) 12.0 10.9 10.3 8.90
Canon 5D Mark II
(Adobe Camera Raw 5.2) -- 10.8 10.0 8.89
Canon EOS-1Ds Mark III
(Adobe Camera Raw 4.5) 11.5 10.7 9.96 8.84
Nikon D3
(Adobe Camera Raw 4.5) 11.7 11.0 10.0 8.75
Canon EOS-1D Mark III
(Adobe Camera Raw 4.5) 11.7 10.7 9.99 8.73
Pentax K20D
(Adobe Camera Raw 4.5) 11.4 10.6 9.82 8.56

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 12:46

По-голяма с колко? 0.1 [smilie18]
Се тая [smilie3] д300 е по-детайлен което ме радва.
Иначе вече чакам новите Никони с нетърпение ако трябва да съм честен.[smilie7]
Ама нема нещо [smilie18]
Не ме мисли мене аз сичко си имам което ми трябва :)
Едно двойно конверторче новото само ...ама ще дойде и то до май-месец при батко [smilie7]
Па после каквото сабя покаже [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 12:47

ма за това ви казвам, че динамиката е важно да се мери в обхвата дето полученото изображение има минимално влошаване на качеството, а не в тая скала да се вкарва всичката плява, така както го правят.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   25-03-10 12:47


http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/ZIMG_0207_acrauto_Step_2.gif


Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   25-03-10 13:00


Автор: sirkhann
Дата: 25-03-10 12:44

А слагането на 50D пред 40D показва колко не-в-час са DxO


Ми то и с другата методика (иматест) резултата 50D спрямо 40D е подобен, независимо, че е конвертиран през АЦР.
Това на практика показва, че новите технологичности дават по-добър резултат, а не размера на сензора - което си е от форумските митове и легенди

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: didesignbg   
Дата:   25-03-10 13:05

Та никой не каза
Как д300с - 12,2, порва д3с - 12, при разлика в площа на сензора 2,25 пъти?
Как д3х - 13,7, порва д3с -12, при разлика в големината на фотодиода 2 пъти?
Как фуджи с100фс - 11,1 е равен с 5д, при разлика в площа на сензора 8 пъти?
Как фуджи с100фс -11,1, порва д2х, при разлика в площта на сензора 4 пъти?

Извода, който ми се набива от разглеждането на тези случайни фотоапарати е че намаляването на размера на пиксела и намаляването площа на сензора водят до увеличение на динамичния обхват. [smilie8]
Ама щом дхо казват, сигурно е така.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 13:10

абе за динамиката в изображението да се съди по-големината на пиксела е все едно, за динамичките показатели на един автомобил да се съди само по формата на антикрилото.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ivodam   
Дата:   25-03-10 13:10

didesignbg: Доколкото си спомням, Генчо Канон обясняваше веднъж в една тема, че по-малките по размер пиксели в крайна сметка дават по-голяма динамика, в целокупност, защото пък са доста повече на брой - определено има някаква логика, а именно, че на единица площ като имаш повече "очета", можеш да уловиш повече нюанси и варианти на светлината.

[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: pmartinov   
Дата:   25-03-10 13:22

[smilie5]


По тази логика сапунерите отнасят ДСЛР [smilie18]

[thankyou]


Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tziko   
Дата:   25-03-10 13:27

Кой сега е "титан" че не разбрах?













DxO или Dpreview?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tantris   
Дата:   25-03-10 13:28

pmartinov, има си тема за това. И то не сапунерките, а GSM-ите[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: didesignbg   
Дата:   25-03-10 13:49

Иво, вярно е че големия пиксел не е панацея за нищо, но хайде това се отназя за д3 и д3с, ами другите?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: IDA   
Дата:   25-03-10 13:49

Снимайте бе! Пролет пукна вече! Стига сте броили цифрите зад десетичната запетая! Ако не ви стига динамика, си има клин, ХДР и пр.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: taricate   
Дата:   25-03-10 13:54

Аз предлагам някой от канонската дружинка да излезе пред строя и да обяви Името Му [smilie18]

... вместо да продължават глупостите [smilie21]
Дотука от професор нагоре все се изказват, ама нещо няма отговор ми се струва [smilie11]
След време ще Ви припомня приказките кой, на кого вярвал и т.н.

didesignbg също зададе интересни въпроси
[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tantris   
Дата:   25-03-10 13:58

Абе какво е динамика на матрицата?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 14:06

това е, като снимаш по обедно ярко слънце, отдалеч, входа на пещера, небето и белите облачета да имат перфектни цветове и полутонове, да няма изгоряло, а вътре в пещерата да се вижда всичко в тъмното, пак с цветове и полутонове и да няма изчезнали детайли и шум.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tantris   
Дата:   25-03-10 14:15

Мммммм. Няма такъв апарат.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 14:16

ми нема [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: didesignbg   
Дата:   25-03-10 14:42

Такъв апарат може и да няма, но такива матрици има.
Ползват се обикновено за камери за наблюдение и динамичния им обхват достига 120 дб.
Което пък, откъдето и да го погледнеш е контраст 1 : 1 000 000[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   25-03-10 14:51

Не знам дали някой се замисля колко са тези десети в разликите и откъде другаде може да дойдат.
Една проста сметка дава че при динамика 11.0 степени до 11.1 разликата е 2048 до 2184 (може и в абсолютни стойности като луксове да се разглежда).
От такъв порядък са и вътрешнокамерните отражения - от задна леща - повърхността, стените. При кропките отдалечеността е същата, но ъгъла на микролещите е по-тесен - респ. по-слабо влияние на стените като отражения.
Еквивалентно при един много дългофокусен обектив / спрямо светлосилен широк ще се получи подобна малка разлика.
Или между добре просветлена и непросветлена оптика.

т.е. формирането на динамиката на образа не е само функция на матрицата, а на редица други фактори.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: sirkhann   
Дата:   25-03-10 17:10

Canon-е, имал съм ги и двата, 50Д е просто за кофата в това отношение. Може DxO да вади нещо от сенките в повече от DPP, но вади мазоч. Два дни си играх да прекарвам всякакви файлове през DPP/DxO и още два конвертора, защото се чудих дали да се възползвам от новогодишната промоция на DxO и в крайна сметка не си го взех, щото е порнография за мен. Просто прави някакви манипулации с кривите в това отношение DxO-то, но определено 50D и 40D не могат да се съзтезават за динамика.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   25-03-10 18:49

А..гледам, все още няма победител. Нищо.
Поздрав за ecobo..
Мой клиент на водоема преди няма и час.
Колегата му изпусна доста по едричка..

http://photo-zona.net/images/user28667/album12466/preview/1269535275_jsib8569_stuka3.jpg




Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 18:50

Практиката показва ,че д3с и д700 имат най-голяма динамика.Като изключим големия формат.
Другото е бош лаф :)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ecobo   
Дата:   25-03-10 18:51

А стига бе! Такива големи ли има? [smilie10] [smilie10] [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 18:54

Ляво 5д2 дясно д3с


http://www.neutralday.com/nikon-d3s-vs-canon-eos-5d-mark-ii-first-look-incredible-iso-performer/




http://www.neutralday.com/nikon-d3s-vs-canon-eos-5d-mark-ii-first-look-incredible-iso-performer/



Най-долу в ревюто [smilie5]



Публикацията е редактирана (25-03-10 18:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: shtukov   
Дата:   25-03-10 18:57

Такива се намират нерядко.. Има и двуцифрено число килограми ама трудно се лъжат.
Ето и шаран двуцифрен, ама не е от днес:

http://photo-zona.net/images/user28667/album12466/preview/1201197103_cvrd4018_sharan_ivan.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 19:12

pd, не знам кво си гледал в ревото, но с просто око се вижда, че канона, при този тест, е с по-висока динамика. хората даже са ти го написали.

the 5D Mark II’s defense, it displays more detail (has a resolution edge) and more shadow detail

и при връщането от прегорялото канона е по-добре.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 19:13

[smilie18] ти си луд бе [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 19:16

може, но не съм сляп [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: tantris   
Дата:   25-03-10 19:17

100

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 19:18

тъп

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 19:32

тъп? не се упреквай. левите кропове са на никона, а десните на канона. умньо [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 19:41

верно [smilie18] Тва д3с мно зле бе д90 по арна динамика има [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Тед   
Дата:   25-03-10 19:45

Автор: ecobo
Дата: 25-03-10 09:32

Аз лично вярвам;

Това да не е църква да вярвате [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 19:47

Тед целувка искаш ли?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Тед   
Дата:   25-03-10 19:48

За лека нощ?[smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: sirkhann   
Дата:   25-03-10 19:48

pd- ще научиш един ден, че от преебано черно по-лошо няма. Разглезен си от това D90, ама ако яхнеш някой крив канон, знаеш ли колко дълбоко ще го усетиш...

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 19:52

O Канон имат детайл в сенките от 1д серията нагоре...аа тоест само там [smilie18]
Като гледах снимки от 7д те сенките ги немаше [smilie10] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 19:54

абе и това с детайла в сенките е голям мит. кога е важно да се гледа детайла в сенките? ми когато меренето не е добро и се налага корекция на кадъра с просветляване. ако всичко е наред, ко има да му гледаме в сенките.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Тед   
Дата:   25-03-10 19:56

Снимай с Д90 на тъмно и после дърпай репера на Fill Light да се кефиш на разработките на сенките [smilie5]

Пък когато опънеш на +2 .... ич да те няма...глупости що щеш....



Публикацията е редактирана (25-03-10 19:57)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 19:58

Айде да несъм го правил и да не съм го сравнявал с канон [smilie5] Има много повече информация.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Тед   
Дата:   25-03-10 19:58

Ми дай 2-а роу на +4 бленди и да гледаме? Ко ша кажеш?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 19:59

Да ти приличам на архив [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Тед   
Дата:   25-03-10 20:00

Ми не, ама снаш на -2 до -4 бленди и после вадиш с Fill Light и говорите глупости за сенките и кво ли не...

Ама ..снимайте както си искате [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 20:02

Първо аз не вадя сенки с фил лайт щото обработвам на Кепчър НХ [smilie5]
Второ фил лайт инструмента не ме кефи много има по-приятни начини да извадиш детайла в сенките.
Ама говори си сам [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Тед   
Дата:   25-03-10 20:02

Вади ги ако искаш със свещ... със матрица Сони ...толкова [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 20:03

Канон и детайл в сенките е доста голям виц.
[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Тед   
Дата:   25-03-10 20:09

След АФ, флашовете, сега и тази глупост ли се появи...[smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 20:12

И в това са по-добри ко да се прави [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: ivansa   
Дата:   25-03-10 20:24

Извинявам се, че се намесвам във войната.
Аз, като абсолютен аматьор-любител, се опитвам да извлека някаква полезна информация от тази тема с 100+ поста и ми прави впечатление следното:
Двубой между фенове на две марки, но докато единия отбор говори от първо лице, единствено число за съответната техника( хората си я притежават и работят с нея и имат пряко наблюдение за нейната работа в реални условия), другият отбор говори за техника, която не притежава и не работи с нея, а на принципа това го прочетох в интернет, или някой го каза, или снимах няколко тестови кадъра и т.н. В крайна сметка 0.0..1% полезна информация.

Извинявам се, ако съм ви отегчил с моето писание.
Обещавам вече да не се намесвам[beer].

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: vgramatikov   
Дата:   25-03-10 20:31

Тука цаката е да се научиш да вярваш на правилните хора иначе отива коня у ряката.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Тед   
Дата:   25-03-10 20:32

Автор: ivansa , не си и си абсолютно прав в констатациите.

Но двубой няма....къв двубой и то с Никон [smilie5]

Примерно между 5д и Fuji boni беше направил тест на динамика. Може и да се лъжа но 5д беше с една бленда по-назад...



Никон да си мерят квото си искат.



Публикацията е редактирана (25-03-10 20:33)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: didesignbg   
Дата:   25-03-10 20:37

Имам две папки с файлчета и с новото и със старото 5д. Не са стигнали фуджи като динамичен обхват, но това не им пречи да са прекрасни апарати.
Просто подхода по които се реализира динамичния обхват е коренно различен и ще е в полза на фуджи докато не излезе принципно нова технология, или поне още едно поколение профи тела.
Всъщност 100 и кусур поста, никой не предложи начин за измерване на динамичен обхват[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   25-03-10 20:42

в домашни условия няма как да се направи меродавно мерене, но сравнения могат да се правят между различни апарати. това, обаче не ни казва точно колко е динамиката, но важното е фотоапарата да ни върши работата за която сме го взели. другото е мерене на pi6ki

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: maksym   
Дата:   25-03-10 20:56

Канон-е, Канон-е,
е за те т'ва ти говорих снощи, 'ма не си ми разбрал чувстото за хумор...[smilie5]
Налазиха темата тея с фишеците,
аз съм кудошлия занимаващ се от 20-на години с фотография, завършил съм при г-н Бакалов...
И снимам с 40 де, просто не съм го вадил от шкафа цяла зима [beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   26-03-10 00:12

Автор: sirkhann
Дата: 25-03-10 17:10

Canon-е, имал съм ги и двата, 50Д е просто за кофата в това отношение. Може DxO да вади нещо от сенките в повече от DPP, но вади мазоч. Два дни си играх да прекарвам всякакви файлове през DPP/DxO и още два конвертора, защото се чудих дали да се възползвам от новогодишната промоция на DxO и в крайна сметка не си го взех, щото е порнография за мен. Просто прави някакви манипулации с кривите в това отношение DxO-то, но определено 50D и 40D не могат да се съзтезават за динамика.


Глупости на тъкалета, заешка му работа цък-цък-язък [smilie5]


Аз имам по над 20000 кадъра с двата 40Д и 50Д и такъв проблем няма - нито студийно, нито външно. Явно на кривата ракета космоса и пречи...

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: Canon   
Дата:   26-03-10 00:34

didesignbg
Аз съм предлагал методика преди години - и все още си я ползвам - успоредно с иматестката. Дава по-реални оценки на матрицата, лесно и с висока точност.

maksym
Само добри думи за г-н Бакалов мога да кажа. Хаха, то и аз не съм вадил Зинара от куфара му от 2005 - ама не го споделям, че някои ще си помислят квой тва чудо

serjy
точно в домашни условия една сива скала Q-13 и снимане на два кадъра +3 -5 степени ти дава перфектен резултат. И връщаш софтуерно в конвертора, докато докараш М полето до 128.128.128. Останалото е аритметика за първи клас.
Така оценяваш едновременно обектив, матрица (в рамките на тялото) и софтуер.
За чий са ми оценки чрез друг обектив,друг софт и моята матрица - аз този резултат не мога да го постигна.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: serjy   
Дата:   26-03-10 11:09

нещо не ми допада такова мерене с +3 и -5. това си е снимане в клин. при единия кадър мериш отгоре колко лови, а при другия от долу. целта е в един кадър да се фиксира максимално голяма разлика в светлината. само да те подсетя, тоя опит правил ли си го с различна по интензитет светлина [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon - моделът с най-голяма динамика?
Автор: quartz_clock   
Дата:   26-03-10 12:10

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »