Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: sauron69   
Дата:   23-03-10 10:29

Статията е от вестник Сега. И отново стигаме до въпроса до къде може да достигне един фотожурналист (фотограф) в стремежа си да документира събитието и хване момента? Със сигурност мненията по въпроса няма да са еднозначни.

"Да се улови смъртта в момента на настъпването и да се балсамира за вечни времена е нещо, което само фотоапаратът може да направи - пише Сюзън Зонтаг в последната си книга "Как се отнасяме към страданието на другите" (2002). - Фотографиите на бойното поле в мига на смъртта (или непосредствено преди) са сред най-ценените и възпроизвеждани във военната журналистика".

Тук текстът на Зонтаг продължава с описание на може би най-шокиращия образ на Виетнамската война: момента, в който полицай от Южен Виетнам екзекутира затворник от Виетконг, като го застрелва директно в главата. Зонтаг отбелязва, че снимката е едновременно автентична и режисирана - "от ген. Лоун, който извежда затворника с вързани на гърба ръце на улицата, където са се събрали журналисти. Той нямаше да изпълни екзекуцията там, ако репортерите не бяха на линия да я наблюдават". И накрая заключава, че "човек може да се взира в тези лица дълго време и пак да не стигне до дъното на мистерията и вулгарността на това съвместно наблюдение".

"Гардиън" напомня този текст на американската писателка по повод конкурса World Press Photo със снимките на 2009 г. На сайта на организацията сред многото драматични образи на конфликти, смърт и разруха е публикувана и серията на фотографа на "Асошиейтед Прес" Фарах Абдул Уарсамех "Убиване с камъни, Сомалия, 13 декември". Първата снимка показва заравянето на жертвата до шия в земята. Втората продължава с група мъже, които хвърлят камъни по главата му. На третата окървавеното тяло се извлича от земята. На последната мъжете хвърлят камъни по безжизнения труп, за да довършат кошмарния си ритуал. Четирите снимки са шокиращи по начин, който вече не можем да открием дори в най-нецензурираните военни репортажи. Инстинктът на всеки, който ги види, е да се свие от ужас. Снимките дори нямат текстове, предполага се, че контекстът е очевиден. Един журналист ги описва като


"порнография на страданието"


Впрочем в началото на месеца "Сънди Таймс" пусна избрани фотографии от конкурса и предизвика масови протести на възмутени читатели.

Преди седмица в блога на списание Foto8 ветеранът фоторедактор Колин Джейкъбсън писа, че "потресаващите фотографии предизвикват интересни етични дилеми". Меко казано. Казано по-ясно, "очевидно има някаква степен на взаимодействие между фотографа и изпълнителите на ужасната смъртна присъда". Може би е така. Но какво точно взаимодействие? За разлика от виетнамската снимка в случая със сомалийската жертва екзекуцията щеше да се изпълни и в отсъствието на фотографа (други снимки от същата серия, които не са включени в селекцията на World Press Photo, показват публика от местни хора, събрали се да гледат убийството). От тази гледна точка фотографът не е взаимодействал с убийците, макар че почти е сигурно, че е издействал някакъв тип разрешение да снима. Освен това е заснел екзекуцията във всичките й стадии, в цялата й безкрайна и мъчителна жестокост. Какво коства това на един човек, може да каже само той - фотографът.

Снимки, толкова крайни като тези, предизвикват много въпроси за морала на репортажа. Дали например фотографът е имал някаква комуникация с жертвата преди убиването й? Дали реакцията ни към снимката щеше да е различна, ако знаехме със сигурност, че


обреченият човек е дал разрешение


на фотографа да документира ужасната му смърт? А ако знаехме, че фотографът е рискувал собствения си живот, пътувайки през разкъсваната от конфликти Сомалия, за да документира екзекуцията и да я покаже на света като свидетелство? (Впрочем можем да съдим от постингите под статията на Джейкъбсън, че най-вероятно точно такъв е случаят.) И в крайна сметка тази ексцесия принизява ли ни, или ни просветлява? Или просто ни шокира до състояние на безпомощност?

Отчасти сложната сила на тези фотографии идва от онова, което Зонтаг нарича "провокацията", вградена във всички образи на истинско страдание. Първият въпрос, който задават те, е "Можете ли да гледате това?". Може би самата писателка стига най-близо до дефиниране на моралната дилема, когато пише: "Има срам, както и шок в гледането на истински ужас в близък план. Може би право да гледат образи на страдание от такова крайно естество имат само хората, които могат да сторят нещо за облекчаването му... или онези, които могат да научат нещо от него. Ние, останалите, сме воайори, независимо дали го искаме или не."

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: matataupa   
Дата:   23-03-10 10:34

Личният избор как да бъде подложен на обективна оценка, при това масова[smilie8]

Всеки, на негово място би постъпил по правилния начин. А кой е правилният начин- това се решава на място и без много време за мислене.


Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Alex-dan   
Дата:   23-03-10 10:38

На фотографите това им е работата, с тях или без тях хората си вършат ужасиите...[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: nikola_bathory   
Дата:   23-03-10 10:39

В българската журналистика /фото или не/ няма абсолютно никакъв морал.
Има скандали, клюки, ексклузивни /ебаси думата/ репортажи и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 10:52

Екзекуции сигурно се извършват и в този момент, някъде където лудостта е плъзнала по улиците. Това прави ли ни по-малко морални? Много е елементарно да се позира с шока на западното общество около такива кадри и репортажи. Въпросът е има ли някакъв друг ефект освен празните приказки и зачервените бузи от възмущение. Отговорът в 99% от случаите е "Не". Какво се очаква да направи репортерът или фотографът? Да спре екзекуциите? Да спре войната? Съмнявам се, дори някой да е пробвал да го направи. Тяхната работа, когато се разхождат в кръговете на ада е да ти представят натуралистично, като Зола животът по тези места. Явно се справят. Това обаче, не е режисура. Снъфа е режисура. Това е животът.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 10:53

Човекът зад апарата трябва да представя, да отразява и да показва нещата такива каквито са.Това му е работата, и много малко са хората които биха могли да я вършат безпристрастно.Ако не се отразяват такива ситуации и публикуват, то обществеността никога няма да знае за какво става въпрос по света.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 10:55

Морала е нещо, което или го имаш или не. Съгласен съм, че в България фотожурналистите нямат морал, затова не ги уважавам и ги считам за най-нисшата прослойка в обществото ни... вероятно има изключения, но те по-скоро ще подчертаят извода ми...

Колко са тези, които са били в извънредна, спешна, критична ситуация, перфектна за шокираща новина по медиите и вместо да снимат са изключили камерата?

За тези хора няма нищо свято, дори мъката на майката над умъртвената и рожба!

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 11:00

Да не говорим, че за тази работа се изисква да имаш "топки". Това независимо от пола. На такива места, най-малкото което рискуваш е животът си. Вероятността да вземеш частица със себе си по пътя обратно е още по-опасна и плашеща. Едно време като учех, съм си задавал този въпрос. Не бих рискувал да отида на такова място. Нямам силите да се преборя с влиянието му.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 11:16

Автор: d256h
Дата: 23-03-10 10:55

Морала е нещо, което или го имаш или не. Съгласен съм, че в България фотожурналистите нямат морал, затова не ги уважавам и ги считам за най-нисшата прослойка в обществото ни... вероятно има изключения, но те по-скоро ще подчертаят извода ми...


Тук нещо ме обърка [smilie10]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 11:20

След объркването настъпва 'окопитване' и това което не те убива те прави по-силен, стреса не само пречи, но и помага...

[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: 4i4obenjy   
Дата:   23-03-10 11:21

Фотожурналистиката е отражение на живота. Не е виновно огледалото. Ако не ви харесва отражението не стойте пред него [smilie25]



Публикацията е редактирана (23-03-10 11:27)

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 11:26

Много силни думи за голям кръг от хора.Според мен визираш папараците които в БГ са нещо относително,не е мн. правилно да кажеш за хората които си вършат работата за да може ти като четеш вестник или списание да виждаш и картинка към статията,че са най-нисшата прослойка в обществото ни.[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 11:27

d256h написа:

> След объркването настъпва 'окопитване' и това което не те убива
> те прави по-силен, стреса не само пречи, но и помага...
>
> [smilie5]

Да бе, разправяй ми за Ницше и сестра му.[smile]

Текста, който е пуснат е поредната драма на "диванните моралисти". Сякаш подсъзнателно отричат, това, което им виждат очичките. Да се оправят и без това са безполезни същества в големия си процент.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: 4i4obenjy   
Дата:   23-03-10 11:29

Uve_Smotanson [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 11:30

4i4obenjy, абсолютно невярно твърдение!

Изгубеното поколение 1989-2000 година е пример за това. Тези хора израснаха в мъртвешко време на преход и независимо как са оцеляли и отгледани до голяма степен са останали профани, защото условията са го наложили! Имат само по една прочетена книга, живота им е минал пред телевизора, вместо да си пишат домашните и докато родителите им са били на работа опитвайки се да свържат двата края. В замяна на това това поколение е натрупало огромен опит в снимки и филми предоставени от медиите за живота - само пошлост, страдание и грозота. Това не е огледало, това не е живота, това е жаждата на фотографите за екзотични кадри, да ги продадат за да може вестниците да ни заливат с помия!

Но това е много дълга тема..

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 11:36

екзотични кадри хахахахах ....[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 11:40

забравих да кажа... видях в Лондон черен пернишки Голф 2-ка! Разбирате ли до къде, подсъзнателно се е отразило времето в което е живял този човек? Времето на черните коли и бедните мутри с голфове... Като дете той се е възхищавал на тези силни батковци... и въпреки, че сега е на двадесет и няколко години подсъзнателно предпочитанието му за автомобил сочи идола - Голф 2!?!

[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 11:44

Тва ясно,не виждам общото с фотожурналистиката или искаш да кажеш,че медиите посредством фоторепортерите са насадили това нещо чрез наречените от теб "екзотични кадри".

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 11:44

d256h
Защо си мислиш, че в Канада са слушали чалга по това време? Или в предградията на Париж са обсъждали кое е по-добре да се избере "СИК" или "ВИС-2"? Светът за моя голяма радост, няма нищо общо с местните ни глупости. Точно Западът се възмущава от такива кадри. В Сърбия те не биха предизвикали такава реакция. Тук, просто хората си запълват колонките и пишат по форумите. Поколението на 90-те е изгубено само в една част от Балканския полуосртов, Русия и отчасти другите от СИВ. При това може би. Останалия свят, за моя голяма радост не познава Сашка Васева и 20 години преход и нищо на квадрат.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: мара   
Дата:   23-03-10 12:33

абе не четох наред, щото май винаги едно и също се приказва. ама накратко...и преди, още в родовообщинния строй, и сега, който не убива директно - гледа. причините са разни. най-често - обективни. поне една не се е променяла никога. човек сузнава смъртността си и изпитва любопитство. ако има начин, гледа да го задоволи на чужд гръб. а вероятно много хора са го надмогнали, или поне изтласкали някъде дълбоко. по разни причини. най-често - страх. винаги ще има спорове по въпроса доколко е морално да се показва реалната смърт.
аз не се наемам да преценявам.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: sauron69   
Дата:   23-03-10 13:00

По този повод се сещам за скандала по БНТ с отрязаните глави на руски войници, когато махнаха Милена Милотинова.
Та по логиката на феновене на натюрлих фото и видео журналистиката, трябва да гледаме всякакви кървища.
Има и още един въпрос- какъв е стимулът за тази борба да покажеш всичко това- дали простото желение да информираш, или нещо друго- или по ясно казано желанието да станеш известен и да вземеш възможно повече кинти на всяка цена.
Тука отново се сещам за един случай в Бразилия- за някакъв топ-журналист, който винаги е на мястото и снима горещите убийства. После се оказало че той си ги е поръчвал сам [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 13:12

demolution, точно така, това искам да кажа! Благодарение на такава, фотожурналистика в медиите бъка от пошлост! Тя е преобладаваща.
Едно е фотограф да отиде тематично да снима по проект, да направи голям фоторепортаж, фотоесе, да има цялостна логика в работата му... друго е да ходи да снима как някакви изроди са се рязали и разпаряли в кръчма или са изнасилвали момичета. Тези фотографи са отишли там заради пари, защото така е искал жълтия вестник...тези фотографи са низки същества... без значение какви професионалисти са! Те са проводници на профанщината в България! Нищо не може да ги оправдае, дори глупостите за 'огледало на действителността'!



Публикацията е редактирана (23-03-10 13:12)

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 13:20

sauron69

И на мен ми се засилва по обратния път гроздовата и ситно смляната шопска салата, като ги гледам тия неща на монитора, но не смятам, че ми е работа да чета морал на създателите им и да им обяснявам колко са лоши и че такива неща не стават в реалността. Отиди там и покажи красивата страна на войната. Манипулация винаги има - CNN и Кувейт, румънската революция и пр. Повечето "автори" (по скоро документалисти) си остават неизвестни, до момента в който някой критик не си разлее бирата от потрес виждайки репортажа или снимката. И мълчанието и прекаляването с този тип материални не променят нищо. Както между другото и изтърканите дебати по тия теми. На който не му харесва светът, да сменя планетата. Такива неща стават непрекъснато.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 13:26

Така е, прав си Уве, аз изказвам моето мнение, то си е мое. Убеден съм в него и си го защитавам.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   23-03-10 13:27

"огледало на действителността" наистина е едно понятие, с което се сваля отговорността, в случай на чувство за вина.

За мен нещата стоят така: никой не може да е огледало, защото той ИЗБИРА коя част от света да отрази и по какъв начин. Това го прави "усилвател" на определени части на действителността, с което се създава нова действителност. А това вече е авторство.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 13:30

Frida [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: volenE   
Дата:   23-03-10 13:57

В известен смисъл никой не ни кара да гледаме натурални картини от екзекуции. Мен също ме потресоха кадрите от Сомалия. НО ако не беше журналистиката, щяхте ли да знаете, скъпи колеги, че в Сомалия се убиват с камъни? Или че всеки петък в Риад в Саудитска арабия отрязват главата, ръцете или краката на някой клетник? Журналистиката трябва да е обективна и да отразява нещата такива каквито са. (Това не означава да не осъждаме остро такива убийства.) Благодарение на тези кадри, вероятно много организации за защита на човешките права ще наберат повече средства и ще продължат още по-усилено работата си в тази посока. За съжаление все още има страни, в които човешкият живот не значи нищо и единственият начин да разберем за това е чрез снимките и филмите, които гледаме оттам.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 14:06

Frida написа:

>
> За мен нещата стоят така: никой не може да е огледало, защото
> той ИЗБИРА коя част от света да отрази и по какъв начин. Това
> го прави "усилвател" на определени части на действителността, с
> което се създава нова действителност. А това вече е авторство.

Зависи. Това, което е породило статията е репортеството, в буквален превод "донос", някакво свидетелство на очевидец от другата страна визьора. Усилвател да, с тази част съм съгласен, но с пресъздаването на собствена действителност в конкретния случай не съм. Може би защото влагам в авторство друго смислово натоварване. За мен конкретно този фоторепортер си е свършил чудесно работата, дори да не е било напълно осмислено.

d256h
[beer] Важното е, че сме различни, иначе щяхме да умрем от скука и антидепресанти.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 14:11

Антидепресантите са за американците, ние тука си имаме ББ и Дянков [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: J0R0   
Дата:   23-03-10 14:38

Aко е неморално да се снимат такива неща /насилие, примерно/, то неморално ли е и да се опишат в текст?

Щото за мен абсолютно издиша логиката, че Роберт Капа, примерно, дето снима екзекуции е
[smilie23] [smilie23] [smilie23], а пък Хемингуей, дето ги описва е [smilie24] [smilie24] [smilie24], че и с Нобелова награда...

----
Ама то така се тръгва, първо УУУУ[smilie23] [smilie23] [smilie23] за снимките, после УУУУ[smilie23] [smilie23] [smilie23] за филмите, после УУУУ[smilie23] [smilie23] [smilie23] за разказите и свидетелствата и накрая сме си заровили щастливо главите в пясъка, в чалгата и любовните сериали.
[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Alex-dan   
Дата:   23-03-10 14:44

Има и морална граница на нещата. Преди време имаше една тема за размазан човек в кола или на пътя беше и снимката беше изтипосана на централно място във вестник. [smilie11] Роднините бяха изключително засегнати. В такива случаи, когато репортажната фотография засяга конкретни хора наистина няма как да се оправдае винаги и на 100%...

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: pefoto01   
Дата:   23-03-10 14:45

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: J0R0   
Дата:   23-03-10 14:52

Алекс, а ако зад камерата не стои човек?
Тук скоро имаше примери с онлайн видеонаблюдение и 100% същата история, охранителната камера запечатва как автомобил буквално разчленява пешеходец.
Кой е в този случай неморалният, който е монтирал камерата ли?

[smilie11] [smilie11] [smilie11] [smilie11] [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: tantris   
Дата:   23-03-10 15:05

Какво е МОРАЛ?

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: J0R0   
Дата:   23-03-10 15:09

И какво излезе сега...
Че това


http://www.worldpressphoto.org/images/photos/0%202010/GN/GNS2-DD_large.jpg



е неморално и УУУУУУУУУУ [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23]


Обаче това:

Слисаните майки с поглед страховит

блъскаха глави си о голия зид

и падаха, други - с настръхнали власи

във свойте колене душаха деца си.

Във тоя миг Кочо - простият чизмар,

наранен отслабнал и бунтовник стар,

повика жена си - млада хубавица,

на гърди с детенце със златна косица

и рече: "Невасто Виж, настая сеч

и по-лошо нещо... Ти разбираш веч...

Искаш ли да умреш?" - И клетата майка

бледна, луда, няма и без да завайка,

сложи се детето с трептящи ръце

и кат го цалуна в бялото чебце,

задтана и рече: "То да е отзади!

Удряй!"...И Кочо ножът си извади

кървав из гърди й; и чучур червен

бликна и затече, и Кочо втрещен

погледна детето. То плачеше, клето!

"Майка ти не ще и сама на небето!"

Рече и замахна като в някой сън

и възви глава си, пламнала в огън.

Главицата падна, трупът се затресе

и кръвта детинска с майчинта се смеси.



ОООО!!!! Това - [smilie24] [smilie24] [smilie24] [smilie24] [smilie24] [smilie24] [smilie24] [smilie24] [smilie24] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: tantris   
Дата:   23-03-10 15:16

J0R0, и двете почиват върху морални ценности.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   23-03-10 15:25

Жоро, ако си писател, докато събитието се случва можеш да участваш в него. Докато ако си репортер, трябва или да снимаш или да участваш. Ако дете например умира пред очите ти, ти ще го снимаш или ще го спасяваш?

Бездействие - в това обвиняват фотографите, които са снимали. Защо си снимал умиращото дете, а не си го спасил.
Има и друго - снимането като акт на одобрение. Щом си бил там и си снимал, значи си показал подкрепата си на извършителите, накарал си ги да се почувстват специални, гледани, приети. Това е твоето престъпление - съучастието.

Писателят може да иде да воюва за някоя страна, или да иде да лекува болните и като се прибере в къщи да напише роман или поема. Фотографът не може да си позволи този лукс. Той трябва там на място да реши дали е повече фотограф или повече човек.



Публикацията е редактирана (23-03-10 15:26)

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 16:03

Някой по-горе беше казал мн.точно, един фотограф или фоторепортер не може да спре да се убиват хора, или да спре война и пр.Той отива да отрази безпристрастно и да покаже на нас какво се случва по света.
Някои от вас искат да виждат само розавото и да гледат на света през цветно стъкло...да ама това не е реално ако вие живеехте в Сомалия и вашите жени или самите вас ви избиваха с камани нямаше ли да търсите помощ?!!!
Ами това прави фоторепортера показва на света какво правят хората за да се опомнят!Истината на тоя свят не е само цветя и рози не е нужно да се чете морал на хората които искат да покажат на света неморалните и несправедливите неща.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 16:03

Frida
Той всъщност го е направил и донякъде дори спорът тук е ефект от действието му. Ако си представиш същата ситуация и този път ти си човекът зад фотоапарата, много вероятно е да не направиш нищо на място. В най-добрия случай можеш да не снимаш. Физически да се опитваш да го предотвратиш... По вероятно е да си бонус към екзекуцията на другия, защото това е война и ако този на снимката е примерно дезертьор, автоматично ставаш и ти такъв. Малкото картонче "Press" нито спира патрони, нито те прави безсмъртен. От вън и 4000 километра е много лесно да посочваш черното и бялото. Пак казвам, за мен този човек, заснел тези кадри е направил най-доброто. Имал е нервите да изгледа всичко и да го предаде на другите. Това е силата на медиите, възможността да достига до нас такава информация. И съответно много критици, естети и може би, само може би политици и всякакви зависими и независими организации да направят нещо и да се намесят в тази война. Това е начинът, в последната част на предпоследното изречение, което написах.



Публикацията е редактирана (23-03-10 16:20)

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 16:12

абе кво значи естети айде стига тъпотии!!!
Естетите ако някой беше там и тук много ми говори,че разбираш ли ти е трябвало вместо да снимаш да спасиш някой и пр.,да го видя този същия как ще оцапа гащите на място още,ще се чуди да снима или да бяга ...

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 16:17

Аз не мога да разбера защо смесвате нещата, всичко снимано го тупвате като храбра професионална постъпка и труд. Снимането няма нищо общо с морала. Понеже все пак говорим за фотографи, няма как те да нямат морална позиция по всичко което снимат. Аз питам... ако на някой фоторепортер хванат дъщеря му, вържат я в някое мъзе и там и направят всякакви гадости и после пуснат съобщение до офиса на някой вестник, че на еди кой си адрес има потресаващи снимки за пресата.... и някой друг напорист фоторепортер изтича и 'безпристрастно' отрази във вестника отрязаните крака и избодените очи на дъщерята на първия фоторепортер..... това какво ще допринесе за обогатяване знанията на обществото, ще помогне ли на момичето или на баща и ? То бива цинизъм, ама както този на фоторепортерите и журналистите рядко се случва!
Ето на това аз викам профанщина..

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: 4i4obenjy   
Дата:   23-03-10 16:19

Много е забавно да се учат журналистите на морал, като се забравя, че журналистиката е стока като всяка друга, т.е търсенето определя предлагането! И на мен не ми харесва, но тиражите на жълтите издания са най-големи. Това за жалост на мразещите българските журналисти не е само в България. За кой морал става дума на журналистите или на читателите [smilie25]
Сега очаквам някой като Фрида да ми развие тезата на другаря Живков, че журналистиката трябва да възпитава на здрав комунистически морал [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 16:20

Еми дай да си мълчиме тогава и да отрзяваме само бабите в парка и децата по площадките а тия къде режат ръце и крака да минават метър за да може ти да спиш спокойно [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   23-03-10 16:20

Уве, аз никого не осъждам. Само посочвам какви биха могли да са доводите към двете страни на дилемата. Естествено, че можеш да избереш да действаш не там на място с намеса, а чрез професията си да се бориш за човешките права. Но доколко тези журналисти се борят за човешките права и доколко изпълняват служебните си задължения към изданието, което ги е наело, аз не мога да отсъдя.

Чичо Бенджи, не знам какво значи "някой като Фрида". Подозирам, че ти знаеш още по-малко. Разликата между мен и теб е очевидна - ти си бил свидетел на живковото време и то те преследва и до днес, а мен не.

Аз обаче говоря за философията на Сюзън Зонтаг, която е писала още през 60-те относно журналистиката и войната. И не ми излизайте с тезата, че който не е снимал във войната няма право да се изказва, защото не знае какво е. Всеки гражданин има право да се изказва, защото е потребител на този продукт, който журналиста произвежда за същия този гражданин. И теоретично журналистът и гражданинът би трябвало да са две части от един и същи механизъм в гражданското общество. Би трябвало да са на едната страна на барикадата, така да се каже.

И не разбирам защо сега скачат "старите кучета", сякаш някой ги напада или обвинява в нещо тях конкретно.



Публикацията е редактирана (23-03-10 16:26)

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: bgprinter   
Дата:   23-03-10 16:21

Моралът не е константна величина!!!

Една много пикантна история с фотографът Кевин Картър (Kevin Carter).

Неговата снимка, обиколила земята, размърдала мозъците на доста много хора, на някой портмонетата олекнали, на други обаче мозъците се размърдали в съвсем друга посока. Те не търсили причините за показаното от Картър на снимката
http://www.mierteran.com/blog/wp-content/uploads/2009/11/kevin_carter.jpg

,а решили да го нарекат лешояд. Т.е. той точно като лешояда дебнел за да заснеме гледката и да получи слава.

Картър вероятно е можел и да не заснеме тази фотография, следствие на което много хора нямаше и да си имат понятие за какво става дума там в Африка. И не защото липсва информация, а основното е как е поднесена. Ето това прави фотографията, поднася информация, точно по начин, който убеждава, точно в целта, на място, понякога неприятно, понякога болезнено, но на място.

Кевин Картър след получаването на Пулицър за същата снимка се самоубива (не заради Пулицър-а).

Аз лично се надявам жадните а морал да са задоволени след този случай.

Морал или псевдо морал? Това е въпросът?

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 16:25

Вие ми отговорете, как ще се чувства първия фоторепортер (бащата) след като види снимките на разчленената си дъщеря снимани от неговия колега фоторепортер в същия вестник ...примерно..

Едно е да показваш умиращ човек от глад за да му помогнеш, друго е да показваш разчленена рожба за да вдигнеш рейтинга на вестник или медия... не се правете, че не разбирате!

изродщини до край нали..?

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: 4i4obenjy   
Дата:   23-03-10 16:29

Ако вестниците с изродщини не се купуваха нямаше и да ги има. Кой е неморалния: журналиста или читателя [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 16:29

Автор: d256h
Дата: 23-03-10 16:25

Вие ми отговорете, как ще се чувства първия фоторепортер (бащата) след като види снимките на разчленената си дъщеря снимани от неговия колега фоторепортер в същия вестник ...примерно..

Едно е да показваш умиращ човек от глад за да му помогнеш, друго е да показваш разчленена рожба за да вдигнеш рейтинга на вестник или медия... не се правете, че не разбирате

изродщини до край нали..?


Не бе ти не разбираш,първо се стегни малко и не слагай всички в кюпа.Второ помисли си дали е по-добре да знеш какво става около тебе или е по-добре да си в пълно неведение.Фотожурналиста е там за да ти покаже а не да взима страна.Как щял да се чувства ми както всеки едва ли ще му е кеф ама тва ще му е най-малкият проблем след като е изгубил детето си нали?!!!!

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   23-03-10 16:30

Много известна история - тази за лешояда, детето, Пулицър'а и самоубийството.

Според вас защо Кевин Картър се самоубива?

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: 4i4obenjy   
Дата:   23-03-10 16:33

Кевин Картър се самоубива по всяка вероятност, защото е пропиил част от парите от пулицара [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 16:35

Аз съм се стегнал, ако прочетеш първите ми постове ще видиш, че съм казал че има и изключения! Въпроса е колко са зомбиращите фоторепортери и колко са свестните?

Понякога е по-добре (и морално) фотожурналистиката да стисне колене и юмруци и да не покаже... има и такъв вариант! Винаги показването не е само положително деяние...

Но аз разбирам борците за показване като 'огледало' трябва, да си пазят или защитат хляба....естествено през труповете на останалите, както е традиционно в България през последните години...

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 16:41

Аз мисля,че прекалено крайно расъждаваш по въпроса.Пак ти казвам ти искаш репортажната фотографията да взима страна а това не е правилно според мен.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: 4i4obenjy   
Дата:   23-03-10 16:41

Традиционно е в България през последните години, по света това си е традиция на свободната журналистика от край време. Само социалистическата и някои други журналистики на тоталитарни режими "възпитават" в морал. [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 16:43

написа:

> Уве, аз никого не осъждам. Само посочвам какви биха могли да са
> доводите към двете страни на дилемата. Естествено, че можеш да
> избереш да действаш не там на място с намеса, а чрез професията
> си да се бориш за човешките права. Но доколко тези журналисти
> се борят за човешките права и доколко изпълняват служебните си
> задължения към изданието, което ги е наело, аз не мога да
> отсъдя.
>

Това никой не може да отсъди. Дори се съмнявам пред тези хора, да седят такива дилеми в тези моменти. Репортера е там да отрази мястото, не да чете морал, да прави революции или да проповядва петокнижието. За мен лично, това неговото е професионализъм, защото премълчаването на това събитие, незаснемането му или ненаписването на репортажа са по-подсъдни, отколкото привидно бездушното пресъздаване на момента. Дълга и широка е, но ме мързи да обяснявам. Разбрах какво имаш предвид.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: bgprinter   
Дата:   23-03-10 16:44

Според мен се самоубива за да изравни уравнението от двете страни.

Информация - морал.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: d256h   
Дата:   23-03-10 16:45

4i4obenjy, не си прав! От тук съдя, че родителите ти не са ти чели достатъчно приказки, те са първото нещо, което въвежда в моралните норми... може и да бъркам, но обикновено съм прав. Не се обиждай, но ако всички мислят като теб Земя-та ще се превърне в ад!

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   23-03-10 16:46

Чакай малко. По-гое някъде прочетох, че фотографът отива там да отрази безпристрастно събитието?

Аз си мислех, че журналистиката е точно обратното. Нали медиите са четвъртата власт? Те би трябвало да отразяват и гражданската позиция на журналиста. Позиция значи да вземеш страна, да воюваш, а не да си безпристрастен.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 16:51

написа:

> Много известна история - тази за лешояда, детето, Пулицър'а и
> самоубийството.
>
> Според вас защо Кевин Картър се самоубива?


Пропуснал е да чете Ницше и да разбере, че всъщност спомените които се опитва да удави в уиски и пури, понеже не са го убили, са го направили по-силен. За сметка на това е препрочитал Хемингуей, като всеки истински американец. Има неща, които е просто задължително да ги оставиш за следващата си карма. Може би.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 16:51

Е що за глупост, значи ти може да имаш мнение и страна, но трбва да отразяваш безпристрастно.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   23-03-10 16:54

тя кармата е една, преражданията са много ... така казват [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: J0R0   
Дата:   23-03-10 16:56

Фотографията, както и текста, не се прави самоцелно. Тя често изследва причините и следствията на дадено събитие.
Това отличава добрата фотография и добрия текст.
Вероятно Вазов не е написал горните думи за да си вдигне тиража на стихосбирката.

Не знам колко от вас са виждали на живо подобни сцени.
Аз лично съм.
В казармата се преобърнахме с камион, един взвод хора, около 30 човека и имаше доста разчленени тела около мен. Умряха приятели.
Ако имах апарат щях да снимам.
За да видят хората какви неща са логическия завършек на безхаберието в родната казарма.
Защото случаят се покри, заради това че стана навръх 9 септември, на празника. А светлия празник и светлата действителност не биваше да се помрачават с некви си трупове и осакатели.
--------
Няма по-велико нещо от информацията.
Дали визуална или текстова - все едно.
Не можеш да си съставиш мнение за нещо, ако нямаш достатъчно информация.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: 4i4obenjy   
Дата:   23-03-10 16:56

Фрида, както и вие скъпи ми d256h много бъркате журналистиката с приказките. Истинската журналистика не взима страна. Тя показва безпристрастно действителността, а гражданското общество променя тази действителност. Затова е ЧЕТВЪРТА власт, а не първа, втора или трета!
А когато почнеш да бъркаш журналистиката с приказките и възпитанието работата отива към една единствена дума: ЦЕНЗУРА !

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: bgprinter   
Дата:   23-03-10 16:57

Въпросът с Кевин Картър може и да се зададе така: Показвайки по този начин своята фотография и задействайки масите, отвръзвайки им портмонетата срещу показвайки НЕ по този начин и оставяйки повече портмонета затворени, но спестявайки си моралните пледоарии?

Моето мнение е, че поднесената по определен начин информция има определено въздействие. Ако учителката ти по математика знае колко е две по две, но не може да ти го обясни, то ти не го научаваш. Същото е и с фотографията. Има сполучливи, по-сполучливи, и никакви фотографии. Има и гениални творби. Помним обикновено само гениалните. Тази на Картър я помня от тогава, дори името на фотографа запомних, което не се случва често.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   23-03-10 17:03

Чичо Бенджи, за безпристрастието рабрах. Не винаги става така, но нали говорим по-принцип.

А като каза цензура, остави тоталитарното минало и по-добре кажи, според теб в САЩ има ли цензура? А в БТВ? А в твойта медия?

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 17:03

написа:

> Е що за глупост, значи ти може да имаш мнение и страна, но
> трбва да отразяваш безпристрастно.

Това е идеята и въобще не е глупава, просто се съобразяваш с различна по своето естество аудитория. Ти ако им прочетеш на Стайнбек и на Хемингуей военните репортажи и после книгите сам ще забележиш разликите.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 17:08

Стига с Хемингуейн и Стайнбек,значи отиваш снимаш без да взимаш страна защото нямаш право,нали говорите за морал това е морал ако си добър професионалист снимаш цялата ситуация а не само тия дето хвърлят камани или само този по който се хвърлят.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: 4i4obenjy   
Дата:   23-03-10 17:13

demolution [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Stoychev   
Дата:   23-03-10 20:08

Нямам време да изчета всички коментари, но предполагам че масово се твърди, че "репортерите просто си вършат работата".

Просто ще ви дам един линк.


Мога и да копирам едно ново интервю с Кристофър Андерсън (National Geographic/Magnum photos), но единици ще го разберат...


Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   23-03-10 20:37

Да не е на древно арамейски диалект, че да не го разберем? Винаги ми е било странно, когато се заговори за нещо конкретно и започнат да се изкарват вариации на темата в стил "ама...". Е и? CNN ги споменах и по-рано, но те са лош пример за манипулация много преди Хаити, още от Буш-старши и подобните порно-драми в Кувейт. Има го и този вид "жанр", но тук става дума за друго. Или поставяме всичко живо под общ знаменател.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: sauron69   
Дата:   23-03-10 21:24

Добре де, преди доста време имаше един такъв случай- след убийството на Андрей Луканов, някакъв се беше вмъкнал в моргата и беше направил някакви гадни снимки на тялото му , проснато на масата. Та какво тези снимки биха ми помогнали да разбера по добре въпросното събитие? Новината я имаше описана и изчетена достатъчно широко.
В много случаи това да опишеш с думи и това да снимаш същото нещо не е равнопоставено, въпреки че и двете могад да те информират и да предизвикат емоциите ти- но по доста различен начин. Изобщо не може да се слага равенство между двете неща. [ezik]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: matataupa   
Дата:   23-03-10 21:35

Къде може да се прочете историята зад снимките- какви са традициите при подобно правораздаване-присъда- изпълнение.

За какво екзекутират жертвата. Как е осъден.

Само на един клик с мишката- в клуб ще видите не един и двама, които непрекъснато пожелават подобни и по- жестоки присъди за немалко граждани на България, че и света[smilie7]

В този смисъл съвсем се размиват понятията[smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 22:10

Преливате от пусто в празно.

Винаги ще има недоволни хора които си мислят,че света е розов и красив,няма проблеми и навсякъде има мир и разбирателство,тва нещо явно ги топли вечер, и за това както по-нагоре някой беше писал фотожурналистите са най-нисшата прослойка на обществото, и как може да търсят евтина сензация като снимат как някой го убиват с камъни примерно.

Ама да не забравяме,че ние не фабрикуваме,ние отразяваме,ние не се считаме за такива, ние снимаме такива. За да може вие да видите,че света не е розов и хората не винаги се държат цивилизовано както ни се иска на всички.

И нека разграничаваме снимките от категория папарашки и от категория репортаж,забелязвам,че мн.хора не правят тази разлика.[shtrak]



Публикацията е редактирана (23-03-10 22:17)

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Lalinda   
Дата:   23-03-10 22:21

А имате ли репортажи от случки и събития у нас, в които "хората" се държат... цивилизовано?

Покажете.
[shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: boxer   
Дата:   23-03-10 22:30

Автор: Lalinda
А имате ли репортажи от случки и събития у нас, в които "хората" се държат... цивилизовано?
Покажете.


Дали само се правиш на улава или наистина си?
Отвори галерия "репортаж" и ще намериш стотици снимки от концерти, паркове, улици, театри, изложби, спортни събития и т.н.
Защо някой трябва да ти ги показва?
Май наистина здраво ти хлопа дъската!

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 22:39

boxer [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: special_k   
Дата:   23-03-10 22:51

"...най-долна прослойка в обществото..."


тоя направо ме прати отвъд факултето [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: jekopj   
Дата:   23-03-10 22:56

От нахлуването на САЩ в Ирак,класацията за най-рискована професия се държи от фотожурналистите.Ежегодно загиват около 100 човека главно в опита си да заснемат военни действия по всички краища на света.Тяхната работа явно няма нищо общо с тази на папараците и заслужава само уважение,а дали ни е приятно заснетото е друга тема...[smilie25]


Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   23-03-10 23:03

Автор: d256h
Дата: 23-03-10 10:55

Морала е нещо, което или го имаш или не. Съгласен съм, че в България фотожурналистите нямат морал,[smilie10] затова не ги уважавам и ги считам за най-нисшата прослойка в обществото ни... [smilie10] вероятно има изключения, но те по-скоро ще подчертаят извода ми...

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: мара   
Дата:   24-03-10 00:32

в българия, както и навсякъде, човеците са си човеци и това дали имат или нямат морал си проличава във всяка професия. а моралът е категория, която е изменчива, уви. принципът, че нещо трябва да се продава на всяка цена не е наложен от репортерите, но те го спазват. защото моралът на професията и моралът на личността поначало не са едно и също.
съвсем отделен въпрос е КАК ТОЧНО го спазват отделните личности. и там си личи кой кой е.
няма черно, няма бяло.
и нека този, който е невинен, пръв да хвърли камък.


съвсем пък друга бира е колко много глупаци пишат...
че има и кой да им плаща, пък и кой да ги чете.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: hotsnail   
Дата:   24-03-10 00:47

абе не разбирам ама ако не се показват грозните сцени такива каквито са все едно сме в соца - замитаме всичко неудобно и си живеем.

Сакати, сираци, турци и прочие ги изолираме в лагери, далечни села и т.н.

Това само фашистите и комунистите го правят.

Нормалните общества имат медии дето вадят грозните картинки на показ и обществото решава проблема по-добър и хуманен начин.

Днес слушах кметицата на Суходол - срам за всички Българи. Такива глупости наговори за това турско гробище не зна как не я беше срам. Мен ме хвана сртам че съм от един етнос с тая измет - не е виновна де такак се е научила по комунизма - страх я е от различните, дори да са умрели.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: ALBIREO   
Дата:   24-03-10 01:30

Оставам с впечатлението, че хората критикуващи фотожурналистите и в частност фотографите снимащи военни конфликти, въобще не разбират естеството на тази работа. Убягва им смисъла от нея, ролята на снимащия, ролята на "консуматора"...

Да показваш ужасяващата действителност - това не е за всеки. А дали в снимките откриваме "гледна точка" или обективност - това е друга тема.

Жоро правилно написа, че информацията е това, което е ценно в случая. Това, че имаме възможност да разберем, че нещо "на края на света" се е случило. Хубаво или лошо - важното е, че можем да разберем и да действаме според информацията която имаме.

Ако единствената ни реакция е да се възмутим, как може да има хора които снимат такова нещо, то тогава много жалко. Все едно да обвиниш пощальона, дето ти носи сметката за ток и парно. Какъв морал трябва да има тоя човек, да ти носи тия сметки? Той не знае ли, че е криза, че няма пари... [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: pefoto01   
Дата:   24-03-10 02:38

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: novi4ok   
Дата:   24-03-10 05:00

Хайде стига с тази демагогия! На вас какво - чавки ли ви изпиха умовете? За какво "отразяване" говорите, за какъв "обективизъм"? Няма такова нещо като обективност - човекът в субект и като такъв никога не може да надмогне своята субективност. И всички професионалисти тук прекрасно знаете, че фотоапаратът не е огледало, за да "отразява", а е трибуна от която се внушават определени идеи. И това е първото, което ви казват във всички училища свързани с професията. А манипулацията започва още в момента, в който преценяваш дали "това си заслужава" да вдигнеш фотоапарата и свършва едва когато се отпечата на определено място в определената страница. Много е удобно да се криеш зад фалшивата си обективност търсейки всъщност скандалния кадър, който поне малко ще те побутне нагоре в кариерата или в позицията. И постоянно се забравя, че понятието морал съществува. И понятието етика - също. Но на много "професионалисти" в днешно време им е удобно да го забравят, защото липсата на морал е единственото, което ги крепи на удобните им постове. Моралът бил цензура! Ама разбира се, то цензура всъщност няма и можеш да публикуваш всичко. Да, да - ама не, защо не отидете при редакторите си и да им дадете някой нежен и романтичен кадър, за да видите дали ще го пуснат? Няма, нали? Защото това не е интересно. И не това иска публиката. Тя иска скандал, иска жълтинка, или иначе казано - избирай - чалга или кръв. И това не важи само за България.
"Отразяване" и "обективност"?! Глупости!


Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   24-03-10 09:41

Автор: novi4ok

И всички професионалисти тук прекрасно знаете, че фотоапаратът не е огледало, за да "отразява", а е трибуна от която се внушават определени идеи. И това е първото, което ви казват във всички училища свързани с професията. А манипулацията започва още в момента, в който преценяваш дали "това си заслужава" да вдигнеш фотоапарата и свършва едва когато се отпечата на определено място в определената страница.

Каква трибуна бе приател,хората като тебе зад всеки кадър виждат провокция, айде стига глупости.Все си мислите,че фотожурналистиката е сензация на 1-во място и се прави за пари и за кариера и пр.Изобщо не е така истинската фотожурналистика е тази която показва,отразява безпристрастно каквото и да е, за да видиш ти какво става и сам да прецениш дали е правилно или не.Не искам да ти казвам клко пари взимат фоторепортерите по света да не говориме за България.А за това дали даден кадър ще те бутне в кариерата го има да,но както по-горе някъде стана въпрос за снимката с лешояда и малкото дете,то този кадър определено е бутнал автора ама май не в правилната посока.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: bgprinter   
Дата:   24-03-10 10:57

Новичък, съгласен съм с тезата за субективизма, но от там нататък заключенията ти са грешни.

Хайде да поразсъждаваме така: една агенция праща фотограф на бойното поле, той вижда как някой гони противник да го млати с тояга. фотографът се намесва и изяжда тоягите, може и да спаси гонения, може и да не. Във всички случаи няма снимка която да прати на агенцията, която от своя страна да прати на нас читатели, зрители. И ако фотографът постъпва във всички ситуации по този начин? И ако всички фотографи постъпват по този начин - вземат страна и се намесват. Е тогава къде остава фотографското, онова за което му плащат вероятно скъпо, заради рисковете. Фотографът се превръща във войник, но ние не виждаме какво става там.
Относно хуманността на това или онова бездействие или действие на фотографа: той може да постъпи хуманно спасявайки един човешки живот и зарязвайки професията вземайки страна, но за сметка на това няма да има ефект от неговото фото - информация с доза въздействие. Дозата въздействие примерно може да я приемеш в различни форми - развързване на кесиите на по-богатите държави, спиране на военен конфликт от по-силните държави, наказване на войници от началството им, социални и културни помощи и т.н. и т.н.
И, фотографът не е виновен за това което се случва по света. Виновни са правителства, природа, той не е причина за дадено нещастие, а това, че някой вижда в работата на фотографът само печелене на награди говори за тесногръдието му и елементарната култура.
По същата причина можем да обвиним учените, че творят само да се докопат до нобеловата награда, писателите до Гонкур-наградата, публицистите до Пулицър, кинотворците до Мечката или Оскара и т.н. и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   24-03-10 11:22

bgprinter

Просто казано, има объркване в ролите на фотографа-репортера и клишираното ни мислене. Тия хора са там, за да бъдат свидетели на събитията и да ни разкажат за тях. Не им е работа, както в случая с въпросните снимки от екзекуцията, да хванат AK-47 и да разстрелят тълпата, за да "спасят" жертвата, за по хуманно. Не им е работа също така да се намесват по какъвто и да било пряк начин в събитието, което става пред очите им. Тук имаше и един сърцераздирателен клип, как коравосърдечният фотограф не бил помогнал на една умираща птичка. А какво да направи - байпас и две банки пилешка отрицателна и да я държи на системи докато дойдат природозащитниците ли? По същия начин wildlife фотографите не застрелват лъва, защото ще настигне антилопата. Има някакво тотално объркване във възприемането и оценката на нещата в този случай, който е породил темата.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: ALBIREO   
Дата:   24-03-10 12:28

"Има някакво тотално объркване във възприемането и оценката на нещата в този случай, който е породил темата."

Точно така. Темата и най-вече статията, която според мен е жалък опит на някакъв журналист да се направи на интересен. Но е по-лесно да реагираш емоционално, вместо да помислиш и разбереш, че нужда от фотожурналистиката има и тя не е просто да се гледа сеир.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   24-03-10 13:53

Аз не мисля, че някой в темата се съмнява, че има нужда от фотожурналистика. И точно защото всички вярваме в това, го обсъждаме толкова надълго и нашироко. Според мен това е хубава тема, намесиха се много гледни точки и стада доста интересно.

Мен ми е интересна идеята за безпристрастността ... още не мога да я смеля ... значи вие сте репортер и ви изпращат да отразявате нещо. И нека си представим, че не е някаква тъпня като протест на българските скучаещи домакини срещу поредната измищльотина, ами е земетресение с много жертви или военни действия - нещо разтърсващо всяко човешко същество. Спомням си имаше един много известен кадър на малки дечица, горящи и изгорени с напалм, които пищяха и тичаха към фотографа. И се чудя как ЧОВЕК може да остане безпристрастен в такива ужасяващи моменти? И може ли изобщо?

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   24-03-10 14:53


http://www.digitaljournalist.org/issue0008/Exported%20GIF/NG33b.jpg



Сигурно за тази снимка на Nick Ut се сещаш. Има още кадри където американците помагат на децата засегнати от напалма. Той мисля се жени по-късно за момиченцето, или го осиновява. Едно от двете.

Преди години излъчиха един филм точно за военните репортери, обаче не се сещам по кое от дискавъритата. Името също, много съм зле с имената. Обхващаше периодът от Виетнам до Сърбия. Когато стана дума за Косово, описанието на свидетелите беше нещо подобно на това. В началото всички били притеснено весели и разговорливи. С течение на времето и нещата които виждали всеки ден, негласно си измислили един ритуал. Нощно време, преди да си легнат пиели като за последно. Водка, за разлика от виното на Хемингуей. Веселостта изчезнала. Разговорите замрели. Трудно ми е да го пресъздам по тия далечни спомени. Може би има нещо в Колибка-та останало. Трябва да погледна. Идеята е, че рано или късно, ако става дума за неща като Хаити, Чечня, Косово и Виетнам, ти се променяш. Връщаш се към инстинктите си. Стараеш се да оцелееш и да си свършиш работата едновременно. Повечето твърдяха, че повече никога за нищо на света не биха стъпили на подобно място. И повечето по някаква мазохистична причина се връщаха или приемаха задачата при следващия военен конфликт. Трудно е да се прецени. Сигурен съм че ги засягат тези събития и Пулицър е последното, за което им дреме в тези моменти, когато около тях има взривове от артилерията или пеят AK-47.



Публикацията е редактирана (24-03-10 15:14)

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   24-03-10 15:33

Да, много е странно. Ужасът ни парализира и привлича същевременно по някакъв странен начин.

Мога да направя паралел между репортерите и лекарите от Пирогов, тъй като майка ми прекара живота си в тази болница. Пироговци рядко се пенсионират, обикновено се развеждат, пропиват, умират от инсулти и инфаркти. Там психическото изгаряне, както всеки може да се сети, е адско. Но ... всички, които познавам - лекари, сестри, санитари остават там до края. И се гордеят с работата си.

П.С. Явно в този случай фотографа не е успял да остане безпристрастен!
П.П.С. Много е мъчителна тази снимка. Трудно ми е да я гледам. [smilie2]



Публикацията е редактирана (24-03-10 15:37)

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: мара   
Дата:   24-03-10 17:34

фрида, детето от снимката е оцеляло...ако това ще ти помогне да го мислиш от по-добрата страна.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Stoychev   
Дата:   24-03-10 21:45

Приказвайте си работите...

http://www.flickr.com/photos/nickkozak/4294637626/


На снимката виждам само един човек - овъглен, но все още горящ. И някакви долни същества, които наблюдават сцената.
Така добре са се разположили фотографчетата, че направо не знам как не са извадили по една филия и да си правят препечени филийки на огъня.

А пък че има и светни фоторепортери, журналисти и оператори - има. Тук-там. Другите са търсачи на сензации, вредни за човечеството индивиди.

Между другото, крайно време е да се отнемат по-широките от 35мм обективи на репортерите. То хубаво се говори за "от мястото на събитието", но вече се прекали.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: hotsnail   
Дата:   24-03-10 22:02

Стойчев силно съм не съгласен

Ако никой не отрази едно събитие ние просто не знаем за него.

Да - за да стане яка снимка дето да разтърси народа трябва фотограф със особени цености.

Не виждам със какво са вредни. Рискуват и унищожават себе си за благото на другите и сигурно доста кинти - това е.

Не виждам със какво е свестен някой дето ще отрази как комбайна пре-изпълнява плана за петилетката.

Проблемни според мен са жълтата преса където се отразява сцена без социално значение, която обаче причинява дискомфорт на някоя личност - пррсоот щото говорим за нещо супер интимно и това се харчи.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   24-03-10 22:43

Абе Stoychev я да те питам като толкова ги разбираш нещата,ти какво ще направиш ако си там на мястото на тези хора от снимката???
Можеби ще вдъхнеш живот на тоя труп!!!

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Uve_Smotanson   
Дата:   24-03-10 23:33

Stoychev
И ти даде един пример...
Тия хорица в Хаити в момента са жертви на всякакви уж хуманитарни организации, които прибират повече от средствата заделени за тяхна помощ. Тия трупове, няма кой да погребе. Телата се разлагат под развалините. Изгарянето е за предпочитане, защото е по-бързо и предотвратява различни видове епидемии. Това че снимат процеса не ги прави масови убийци. Нямам представа какво те е настроило до такава степен срещу тия хора там.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Stoychev   
Дата:   25-03-10 00:08

demolution, във всеки случай няма да седна на земята и да си чопля носа. Все пак съм човек...

http://www.paulfuscophoto.com/
Кликнете на снимката в дясно.

Пол Фуско, един от най-любимите ми фотографи, не се е навирал да снима покойния Робърт Кенеди в ковчега, а е избрал един по-различен подход - качил се е на погребалния влак и е снимал изпращащите хора от двете страни на релсите.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Stoychev   
Дата:   25-03-10 00:18

И нещо до болка познато в този форум, и не само, но вярно:


http://associazioneconcausa.files.wordpress.com/2009/03/media-banksy.jpg




Другото, което ме отвращава от днешната фотожурналистика, е количеството фото и видео репортери на мисии в "горещи точки". Ще кажете, че Световните войни, Испанската гражданска война, войната във Виетнам, и др., и др. скоро ще бъдат забравени, разбираш ли, защото нямало толкова снимки, колкото от войната в Ирак. И видеоматериали от горящи хора, плачещи майки, разкъсани трупове, разлагащи се трупове, умиращи и оскатени хора, с развълнуваните обяснения и коментари зад кадър на простовати репортери. Навиране на камерите и фотоапаратите в лицата на умиращи хора и т.н.


И сега да не ме разберете погрешно, че отричам фотожурналистиката и предлагам забраната на фотографи и оператори на такива места. Абсолютно не! Просто известни ограничения и... журналистически морал. Повече човещина също (въпреки че днес е много трудно).



Публикацията е редактирана (25-03-10 00:20)

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: novi4ok   
Дата:   25-03-10 00:26

Stoychev,
точно това имах предвид.
А останалите - ами само им погледнете израженията на въпросните "фотографи" (кавичките не са клавиатурна грешка). Професията малко по малко се изражда и в нея се налагат все повече безскрупулните, арогантните и циничните копелета. Никъде не съм писал, че не трябва да я има (професията). Но има различни начини да свършиш една работа, каквато и да е тя. И моралът на фотографа или журналиста става все по-рядко срещано понятие. Спомнете си само преди десетина години какъв вой се надигна когато БНТ излъчи една отрязана глава... Сега, след всичката помия и цинизъм изливащи се в печатни и електронни медии, дали пак ще протестираме срещу нещо такова? А всеки подобен кадър влияе върху публиката, бил той видео или фото. Не става въпрос да не бъде "отразено", а как да бъде "отразено".

demolution , не съм ти "приател" и не бих могъл да бъда - съдейки по снимите в профила ти и ти си от чалгаджийте. Аз не считам фотографията за безпристрастна въпреки, че не търся и "провокацията" в нея. И ако трябва да избирам между това да насоча обектив към някой труп в интересна ситуация или към някое щастливо дете, със сигурност ще избера второто. Което едва ли може да се каже за повечето от бранша. Оправданията с професионалния ангажимент са си просто оправдания - пак повтарям, че има различни начини да си свършиш работата и цинизмът и арогантността не са правилният. Според мен.


Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: hotsnail   
Дата:   25-03-10 00:28

Stoychev написа:

> Другото, което ме отвращава от днешната фотожурналистика, е
> количеството фото и видео репортери на мисии в "горещи точки".


Абже май е тъкмо обратното. Сега има много малко журналисти на все по тънки бюджети за пътуване.

Все по малко истинска журналистика и все повече нискокачествен материал почти любителски събран се изрива.

Много са причините - интернет, глобализацията и т.н. но преди имаше много медии от много държави дето събират различни гледни точки. Това е хубаво.

Сега малко медии командироват кадърни журналисти по скоро разчитат на глобалния обмен. А глобалния обмен не носи човешки истории, не казва причините не казва истинския проблем. Фокусира се на синтезирани следствия на новините - не на новините и факторите.

Пресен пример отразяването на събитията в Израел и Палестина. Фокуса е на някакви пълни глупости и се пропуска истинския проблем и решения.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: ALBIREO   
Дата:   25-03-10 00:42

Стойчев - в опитите си да драматизираш, пишеш абсолютни глупости. Кажи ми честно - бил ли си на подобно място? Виждал ли си как се държат фотографите в подобна ситуация, че да ги заклеймяваш като хора с нисък морал?

Отговори ми на въпросите, че имам да ти казвам нещо...

novi4ok - що ми се струва, че и ти пишеш на изуст?
Хайде и ти ми отговори - на каква база ги правиш тия заключения?

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Stoychev   
Дата:   25-03-10 07:22

ALBIREO, гледам клипове/репортажи, чета блогове, гледам снимки.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: мара   
Дата:   25-03-10 08:27

мисля, че стойчев е малък на възраст. и точно такива виждания трябва да има. така трябва и така е нормално!
само че добрият репортер, както и добрият лекар трябва да е в малка степен перде и циник, за да може добре да си върши работата. това няма да му попречи да помогне, когато е възможно, затова пък ще направи действията му адекватни. емоционалните реакции не помагат. затова пък ако в една детска или съвсем млада възраст няма такива, едва ли човекът по-нататък в живота си ще бъде от най-свестните. за всяко нещо си има времето.
п.п. горящите трупове са от дни след земетресението, дни след смъртта им. прави се от хигиенна гледна точка. и със сигурност след като човекът с апарата е видял много повече ужас, тези гледки едва ли го потрисат така, както потрисат човекът в нормалното ежедневие, който попада на снимките.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   25-03-10 10:46

Автор: novi4ok


demolution , не съм ти "приател" и не бих могъл да бъда - съдейки по снимите в профила ти и ти си от чалгаджийте. Аз не считам фотографията за безпристрастна въпреки, че не търся и "провокацията" в нея. И ако трябва да избирам между това да насоча обектив към някой труп в интересна ситуация или към някое щастливо дете, със сигурност ще избера второто. Което едва ли може да се каже за повечето от бранша. Оправданията с професионалния ангажимент са си просто оправдания - пак повтарям, че има различни начини да си свършиш работата и цинизмът и арогантността не са правилният. Според мен.

novi4ok ,

тук ме срази да знаеш,все си мисля,че фотографията е изкуство и като такова то се практикува от интелигентни хора и съответно се коментира от такива, но явно съм сбъркал.

Добре няма да се обръщам към теб с думата "приятел" ще ти викам - "чшшшшшш ало образ",а може и по зле ако това ще ти хареса.

Нападаш на няква лична основа което е грозно,значи не знам какво общо имат мойте снимки с "чалгаджиите" както се изрази, явно само ти си знаеш какво значи това,но поне имам снимки в тоя профил за сметка на теб!

Явно си далече от репортерската професия,а май и още по-далече от фотографията.
Уважавам мнението ти и го приемам но не трябва да се съгласявам с него, и не мисля да го правя.
Щом смяташ,че фотожурналистиката на тоя свят е пошло,грозно и лошо нещо спри да четеш вестници и списания, спри да гледаш телевизия и интернет, запази си мнението и ни лиши от присъствието си в този форум,аз лично ще ти бъда благодарен за това.[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: bgprinter   
Дата:   25-03-10 11:21

Стойчев, за журналистите има писани специални международни споразумения. Има гугъл търси, все ще намериш нещо.
Естествено, че има журналисти които злоупотребяват с правата си и с професията си, но има и такива инженери, учени, политици (най-вече), компютърни специалисти - от всички браншове на човешката дейност. Но приеми това като страничен ефект съпътстващ всяка човешка дейност.
Освен това не може да очакваме безпристрастно заснемане на събитието от човек. Човекът не е робот а мислещо същество, т.е. винаги анализира, премисля според багажа, натрупания опит, култура и т.н. Той винаги взема някаква страна, а това на чия страна, как ще покаже ситуацията, какво ще прати на агенцията зависи единствено от неговата култура, познания, професионализъм. Затова има и добри фотографи, които светът помни, има и посредствени.

Между другото познат е и обратния факт, Салгадо примерно е обвиняван, че виждал света през розови очила, дори имало някакви спречквания между него и Магнум. Противоречия ще има дотогава, докато има различно мислещи хора, с различна култура, различен стаж, опит, различни убеждения.

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: gen_cho   
Дата:   25-03-10 11:22

Като махнем настрани режисираната фотожурналистика, зради която Ройтерс уволниха един от най-оборотните си фотографи в Близкия Изток, сериозните фоторепортери, които снимат гадостите по света, имат за цел да шокират хората, за да се промени нещо. Проблемът е, че човешкото възприятие по естествен път има свойството да се притъпява, и многото гледане на шокиращи снимки в крайна сметка не води до шок у зрителя, а до равнодушие.
Иначе, във всяка световна агенция или медиа има ограничения за показване на кръв, мозък и черва, и много наистина шокиращи и натуралистични кадри никога не виждат бял свят. Има си специализирана агенция "Бизар", която пуска само гадости, и който иска да гледа - ходи там.
Намирам повечето определения от типа на "всички фоторепортери са боклуци" и "няма морал в тая професия" за махленски приказки на кило без особена мисъл.
И накрая, нещо весело - онази вечер снимах концерт на Елица и Стунджи и двама африканци в София Лайв клуб. До една от колоните се беше притаила Лили Иванова и слушаше. Въпреки, че снимката и там щеше да се похарчи добре, не я снимах, точно за да не тероризирам хората със реалистични снимки на познатото до болка от жълтата преса лице с много грим и други работи. Все пак, след целия зор да я гледаме колко е възрастна, аз а предпочитам на сцена и под изравняващите светлини на прожекторите...

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: Frida   
Дата:   25-03-10 13:27

"многото гледане на шокиращи снимки в крайна сметка не води до шок у зрителя, а до равнодушие"

именно, още Сюзън Зонтаг го е казала през 60-те.

Иначе и аз не мисля за достоверни обобщения от сорта на "всички са ... еди какви си"

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: novi4ok   
Дата:   25-03-10 15:54

demolution,

дали ме считаш за интелигентен няма значение, но не говори добре за твоята интелигентност това, че си позволяваш да четеш избирателно и явно да не успяваш да разбереш смисъла на написаното. Сигурно аз имам повече основания да вляза в тон "ти си тъп", ако бях решил да обърна внимание на правописа ти, примерно. Но мисля, че се надценяваш считайки, че си достоен за лични нападки.
А дали имам снимки в профила... как да ти кажа, това е въпрос на личен избор. Може би не считам, че моите са с достатъчно висока художествена стойност, за да ги показвам. Или пък считам, че не това е мястото (поради множество причини). Или друго. Но ще ти обърна внимание на един простичък факт, който повечето като тебе упорито избягват - тук има регистрирани някои от най-известните български имена във фотографията. И знаеш ли какво - повечето от тях също нямат нито една снимка в профила си. Странно нали?
Признавам ти абсолютното попадение в едно обаче - далеч съм от репортерската професия. И съм щастлив, че преди години взех това решение, защото за разлика от повечето изказали се, аз съм отделил много нощи, за да разсъждавам точно върху тази тема и написаното е плод на убежденията ми, а не на голословни философствания. И не чета вестници и списания, не гледам телевизия, а интернет използвам повече като справочник, отколкото като допълнение към реалността. Мненията ми за година тук са не повече от десет, така че и от присъствието си съм те лишил. Само не използвай "ни" в подобни изказвания, защото дори и да ти се иска, не си изразител на общо мнение, нито достатъчно "голям", за да претендираш за такъв. Бъди здрав и все така интелигентен. И извини заядливия ми тон - нищо лично, просто много внимавам кого наричам и кой ме нарича "приятел".


Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: demolution   
Дата:   25-03-10 16:27

novi4oк

Добре,определено явно си разбрал всичко и си наясно със себе си в този живот,браво на тебе.
Ако като не слагаш снимки в профила си се сравняваш с тези велики имена във фотографията които както спомена си държат празни профилите,то тва е твое право.

Мненията ти са повече от 10 или са на път да станат само за тази тема,ма и тва си е твоя работа.

Ако аз четях избирателно, то твойте постове след първият вече нямаше да им обръщам никакво внимание.

Сега това,че ти не си станал поради ред причини фоторепортер то не значи,че трябва да избиваш коплекс от това, като казваш,че фотожурналистите са еди какво си и пр.

Нямам нищо против теб не те познавам и не искам да се запознавам,не обръщай темата на личен спор,никой не е длъжен да чете хапливите ни коментари един към друг.

Живей в заблуда,че фотожурналистиката е лошо нещо,брой грешките в правописа на хората,започни да се занимаваш с преподаване на граматика тук със сигурност ще намериш
съмишленици.
Пожелавам ти успех във всяко едно начинание.[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: И отново- Моралът във фотожурналистиката?
Автор: мара   
Дата:   25-03-10 16:32

вие двамата що не минете на лични?

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »